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マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :UnnamedPlayer 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:07:25.66 ID:j9suILpD0
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]101
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1487339936/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット Part38
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1474210919/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part80
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1484913248/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:07:44.92 ID:j9suILpD0
2

3 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:13:59.82 ID:j9suILpD0
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4 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:14:22.23 ID:j9suILpD0
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5 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:14:44.84 ID:j9suILpD0
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6 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:15:14.37 ID:j9suILpD0
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7 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:15:33.55 ID:j9suILpD0
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8 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:15:56.17 ID:j9suILpD0
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9 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:16:14.39 ID:j9suILpD0
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10 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:16:32.74 ID:j9suILpD0
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11 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:17:07.85 ID:j9suILpD0
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12 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:17:25.85 ID:j9suILpD0
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13 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:17:50.29 ID:j9suILpD0
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14 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:18:07.87 ID:j9suILpD0
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15 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:18:25.13 ID:j9suILpD0
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16 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:18:46.86 ID:j9suILpD0
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17 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:19:04.70 ID:j9suILpD0
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18 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:19:30.43 ID:j9suILpD0
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19 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:19:48.98 ID:j9suILpD0
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20 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:20:06.25 ID:j9suILpD0
20

21 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-0Z6F):2017/04/17(月) 00:20:33.71 ID:j9suILpD0
おわり

22 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b72-h4Vs):2017/04/17(月) 00:24:24.55 ID:6zWv6P8u0
gpro触ったけどさすがにクリック軽くしすぎてないか
応答速度速いし慣れれば強そうだけどローセンシでぶん回してきたタイプだと慣れるまで死ぬほど時間かかりそうだな

23 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-PZs8):2017/04/17(月) 18:54:08.46 ID:foNBF7lV0
>>1
スレ立てありがとう
立て方わからないのでもう二度とおまえらとデバイス談義できないかと思ってあせったぜ

24 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f33-HE/W):2017/04/18(火) 00:14:11.86 ID:t1CKqaH40
形はどうなんよ

25 :UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp6f-0Z6F):2017/04/19(水) 16:12:53.32 ID:m1w1OdwEp
403買ったばっかなのにGPro買ってしまいそうだから誰か止めて

26 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1bde-93S+):2017/04/19(水) 16:17:03.23 ID:pNq6r44N0
OWのプロセッティングによれば
403よりもGProのほうが使用率高いよ

27 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-HE/W):2017/04/19(水) 16:46:44.88 ID:M1kGveMI0
気になったら全部買ったらええねん
趣味とすれば金を使って当然
1回飲みに行ったと思えば大したことない

28 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b79-KFtn):2017/04/19(水) 19:13:28.72 ID:liNyyMUC0
MX518 G9x G400 G500 G100s G400s G500s G502 G303 G403wlとロジマウス持ってるけどほぼG400しか使ってない
かと言って他のが劣っているとか合わないとかではなくてオレの場合はいつものマウスがG400になってるだけ決してG400sではない
合う合わない以上に愛着沸くかどうかとかそんな感じ

29 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1fdd-8aNn):2017/04/19(水) 19:25:51.83 ID:Mvwvuy1M0
振り向き15cm以上になるとGproのコードちょっとバタついて気になるな
それ以下だと全然気にならないめっちゃ神マウスだわ

30 :UnnamedPlayer (ドコグロ MMbf-5tFQ):2017/04/19(水) 20:08:01.70 ID:odOrxN2GM
GPRO使いはマウスパッドもロジなの?

31 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1bd5-vPTY):2017/04/19(水) 20:53:55.76 ID:QgSsNZBN0
Gpro高いから102ポチっちゃったわ

32 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-HE/W):2017/04/19(水) 22:56:06.84 ID:V9xGjh9l0
正味3千円の102ですら200IPSだからな…
どんだけ〜

33 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8716-OOoZ):2017/04/20(木) 00:23:23.08 ID:W1hr68jL0
>>25
両方持ってるけど俺はgproの方がエイムいいからそっち使ってる
ただし403の方が圧倒的にノンストレスなのは間違いない

34 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/20(木) 01:20:07.29 ID:yzU0lZZ4M
形はGpro
左右メインクリックはG402
ホイールクリックはG102

そんなマウスが私は欲しい

35 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-cgsn):2017/04/20(木) 01:33:54.47 ID:aEMvwMrv0
形は先生raw
センサーはGPRO
俺はこれかな

36 :UnnamedPlayer (ワッチョイ abbc-RQEZ):2017/04/20(木) 01:36:23.82 ID:sk5rupiW0
主要ロジマウスの左右スイッチって、ほとんどD2FC-F-7Nじゃないの
ガワの形状によっても感触は変わるだろうけど

37 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/20(木) 01:53:24.11 ID:YBeLHKRAM
>>36
感触というかG402は音がうまく抑えられてると思う
逆にGproとG102はカチカチうるさい
メカニカルキーボードでキーキャップの樹脂が薄いABSだと響く、厚いPBTだと響かないってのに似てる

38 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5374-OsGS):2017/04/20(木) 02:01:23.22 ID:0wCSBlGJ0
やっぱりg403wlが総合力最強じゃん

39 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0358-m8Mb):2017/04/20(木) 02:30:34.09 ID:v19pvw3C0
Gpro、肝心な時に右クリ誤爆・・・やっぱG403に変える
クリック感もG403のがいい

40 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8716-OOoZ):2017/04/20(木) 02:40:09.00 ID:W1hr68jL0
>>39
403に移ったときの気軽さは異常だよなw
しかし俺はgproを使う

41 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5374-OsGS):2017/04/20(木) 03:03:23.69 ID:0wCSBlGJ0
>>40
無理するなよ
形なんて大きすぎるとか小さすぎるとかないかぎり慣れの問題なんだから

42 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/20(木) 03:03:41.62 ID:YBeLHKRAM
>>37
一行目G402じゃなくて正しくはG403
G403はサイドボタンが安っぽい
指を立てて指先で押す人はどうかわからないけど
指の腹ひっつけて押すと離した時に汗でボタンが付いてきて剥がれた時にビョ〜ンて振動する
サイドボタンのヘタレっぷりだけは、ナルホド、IEクローンだと思った

43 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/20(木) 03:06:03.33 ID:YBeLHKRAM
>>34もG402て書いちゃってるわ
G403ね
もう寝る

44 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-EGrg):2017/04/20(木) 04:06:01.19 ID:y3KSmngH0
gproクリック軽すぎる
感度高めが多いoverwatchのプレイヤーとかには人気でそう

45 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-5GSV):2017/04/21(金) 00:08:16.66 ID:q20w7HM80
最近というか数年マウスキーボードを全然買う所か新製品を調べもしてなかったんだが、
色々値段上がり過ぎじゃないかね…
ゲーミングと名づけて光らせれば高くても売れるんですかね…

46 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5374-UxcO):2017/04/21(金) 00:39:57.29 ID:STjWUIzu0
無駄に光らせるのやめて安くしてほしいわな

47 :UnnamedPlayer (ワッチョイ a38e-HDOw):2017/04/21(金) 00:41:04.88 ID:9+PJle2B0
光らせれば一万円値上げしていいルールだから

48 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 639d-mn8A):2017/04/21(金) 00:43:18.07 ID:d3EBuafV0
ゲーミングって付けたら更にドンよ

49 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/21(金) 01:18:09.63 ID:kySOsGC6M
高いのはセンサーだよ
AvagoがPixArtに吸収されてゲーミング系ほぼ独占になった影響が大きいんじゃないかな

50 :UnnamedPlayer (ワッチョイ):2017/04/21(金) 02:45:02.56 ID:4eul9ViW0
G403wlを無線状態でpcをスリープにするとLEDが消えないけどこれってどうしようもないよね?

51 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5374-n0T1):2017/04/21(金) 03:13:33.92 ID:Bdfm3udf0
一定時間放置してたら消えない?

52 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/21(金) 04:17:05.25 ID:eQeTx3/g0
>>35
逆台形苦手だけど
いざG100握ってみたらさ
gproでいい気もするぞ。

53 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/21(金) 04:18:37.54 ID:eQeTx3/g0
>>40

G403にうつったときの
調整の難しさはよくない

もち心地がとてもよくゲーム外なら超快適だろうけど

感覚的に斜めに動かせないむずがゆさがある

つまりG403だけ使う人ならいいかも
俺みたいに50個も持って無い人。

54 :UnnamedPlayer (スッップ):2017/04/21(金) 12:45:26.92 ID:YdOEnAm/d
>>51
消えたわ

55 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ed5-JtJm):2017/04/21(金) 18:08:42.53 ID:8Yt1MW8p0
仕事休みだったからアキバ行ったらTESOROとかいうメーカーがヨドバシにもドスパラにもarkにも進撃してきててビビった

http://www.owltech.co.jp/tesoro

キーボードがねwww剣の名前から取ってんのwwwwwグラムとかエクスキャリバーとかwwwwwwwかっけえwwwwwwwwww

マウスにデスアダーポジなやつあったんだよな…ちょい気になる

56 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-hDUI):2017/04/21(金) 18:13:39.29 ID:x8JJmVPe0
ロジとかrazerの新しいマウスって直線補正入ってるの?

57 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-OOoZ):2017/04/21(金) 18:20:00.58 ID:frRvEJ8wr
>>56
ロジは選べる、デスアダーは忘れた、デフぉは入ってない

58 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-EGrg):2017/04/21(金) 19:55:12.84 ID:fCg2k2WOa
2016年のcsgoのランキング20位がほとんど応答速度遅いってよく言われてるzowieな時点で新しいマウスならどれも大差ないって証明されるよね
性能をグングン上げていってるロジと違ってスポンサーつけまくって新しいマウスなら性能なんて誤差って証明したzowie
面白い

59 :UnnamedPlayer (スフッ Sdaa-Iu3G):2017/04/21(金) 21:06:32.10 ID:hp2EVWdOd
むしろ全員zowieなら同じ土俵じゃね

60 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a74-HDOw):2017/04/21(金) 21:27:49.31 ID:vizYCSI00
>>55
gramってキーボードはkailhの新作薄型スイッチを採用したものとしては日本初上陸じゃないか?
うち心地とかメカニカルとそんなに変わるのか試したいな

61 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-OOoZ):2017/04/21(金) 21:42:10.62 ID:frRvEJ8wr
>>58
そんなこと最初から分かってる、マウスなんてある程度の性能までいけば自己満の世界だろ
dpiだって一万とかいらんしな

62 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ad5-yl9N):2017/04/21(金) 23:37:08.91 ID:JMbbF40u0
んなこと言ったらSteelSeriesだってあんなに人気だったのに今じゃただのマウスパッドメーカーだもんなあ
スポンサー契約なんてそんなもんよ

63 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/22(土) 00:14:28.69 ID:QGpDzmyX0
>>58
GOは早押しゲーじゃないからかな。
打つ時停止がまっすぐ飛ぶ条件だし
走りながらまっすぐ飛ぶあの早押しゲームにしか用は無いのかもね

64 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-EGrg):2017/04/22(土) 00:37:17.88 ID:2TiWKAkia
ssがスポンサーについてる日本のプロがチーズ抜けた瞬間にマウスのポインタが飛ぶってみんな口を揃えて言うけどssのマウスってそんなひどいの?

65 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-EGrg):2017/04/22(土) 00:37:47.40 ID:2TiWKAkia
あ チーズじゃなくてチーム

66 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ded5-fwad):2017/04/22(土) 01:12:19.17 ID:WLA8z3C40
SSは一時期レーザーセンサーが多かったしそれ使ってたんじゃ無い?
色んなメーカーがレーザーセンサー採用しまくってた時期のマウスはSSに限らず酷いの多かった印象
流行りって怖いわ

67 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f58-p2Ky):2017/04/22(土) 01:24:05.86 ID:QGTQeNYu0
チーム名と選手名、マウスの名前すら書けないなら
お前が統合失調症なんじゃね?

68 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ed5-JtJm):2017/04/22(土) 01:28:28.01 ID:7y3/00Hq0
俺もspygeaがいなかったらssには見向きもしなかっただろうな

69 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/22(土) 01:54:44.85 ID:QGpDzmyX0
プロは宣伝係だから
まあどのスポンサーの製品もそこそこ良いものなんだけど

仮に気に入らなくてもゴミでもそれで結果出す必要があるのがプロゲーマー

あたかも機器が良いかのように見えるようにね。

実際それがいえるのはパソコンだけっていう

70 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-OOoZ):2017/04/22(土) 02:05:39.96 ID:4ZMJ+dMTr
>>69
モニタもあるよ

71 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a74-HDOw):2017/04/22(土) 03:36:41.82 ID:zTkH5UaJ0
SSのsenseiシリーズってavagoのA9500だったんだ。レーザーセンサーやね。
FPSのプロはkinzu V3を使ってる人がいる印象だったがそれはpixartのA3050、安もんのゲーミングマウスがよく使うセンサー
それでも光学>レーザーってことか

72 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/22(土) 04:32:39.43 ID:fj0aXbAgM
A3050は実際よく飛ぶ
G300でよく上向いてたわ

73 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f58-p2Ky):2017/04/22(土) 04:46:46.24 ID:QGTQeNYu0
IkariもSenseiも名機だよ
3310, 3360が出るまでLOD短いのが好みならレーザーセンサーが選択肢に入った
その中でSteelseriesは頭一つ抜けてた印象

74 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/22(土) 05:57:03.43 ID:QGpDzmyX0
センサーはRazerが頭抜けしてたよ
3500とabysussが当時は世界最高スペックだった

そっからしばらくしても直線補正切れないあほなセンサーつんだZowieECとかが参戦してて
ずっとRazer以上のもんはなかった

microsoft habuからすべてははじまったな

xaiも買ったなぁ 最終ファームがバグで終わってた上に
ロールバックできない状態で終わったけど。

75 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/22(土) 05:57:55.86 ID:QGpDzmyX0
steelseriesのikariとxaiはずっと改良し続けるべきだった。

76 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/22(土) 06:01:21.51 ID:QGpDzmyX0
3090でようやく補正切れたがスペックではまだabyssus以下
その後の9500出るまでね

微加速なんて感じなかったあの時の俺の鈍感さ。
1万円もするからすごいんだろうと思ってさ。

77 :UnnamedPlayer (ブーイモ MMef-Xafy):2017/04/22(土) 11:22:12.99 ID:a1SGZIi7M
gproの持ち方をなかなか決められない
しっくりくる握り方はないものか

78 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-OOoZ):2017/04/22(土) 12:28:25.96 ID:4ZMJ+dMTr
>>77
よう俺、最初被せでやっててフィットするわーってやってたが
今は掴み持ちにした方がエイム安定してきた

79 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fd5-+atG):2017/04/23(日) 02:11:57.97 ID:5ZLWNK560
102届いたけどいいわ
ただクリックは思ったよりも硬くて402と同じぐらいだった
だけどこのケーブル本当にいいわなんでわざわざこれに布巻くのかわからん

80 :UnnamedPlayer (ワイエディ MMc2-HDOw):2017/04/23(日) 09:43:52.76 ID:usDJd2AQM
gpro買ったけどg303の方がよかったっていう変態おる?

81 :UnnamedPlayer (スプッッ Sd4a-Iu3G):2017/04/23(日) 09:59:48.76 ID:VqjkIl2bd
gproクリック誤爆するから303に戻したわ

82 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a20-m8Mb):2017/04/23(日) 10:07:51.75 ID:yl6Kf+qG0
マジかよ
303でも速めにマウス振った時とかに誤爆する事あるのにgproはそれ以上なのか

83 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 73db-2VNN):2017/04/23(日) 10:53:03.12 ID:gmdXNc150
すまんがクリック誤爆なんてIE3.0でもEC1でもDAでもG403でもあったで

84 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-EGrg):2017/04/23(日) 17:37:04.22 ID:a8kB9zL3a
zowieの堅いクリックに慣れてきた人とかだとたぶん持ち上げて下ろす動作だけでクリックしちゃうと思う

85 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ed5-JtJm):2017/04/23(日) 18:52:39.07 ID:MB4Gqh+00
おまえら自分の指の力入れてる状態と抜いてる状態をコントロールすることもできないの?

86 :UnnamedPlayer (ワッチョイ):2017/04/23(日) 18:57:14.27 ID:F6i6QI9N0
g403発売日から使ってるけど誤爆なんてしたことないわ

87 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a92-Xafy):2017/04/23(日) 19:02:04.18 ID:NrD1CpSk0
誤爆なんて明らかに使ってる人間が悪い

88 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 73db-2VNN):2017/04/23(日) 19:30:50.84 ID:gmdXNc150
手の形状も指の長さも何から何まで違うのに
よく断定できるもんだぜ全く

89 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8716-OOoZ):2017/04/23(日) 19:57:20.27 ID:2N4Zem5H0
誤爆の有無は持ち方で変わるがgproは間違いなく最強の誤爆しやすさだよ
ie3.0、デスアダー、g403と誤爆なかったがgproはしまくった、練習して誤爆ないようにしたが

90 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e8c-HDOw):2017/04/23(日) 23:00:59.11 ID:Vcq1uYME0
右手用使いすぎのせいでは

91 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-EGrg):2017/04/23(日) 23:04:27.84 ID:EXR+YYOM0
慣れれば割とすぐに誤爆しなくなるけど最初は苦労する

92 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 2edf-HDOw):2017/04/23(日) 23:28:12.57 ID:HbT5KMaZ0
戻るボタンに近接入れてたんだけど撃ち合い中に近接でちゃってやばかった
今はもう全然大丈夫
ロジクールが俺に適応してくる

93 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b62-amNx):2017/04/23(日) 23:44:02.14 ID:gkpEAj6Z0
俺は進むが近接だがたまに出ちまうな

94 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 878e-9Eiz):2017/04/24(月) 00:12:41.77 ID:7ZsJuxnD0
メインクリックの誤爆最強は初代TAIPAN
サイドクリックの誤爆最強はCASTOR
この辺に比べたらGPROは非常に使いやすい。

95 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb0e-2VXl):2017/04/24(月) 09:55:57.91 ID:Jj5rDqLL0
不器用な人は大変だな

96 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ab7-41eg):2017/04/24(月) 12:41:41.66 ID:pklm9YZv0
casterで誤爆なんてしたことないけどなぁ
持ち方の問題で誤爆しやすさとか変わるんかね

97 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ed5-JtJm):2017/04/24(月) 13:12:09.03 ID:3J34qaU90
「戻るボタン」が押しやすい位置にあるのと「進むボタン」が押しにくい位置(自分から見て奥側)にあるのが相まって
「進むボタン」押したつもりでも「戻るボタン」を押してしまっているんだろうな
一人前のcastor使いになるのなら最低限超えなきゃいけない壁かもしらん

98 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b16-HDOw):2017/04/24(月) 14:29:50.09 ID:4gGr6QTm0
誤爆の原因はボタンと持ち方が合ってないから
なので持ち方(指の位置)を変えるか違うマウスにするかのどちらか
それをいつまでも誤爆がーと叫ぶのはただの猿

99 :UnnamedPlayer (JP 0Hcf-9Eiz):2017/04/24(月) 15:25:07.67 ID:oa3QME+wH
>>98
CASTORのサイドスイッチは持ち方の問題だと思うけどTAIPANはメーカーがマイナーチェンジで硬さを変えてるから持ち方云々じゃ無いと思うぞ。

100 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-Lh4d):2017/04/24(月) 16:25:29.15 ID:hoWsp+He0
>>80
かぶせ持ちの方は、G303のほうがガッチリホールドできるため、いるかとおもわれます。
GPROは、被せ持ちでもつかえますが、どちらかというと掴みもちむけでしょう。
もちろん、ZOWIEの製品を買えば、そんな悩み等ないのですがね

101 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fd5-HDOw):2017/04/24(月) 17:26:29.54 ID:8mvmMcAp0
ツクモで安売りしてたSECRET Ducky買ったけど、激しく後悔。
手にはフィットするんだが、クリックボタンとサイドボタンが固すぎる。
もうちょい柔らかくしてほしかったな〜。

102 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 27df-HDOw):2017/04/24(月) 17:29:35.33 ID:3nZqBuuF0
どうせ安売りなら柔らかいボタンに換装してみたら

103 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-9fdU):2017/04/24(月) 18:50:19.24 ID:9PCtSctRa
g640と飛燕ソフトどっちも使ってる人いる?
飛燕は1年で3枚おかわりするくらい気に入ってるんだけど、飽きて来たしg640が滑るってよく聞くから試したいんだけどここの住人のレビュー聞いてみたい

104 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-hDUI):2017/04/24(月) 19:04:26.77 ID:0JnYQu8I0
csgo実はマウスよりキーボードの方が重要説提唱しても良いですか

105 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0640-T0y7):2017/04/24(月) 19:05:44.80 ID:+WXiezCX0
だめです

106 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-hDUI):2017/04/24(月) 19:14:18.01 ID:0JnYQu8I0
わかりましたやめます

107 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e85-kkaU):2017/04/25(火) 03:09:36.31 ID:6GHf2yDQ0
>>103
どっちも持ってるが飛燕の滑りが好きなら
G640は違うと思う
むしろ布パッドでも対極に位置するくらい
G640はHEAVYの滑り具合が好きな人には
合いやすいはず

108 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 73db-2VNN):2017/04/25(火) 04:47:57.47 ID:I0Ab4aTQ0
heavy飛燕TALENTと乗り換えてきたが次は何にするか

109 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-9Eiz):2017/04/25(火) 08:10:22.19 ID:kx6OkQW3a
ALIOTH

110 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0640-T0y7):2017/04/25(火) 10:50:59.73 ID:z88WO8dF0
P-SR

111 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fd5-+atG):2017/04/25(火) 14:31:03.23 ID:yldyShg10
heavyからだと俺は結局qck+が一番良かった
これに102が一番マウス振りやすいしとめもあってた

正直この102のケーブルいいからもう1つほしいこれを402にもつけたい

112 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 73db-2VNN):2017/04/25(火) 15:07:22.59 ID:I0Ab4aTQ0
湿度で滑り変わるのが嫌で乗り換えたから
今さらQck戻るのは無理やで

113 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-hDUI):2017/04/25(火) 17:00:06.93 ID:gxbPGV000
ec2-aのガワ作ったやつ天才だろ
手にスッポリ収まるのに高さがあるおかげでマウスパッドに手が擦れない

114 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab79-rlcP):2017/04/25(火) 17:30:44.19 ID:gBEq2vYu0
デスアダのガワ作ったやつ天才だろ
手にスッポリ収まるのに高さがあるおかげでマウスパッドに手が擦れない

115 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-hDUI):2017/04/25(火) 17:49:13.33 ID:gxbPGV000
デスアダはむしろ平べったくないか

116 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-OOoZ):2017/04/25(火) 18:05:13.16 ID:v7Kvl9oTr
デスアダーはむしろ低くて擦れまくる事が嫌なんだがw
擦れることが特徴まである

117 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5374-UxcO):2017/04/25(火) 18:13:18.41 ID:q+0no3rq0
G403のガワ作ったやつ天才だろ
手にスッポリ収まるのに高さがあるおかげでマウスパッドに手が擦れない

118 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab79-rlcP):2017/04/25(火) 18:22:25.56 ID:gBEq2vYu0
KUNの使ってるマウスに文句あんの?

https://www.youtube.com/watch?v=Qd8DSYfwr8I

119 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-EGrg):2017/04/25(火) 18:28:06.77 ID:6f5NpbAQa
角も生えてるしデスアダはスッポリとはほど遠くないか

120 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0358-m8Mb):2017/04/25(火) 18:33:36.07 ID:gVa3/hvQ0
KUNとか一般人レベルじゃん
なんでプロになれたのか疑問だ。口のうまさでなったんだと思うが

121 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0640-T0y7):2017/04/25(火) 18:56:22.70 ID:z88WO8dF0
ゲームにおける日本のプロと海外のプロは定義が違うから
海外基準のプロは数人であとはプロブロードキャスター

122 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-Lh4d):2017/04/25(火) 20:17:17.02 ID:qD8qo0C00
>>114
デスアダなんて単語口に出すな!
ZOWIE神も今日は機嫌が悪い

123 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 878e-9Eiz):2017/04/25(火) 20:17:32.89 ID:aQyZdAk40
DAは掴み持ちで真価が発揮されるマウスだな。
昔、被せ持ちだった頃にDA使った時はぶん投げたくなるくらい合わなかったけど、Kone pureとG303で掴み持ちに矯正した後にDA使ったら超絶フィット。
今はもうDA以外は考えられないようになったわ。

124 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 2f4f-JtJm):2017/04/25(火) 20:39:51.05 ID:H8Tuz5g/0
Gpro konepure2017(仮) EC2-A G403 DeathAdderElite RIVAL300
ここ最近これ買っとけば良いって感じのマウスが増えすぎである

125 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b78-XMkQ):2017/04/25(火) 20:52:50.66 ID:dfAVWwxc0
Gproはホイールクリック硬すぎケーブル硬すぎだからG102のほうが安牌感がある

126 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 878e-9Eiz):2017/04/25(火) 21:00:21.39 ID:aQyZdAk40
>>124
概ね同意だけどrival300だけは無いわ。
SSは一時期噂になったSENSEIの後継機を早く発売しろと。
当然SSオリジナルスイッチは不採用でな!

127 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0640-T0y7):2017/04/25(火) 21:03:11.06 ID:z88WO8dF0
steelはrival出した辺りから一気に減速した感じ

128 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 2720-m8Mb):2017/04/25(火) 21:20:33.23 ID:T+yl7yO00
売れなくなって死んだっつーより、自爆した感じだな
rivalの派生みたいなのをたま〜に出す程度で、そもそもなんかやる気無くなってねーか

129 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ed5-JtJm):2017/04/25(火) 21:35:05.26 ID:65Q6NcPz0
フラッグシップであるはずのrival700が空気すぎるんだよ
あれ使ってるプロプレイヤーって聞いたことがない
下手すりゃまだsensei使ってる人の方が多いだろ

130 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 2f4f-JtJm):2017/04/25(火) 21:36:33.75 ID:H8Tuz5g/0
>>126
まぁこの中に入れるのはかなり悩んだけど良いマウスではあるしさ!!!!!

131 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-EGrg):2017/04/25(火) 21:40:37.36 ID:3L3ji2J6a
まともな光学センサー入れて裏面謎ディスプレイとかなくしてコスト抑えたsensei出せばまた売れ出すと思うがなー

132 :UnnamedPlayer (アメ MMc7-KrKL):2017/04/25(火) 21:48:26.24 ID:q1rtj+iYM
>>131
今のSSはバイブ機能仕込んでくるぞ

133 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-hDUI):2017/04/25(火) 23:10:10.72 ID:gxbPGV000
USB2.0と3.0どっちにつなぐかでめちゃくちゃ変わるんだな
500hzはどっちもかわらなかったけど
3.0に1000hzでつないで測定したら今まで見たことないぐらい頂点でポインタ飛んだのに2.0につないだら収まった
他のマウスはわからないけどEC1Aはすごい変わった

134 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0640-T0y7):2017/04/25(火) 23:15:07.06 ID:z88WO8dF0
Bluetoothとマウスは2.0に刺さないと高周波が云々

135 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ad5-yl9N):2017/04/25(火) 23:27:12.91 ID:OPpMc1Eg0
ssもrazerくらいやる気がなければな
実績はあるんだからchroma版みたいな物を出しながら粛々としてればよかったものを

136 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 73db-2VNN):2017/04/25(火) 23:48:19.68 ID:I0Ab4aTQ0
KinzuとかXai出してた頃は売れてたような気がしたけど
KanaやSenseiあたりで見限った

137 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 878e-9Eiz):2017/04/26(水) 01:11:52.98 ID:ydxORWmc0
Kana、Sensei時代がSSの絶頂期じゃね?
この後から光り物に走って迷走した挙句今に至るって感じ。
何も考えずにSensei、Kana、Kinzuに最新の光学式センサーとOMRONスイッチ載せとけば一定以上のシェア取れるのにな。
新規金型作って新しい形のマウス作ったり、スイッチを独自開発して金かけた挙句にシェア落とすとか経営陣は全員首だろ。

138 :UnnamedPlayer (ワイエディ MMc2-HDOw):2017/04/26(水) 01:52:37.37 ID:Vx8ehW4/M
>>123
DAつかみ持ちしたら親指の付け根の腹がマウスから浮かない?

139 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ded5-fwad):2017/04/26(水) 02:33:08.83 ID:A2IgyQkH0
SSはロジの前開発主任がCEOになってからちょっと前のロジそのままの方向性で売り出してるのがなあ
結果的に性能も値段も保証も劣化したロジになっちゃってるじゃんって言う、今のSSマウスはほんと良いとこ無し

140 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0640-T0y7):2017/04/26(水) 04:45:29.02 ID:Zw63zyKo0
kana、kinzuもわざとセンサーの性能とクリック応答遅延させてたからあの頃から既に終わってた
ikariとsenseiだけのメーカー

141 :UnnamedPlayer (アウアウカー Saeb-9Eiz):2017/04/26(水) 07:55:35.91 ID:BGQkoXB0a
>>138
親指の付け根の腹ってのがよく分からんけど、親指の付け根の関節部分のことか?
別に浮く感じはしないけどね

142 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b16-HDOw):2017/04/26(水) 10:57:52.22 ID:MkwAQgRO0
kana v2でオムロン積んでSSの何かが変わる兆しがあったから、
そのままkinzu、kana、senseiの3兄弟をブラッシュアップして行けば
素晴らしい未来があったんだけどな
開発陣が替わったらしいんで仕方がない
rival300は持ちやすさだけなら優秀なんだけどね

143 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 73db-2VNN):2017/04/26(水) 11:12:08.50 ID:rt3LsQoM0
SenseiもRAW出るまで金属フレームがLEDで発熱するとか言われてたし
何かその頃からプロがSSスポンサーなのにZOWIE GEARのマウス使ったりしててオワコンになったイメージ

144 :UnnamedPlayer (スッップ Sdaa-cgsn):2017/04/26(水) 12:21:15.63 ID:fC29/LqPd
senseiとrawって絶対若干形状違うよね
senseiからrawにしてまたsenseiに戻したら掌の部分でつっかえて上下のAIMができなくなったよ
rawで中身がpmw3366オムロンスイッチはよ

145 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ab72-EGrg):2017/04/26(水) 12:56:52.30 ID:qsXO0zYK0
サービスでバイブ機能つけてお値段1万円にしておきますねー

146 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-1OJj):2017/04/27(木) 07:58:39.58 ID:3/RtO2Kxa
イルミネーションのサービスですか!
https://jp.steelseries.com/gaming-mousepads/qck-prism

147 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-c7wj):2017/04/27(木) 08:08:21.92 ID:rXX1c2y10
唯一まともなマウスパッドさえこうなってしまったらどうすればええねん

148 :UnnamedPlayer (スッップ Sd7f-NoUs):2017/04/27(木) 08:15:03.56 ID:5zUXdS+0d
縁加工あるQckもあったよな
あれくらいしか期待してない

149 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/04/27(木) 08:27:41.67 ID:/5S/vkjR0
steelはもう終わりだな、需要の分かってなさがヤバい

150 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b79-V92/):2017/04/27(木) 09:20:46.98 ID:AncD2lpE0
SSはヘッドセットのArctisだけは良さそう一見だけど
他はIKARI KINZU XaiにQCKのラインナップを展開してた頃から比べるとダメダメになった感じ

151 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b79-V92/):2017/04/27(木) 09:34:38.42 ID:AncD2lpE0
一応少し前に話題になったSENSEIクローンというかコピーのPMW3360積んだDM1ProSがアマで買える
http://amzn.asia/fbbMI0P
http://amzn.asia/j41GCAx

自分はSENSEIよりもXaiサイズでこういのが欲しいけど

152 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/27(木) 10:44:31.36 ID:8+neA8Ov0
またステマしてんのか
めんどいからコテつけろよ

153 :UnnamedPlayer (ドコグロ MM7f-ZLns):2017/04/27(木) 13:32:59.22 ID:Bte2Tf/8M
8500円…
ヘタするとREVELが2個買えるんじゃないか
NINOXの新しいの買うやついる?

154 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-Mhv1):2017/04/27(木) 13:58:51.28 ID:VmQpB7zT0
ssとかもはやマッドキャッツとかと同じくくりでしょ

155 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b62-NYqr):2017/04/27(木) 21:16:22.99 ID:k0hwklIA0
2012年あたりはSS最盛期だったのに

156 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/04/27(木) 23:09:22.79 ID:NIJ2vr3F0
最近数あるSENSEIクローンの一つDMはメーカーがすごいマメに返信くれるんだが
アマコムでは日本からは買えなかった。
メーカーの人に問い合わせて日本発送可能なラトビア共和国から買った
そのときに日本で良い代理店無いの?って聞かれたんで
代理店じゃないけどAMAZONとかどうすかって言っといたんだよね
まぁ偶然これ日本で販売しよーって店が出ただけかもだが。

ただ見たまんまNEWMEN GX-1PROのOEMなんでつくりがギシギシするのと
サイドがポコポコタクトスイッチ
ポーリングレートは1000固定だし3310版で要望にこたえてくれた500HZ版のファームは
改善前のものでポインタがすっ飛ぶ。

今思えば中国で作ってラトビアまで運んで日本に輸送ってかなり意味不明だな。

157 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/04/27(木) 23:16:58.60 ID:NIJ2vr3F0
NEW-MEN
REVEL
ロシアの何かよくわからんやつ

いろいろあるけど
アマゾンで正式に買えるのはこれくらいのもんだな

メーカーが理解あるから。
サイドボタン使わないゲームならこれでもいいんだよね

ただ形状はA4tech-718BKのほうがより好きだな。

158 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-c7wj):2017/04/28(金) 00:42:26.67 ID:VhybE86d0
razerも新しい無線マウス出してきたな

159 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-1OJj):2017/04/28(金) 01:00:43.94 ID:/S+GZsiNa
性能半分で良いからバッテリーの持ちを倍にしてくれ

160 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f74-Ahd3):2017/04/28(金) 01:24:11.73 ID:SlCAALoO0
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081002/kaf_04.htm
これをみると明らかなように、レーザーセンサーを使う理由がないのにRAZERは懲りずに新作無線マウスにもレーザーを使っている
もしも同時発売の有線版がデスアダーと同じセンサーならそっちのほうが買いだな
RAZERもデスアダー以外のマウスには廉価版センサーを使う悪しき習慣を辞めてくれることを願うよ

161 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-xreZ):2017/04/28(金) 01:27:15.06 ID:6LCcYRTB0
なんでそんな大昔の記事引っ張ってきたん?

162 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/28(金) 01:36:20.57 ID:kbKJS5i70
Mambaと同じやつだろ
最近のフィリップスのTwin Eyeは変な癖ないし実用上問題ない
LOD短めだから好みは分かれる

163 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-wxRr):2017/04/28(金) 01:51:19.84 ID:HDdqOUQD0
>>160
有線版はスペックを見る限りはDA ELITEと同じセンサーだな。
右手専用のDA ELITE、左右対象のLancehead TEってとこか。

164 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-wxRr):2017/04/28(金) 01:53:47.93 ID:HDdqOUQD0
Sensei難民はLancehead TEで良いんじゃね?

165 :UnnamedPlayer (ワッチョイ df14-Ahd3):2017/04/28(金) 02:09:13.15 ID:VpS+ymbn0
>>156
DM1のOEM元はこれだろ
https://www.fasttech.com/products/1512/10019015/6225400

ちなみにfinalmouseのOEM元も同じとこ
https://www.fasttech.com/products/1512/10019015/4332000

166 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/28(金) 02:25:16.92 ID:fz7ikSQva
mambaとかいう握り心地最高のゴミマウス

167 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/04/28(金) 02:46:42.67 ID:IiCc95rf0
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20170428001/

注目すべきは無線版にレーザーセンサーを採用していて、有線版は光学センサーなんだよな、
どういうことなんだろう

168 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/04/28(金) 02:53:12.19 ID:YxJFs4xg0
周りが大きさ別で廉価モデルを決めるのではなく中身で決めだしたところを
SSは大きさ別のまま廉価モデル差別化を更に推し進めたのが戦犯
本来売りにするような部分をLogitechとかがやりだしたから小さいところは手のだしようが無くなるし
本当に生き残ってるファンしか買わなくなる

169 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b4f-P8+U):2017/04/28(金) 06:20:39.14 ID:48OBMzzE0
Lancehead
71(W)×117(D)×38(H)mm
Gpro
62.15(W)×116.6(D)×38.2(H)mm

Gproの対抗馬って感じになれるかね
とりあえずGproの逆台形苦手だったし楽しみだわ

170 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/04/28(金) 07:49:26.82 ID:DWTWhWyE0
新しいレーザーセンサー
200IPS台か
加速切れてるかな

171 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8e-VhBr):2017/04/28(金) 07:53:00.56 ID:ScztxRqB0
Razerのレーザーセンサーは現状DPIscaling搭載型だから今回のセンサーが今後の指標になるな
まともなセンサーならImperator復刻して欲しい

172 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/04/28(金) 07:53:02.12 ID:PtjDy2uf0
Logitechが競合他社を本気で潰しに来てるから他も必死やな
リーズナブルなのに性能も良いし助かる

173 :UnnamedPlayer (スッップ Sd7f-NoUs):2017/04/28(金) 08:10:19.35 ID:4Qdb4VD7d
mambaは形状にステ全振りしたゴミ

174 :UnnamedPlayer (ドコグロ MM9f-ZLns):2017/04/28(金) 11:39:16.54 ID:RrrcVFV5M
>>169
Lancehead Tournament Editionワイヤード
そのサイズでケーブル抜き104gってオモリでも入ってるのかな?
Gproは85g
俺が期待してるこれは〜80g予定
http://ninox.co/products/venator
62(W) x 122(L) x 40(H) mm

175 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/28(金) 11:45:11.58 ID:MoENLZr30
もういい
マウスはもう買うなよ
ゲームをやり込めよ
何十個も買うとかキチガイかよ
んなもんどれつかっても一緒だろ

176 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b4f-JvJn):2017/04/28(金) 11:46:09.01 ID:jlmuJzLc0
てか無線やるならmambaじゃないのか

177 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/28(金) 14:33:47.77 ID:KDaMVquy0
マウス買うためにゲームやってるようなとこありますし

178 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f74-Ahd3):2017/04/28(金) 14:41:54.01 ID:SlCAALoO0
mambaもリメイクしてほしいよな
無線版はlanceheadと同じレーザーセンサー
有線版はデスアダーエリートと同じ光学センサーで

179 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/28(金) 15:41:48.65 ID:KDaMVquy0
steelのQCK PrismをRazerがパクリ乙って馬鹿にしててワロタ

180 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b1a-VhBr):2017/04/28(金) 15:53:33.13 ID:KsugcUXZ0
コードついてて光るとかそういうマウスパッド出すならさ、サーフェイス下のボードをペンタブ的なのにすりゃいいのにな
専用のマウスとセットで、マウスセンサーも電池も載ってない軽量無遅延の無線マウスとして使えるっていう
古いワコムのペンタブにそういう感圧式(つってもペン先数ミリ浮かしてても反応する)っぽい無線マウス付いてたんだが、
クソ軽くて何気に使いやすかったんだよな

181 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/28(金) 15:57:13.81 ID:kbKJS5i70
便利そうだねそれ、耐用年数は10年ぐらい?

182 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/28(金) 16:07:19.66 ID:KDaMVquy0
ロジならできる技術は持ってそうだけどニッチすぎてやらないだろうな
誰かゲーオタがワコム入って上に直談判する方が早いかな

183 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-c7wj):2017/04/28(金) 17:42:19.53 ID:4TZPWno+p
パクリでバカにするとかではなくマウスパッドが光ることがバカだと思うんですがどうでしょう

184 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f92-PXQB):2017/04/28(金) 19:49:35.13 ID:W+qcwROX0
Razerはアホ企業だから仕方ない

185 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b62-HpWq):2017/04/28(金) 20:02:31.36 ID:641+g4ZW0
>>180
板タブ時代お世話になったわあれ

186 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b4f-P8+U):2017/04/28(金) 21:15:48.46 ID:48OBMzzE0
珍しくロジが本気出してるし
パッド光らせるだとかディスプレイ付けてみるとかするアホ会社が是正されていって貰いたいもんだ

187 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/28(金) 21:30:06.72 ID:hc0jLdIha
ロジの変形ロボット迷走期は黒歴史

188 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b9d-RdmZ):2017/04/28(金) 22:00:05.32 ID:N6uxGPe50
買うアホがいるから光らせるんだよなぁ

189 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/04/28(金) 22:23:52.98 ID:oRUQuPBkr
光なんてどうでもいいと思ってたけど光ってるマウスとキーボードが目に入るの結構好きだわ
でもそれ外して軽くなって使いやすくなるなら当然光なんていらん

190 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/04/28(金) 23:14:14.87 ID:IiCc95rf0
2段ベッドの下段をくり抜いて薄暗いゲーミングPCスペースにしている俺には光るデバイスはすでに必需品
今さら光らなくなりますよと言われても困る

191 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/29(土) 01:29:03.70 ID:dyZGIqFE0
机の高さを気にする人って少数派なのか?
俺、オーダーメイドしたの使ってるんだが

192 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/04/29(土) 01:58:42.67 ID:dpm8OcRL0
気にするけど椅子の高さを調整して事足りるから机の高さ起因のオーダーメイドなんて考えたことないな

193 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/29(土) 02:16:13.42 ID:eiFbA8g20
わざわざそのために2段ベッドなんて買ったのか
何を入力する気なんだよ

194 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/29(土) 02:21:08.79 ID:4wqKynww0
机は2万くらいで良いのは買えるから拘るなら普通椅子の方だろうな
オフィスデスクは大抵高さ調節できて立ち作業向けもあるから何を特徴したのかわからん

195 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/04/29(土) 02:21:41.60 ID:y93ryd7F0
ポーリングレート安定する500じゃなくて1000にするメリットって何?
性能いい3366ですら1000にすると明らかに追従性落ちるし

196 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/29(土) 02:22:21.39 ID:dyZGIqFE0
>>192
広いスペースと、椅子は足の裏がしっかり地面に接触するのがいいらしいから、それらを実現してる机を俺は買ったよ
俺にはどうもフットレストは合わなかった。だから机ごと高さ変えた。

既製品の机はだいたい高さが70cmなんだが、これは大半の日本人にはたかすぎる。
俺は机屋っていうところで高さ67cmの机(横幅180cm奥行き90cm)をかった。
まぁ6万ちかくしたけど、ずっと使うものだからしかたないっておもった。

197 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/04/29(土) 02:33:16.62 ID:dpm8OcRL0
>>196
椅子の調整でも合わないってのはコスパ悪いな…
でもまあ人それぞれだし自分が納得・満足してるならそれが一番だな

198 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f92-PXQB):2017/04/29(土) 02:35:06.01 ID:xE/AADZC0
>>195
そんなこと思ってるのはお前だけだよ

199 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/29(土) 02:38:12.36 ID:dyZGIqFE0
>>197
フットレストは足裏がムズムズしてきちゃって駄目だった
まぁ高さ以外にもPCディスプレイ2つおいてもめちゃくちゃ余裕ある横幅と、がっつり腕乗っけられる奥行きが手に入っただけでもでかかった
収納もついてるしね

200 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/04/29(土) 02:41:23.40 ID:y93ryd7F0
>>198
mousetesterで測定してみると500hzだとすごい綺麗に点が並んでるのに1000hzにすると急に上下にばらつく

201 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cbd5-iGQn):2017/04/29(土) 02:50:46.07 ID:rFPrl/230
俺は机の高さ調節でも高さ合わないから机の脚を自分で切って下げたよ
椅子の高さ調節だと合わなかったフットレストも合わないし普通に下げるのが一番安定感あると思う

でもやってる過程で学習机ってゲーミングデスクとしてはベストに近いことを改めて思い知らされたわ
机の上にモニター1台だけ置く想定だと高さ調整も相当低いとこから高いとこまで出来るし剛性も高いし収納力もあるから捨てないで使えばよかった

202 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/29(土) 02:58:25.83 ID:dyZGIqFE0
ちなみに椅子は岡村製作所のやつに肘掛けつけたやつ使ってる
それに四角い低反発クッションおいてる。これおかないとケツ痛くなる。

203 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/29(土) 03:40:03.47 ID:eiFbA8g20
長年デフォルトでIE3.0使ってたから
Full HD DPI800意外は受け付けない体になった

204 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/29(土) 04:14:41.99 ID:dyZGIqFE0
>>201
学習机って奥行き短くないか?

205 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/04/29(土) 15:51:53.51 ID:R/p29Cj90
500hzをずっと使ってる人間だったならいいけど
1000hzをずっと使ってた俺にとっては500hzにするとほんの少し遅延してる違和感があるから無理だったわ
125hzとか250hzはモニターでいうと144使ってたのに60戻ったような気分だった
よくあんなのでげーむしてたなみんな。

206 :UnnamedPlayer (スプッッ Sd7f-VQYh):2017/04/29(土) 16:13:11.44 ID:fUhVMAdPd
EC2ってクリック軽い?

207 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/04/29(土) 16:24:29.94 ID:y93ryd7F0
ecというかzowieは重い

500hzと1000hzの違いって体感できるもんなのか
最近csgoのトッププレイヤーも1000hzかなり増えてきたしそういうことなのかね

208 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cbd5-iGQn):2017/04/29(土) 16:29:56.56 ID:rFPrl/230
俺の持ってた机は奥行きは別に悪くなかったな
横幅が15センチぐらい狭くて45センチのマウスパットとフルキーボードでぎりぎりだった

それよりも収納が据え付けで邪魔だから外したんだけど剛性低下してグラつくから替えたけど
ちゃんと裏に板でもつけて補強すればよかった

209 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/04/29(土) 16:47:30.94 ID:7mU+kWbEr
>>205
流石にポーリングレート500と1000にモニタ60hzと144hz程の差はねーよ、確信を持って言える
そもそもポーリングレートって遅延関係ないでしょ、あまり詳しくはないけど要するにマウスの座標を検知するfpsだろ
ゲームが150fpsとかしか出てないのにマウスだけ1000fps出たって意味がないという認識けど間違ってたらすまん

210 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/04/29(土) 16:48:16.20 ID:7mU+kWbEr
>>205
あごめんちゃんと読んでなかった、125とかの話ね、ごめんよ

211 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-wxRr):2017/04/29(土) 18:14:02.96 ID:a1SVFL/20
>>206
zowieの中ではECシリーズだけクリックが軽いよ。
最も軽いと言ってもロジやRazerに比べると固いけどね。

212 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fb58-2CyC):2017/04/29(土) 18:50:42.12 ID:nlAlYMPc0
ECシリーズ、クリックのストローク長すぎて反応速度遅いじゃんか

213 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/29(土) 19:06:10.96 ID:4wqKynww0
常に少し力入れて指乗せる持ち方なら遊びがあった方がちょうど良いのかも?
言っててどんな持ち方かわからんけど

214 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b1a-VhBr):2017/04/29(土) 19:22:05.17 ID:ER6IbamZ0
>>209
まぁクリック応答にも影響あるからな
IE3.0時代に125Hzを500Hz化してたのも、どっちかっつーと撃ち出しが早くなるってんでされてた
500と1000なんて大して変わらんってのは同意、というか大半以上のヤツにとっては初弾の速度より
aim精度の問題だろって話だしな
けどまぁあるいはaim極まったプロ同士だと早撃ち勝負になったとき勝ちやすくなるように1000にしとくってのもあんのかもな

215 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b79-V92/):2017/04/29(土) 19:30:19.44 ID:WXSxEQeI0
EC2はクリック感軽くしようとオムロンスイッチ変更で出したら不具合回収されて元のスイッチに戻った経緯あるし
なんでもシングルクリックかダブルクリックになるとか
オムロン製の購入者では特にそんな症状ないらしいけど
まあクリックの悪さはメーカーも認めてるけどデメットも人にとってはメリットにはなってるかもしれん

216 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/29(土) 20:02:40.44 ID:eiFbA8g20
コントローラーの問題
ファームで対応しようにも使ってるスイッチを判別する手段がなかっただけかと
チャタリングの発生に個別対応するよりコストがかからなかったんだろ

217 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/04/29(土) 20:58:45.25 ID:7mU+kWbEr
gpro愛用してるがクリック柔らか過ぎると思う流石に

218 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/04/29(土) 21:00:11.72 ID:7mU+kWbEr
>>214
125は流石にないわなって思う、アプリケーションよりハードウェアの方がフレームレート低いとか意味わからんしな

219 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/04/29(土) 21:33:06.50 ID:cQBWMz5u0
一年位1000hzでやって500hzに戻したら明らかに違和感あるのがわかるよ
クリックじゃなくてカーソルの動きが若干遅れる、動き出しは特に遅れるのがわかる
ただモニターの60hzと144hz程の顕著な違いは無いし500hzで慣れてるならわざわざ1000hzに変える必要はないと思う

220 :UnnamedPlayer (スッップ):2017/04/29(土) 21:38:17.30 ID:1YRTg9nbd
ポーリングレートは高ければ良いってもんじゃないと聞いたけど高くしとけばいいのか?

221 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/04/29(土) 21:42:27.79 ID:cQBWMz5u0
>>220
マザボとの相性とかマウス自体の安定性の問題とかもあるからMouseTester使って安定性測るのが良いと思う
何回かテストして問題ないようなら1000hzで良いんじゃない?

222 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/29(土) 22:18:17.02 ID:9UzTjcyZa
csは昔から500hzが主流だったけど去年のcsgoランキング20位みたいなやつの設定1人1人見ると1000hzかなり多いな

223 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/04/29(土) 22:30:35.92 ID:dpm8OcRL0
>>219
動き出しはよくわからんが1000Hzから500Hzに変えると全体的にカーソル動作早くならね?
1000のままDPIの数値を若干大きくしたような感じに

224 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f92-PXQB):2017/04/29(土) 22:58:02.39 ID:xE/AADZC0
何言ってんだこいつ
自己矛盾


195 名前:UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh) [sage] :2017/04/29(土) 02:21:41.60 ID:y93ryd7F0
ポーリングレート安定する500じゃなくて1000にするメリットって何?
性能いい3366ですら1000にすると明らかに追従性落ちるし

207 名前:UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh) [sage] :2017/04/29(土) 16:24:29.94 ID:y93ryd7F0
ecというかzowieは重い

500hzと1000hzの違いって体感できるもんなのか
最近csgoのトッププレイヤーも1000hzかなり増えてきたしそういうことなのかね

225 :UnnamedPlayer (ワッチョイ):2017/04/30(日) 00:11:26.32 ID:bWG0ZGKh0
>>221
mouse testerでググってもそれっぽいの何も出てこないんだけど何使えばいいんだ

226 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/04/30(日) 00:42:28.99 ID:2uuiyU2I0
>>225
Overclockのmiceフォーラムにあるよ

227 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/04/30(日) 07:20:59.24 ID:f+rhEjZV0
だからさ、ポーリングレートってOSがマウスの動作を一秒間にキャッチする回数でしょ?
500ってことはゲームで言うとfps500ってこと。これにカーソルの速さとかないし遅延も体感出来ないレベルの域

228 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/04/30(日) 07:23:07.90 ID:f+rhEjZV0
細かくキャッチ出来るようになる、つまり理屈上は精密な操作が可能になるわけで問題がないなら1000にしとけばいい
少なくとも速くなるとか錯覚もいいとこ

229 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/04/30(日) 09:38:02.22 ID:yy39jhhy0
500hzと1000hzの遅延がわかるとか超人かよ
今すぐプロゲーマー目指せよ

230 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/04/30(日) 09:57:01.42 ID:f+rhEjZV0
だから遅延じゃないだろって、1cm進む工程を一秒間に5mm二回でキャッチするか2.5mm四回でキャッチするかの違いだろ
精度の違い

231 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/04/30(日) 10:08:54.04 ID:yy39jhhy0
少し上のレスを読めば遅延を明確に感じると書いてるぞ

232 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b20-2CyC):2017/04/30(日) 10:13:50.39 ID:AlPCpm/B0
まあそもそも照準位置の更新がフレーム事である以上、フレームレートが1000出てない時点で数字より遥かに小さい差になるけどな

233 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/04/30(日) 11:04:19.04 ID:KPP74Bp70
うるさい、黙れ
そんな理屈なんてこっちは聞きたくない
1000と500、どっちがいいんだ
知りたいのはそれだけだ!

234 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-c7wj):2017/04/30(日) 11:55:22.81 ID:5HN0Ynla0
1000でも500でも上手い奴は上手いし下手な奴は下手

235 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f79-kL05):2017/04/30(日) 12:28:57.57 ID:3OXwn8+P0
3年前にMX518の予備にと思って買ったG400sちゃんの使いどころがない
次はDA買うので多分これからも使わない

236 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-uQoR):2017/04/30(日) 12:40:06.87 ID:B5a3Rz72r
手の大きさがわからないとどうこうって聞くけど
どっからどこまでの長さ測ればいいの?

237 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/30(日) 12:51:36.71 ID:qldzxion0
手の大きさを知らされてどうすんの?
お前の好みなんてどうでもいいんだが

238 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-c7wj):2017/04/30(日) 12:59:46.55 ID:S9aLoVncp
ずっとなんか忘れてるなーって思ってたんだけどマウスパッドスレ無くなったの?

239 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/04/30(日) 13:52:15.51 ID:yy39jhhy0
立てられなかったから誰か代わりに頼むわ

240 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/30(日) 14:02:02.87 ID:M5S/s+Ed0
ポーリングレートが高いと遅延する事が減る理由がわからなければ絵に書いてみればわかるんじゃないの
昔は1000HzだとCPU負荷上がるからとか対応してないゲームがあったからあまりプロには使われなかったけど今はそんな事もないしメリットが勝ってるんだろ

241 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/04/30(日) 16:49:34.26 ID:BzxUR1WF0
今日ark行ったらfnatic gear一式売られていたな
店を出るときに Flick G1(9720円)がワゴンから無くなっていたから一個は売れたんだと思うが
3万8千円台のヘッドセットは売れるんだろうか他人事ながら心配だ

俺は紫電改と村正と鉄壁買って帰ってきた

242 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/30(日) 16:52:10.84 ID:QRJF7zHja
めちゃくちゃぼったくりのやつだっけ

243 :UnnamedPlayer (アメ MM9f-1Y5j):2017/04/30(日) 16:58:47.27 ID:Fpt2qKghM
http://on-winning.com/cs-go-config-setup-settings-monitor-mice-sensitivity-pros/
Fnaticのマウスだれも使ってないんだぞ
そんなもん誰が買うんだよ

244 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/04/30(日) 17:31:12.48 ID:M5S/s+Ed0
鮒が好きな人は買うんじゃないの
日本にそんな人いるのか知らんけど

245 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/04/30(日) 17:42:56.00 ID:yy39jhhy0
SteelSeriesがマウスパッドとか出してた時代は人気だった

246 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/04/30(日) 18:09:02.86 ID:BzxUR1WF0
>>0243
フナギアキーボードの方は使ってる人ちらほらいるな
まあ中身cherryなら何使っても信頼性は一緒という感覚なんだろうな

247 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/04/30(日) 19:23:52.72 ID:qldzxion0
新卒でFnaticに入社して勤続20年とかならともかく
大会の戦績で頻繁にメンバー変わるような世界で愛社精神試されてもなあ

248 :UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp1f-c7wj):2017/04/30(日) 19:33:25.26 ID:ZVSdyxg8p
店頭でGPro20%OFFだったから買っちゃった
G403と生涯一緒にいるつもりだったのにごめんよ…

249 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b48-4VZH):2017/04/30(日) 20:42:52.22 ID:UEq0ARew0
生涯はもたないだろ…

250 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/04/30(日) 21:14:11.44 ID:UbHNX8AEr
ワンズ?俺も今日買った

251 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-xreZ):2017/04/30(日) 23:25:14.27 ID:bTveNSOR0
>>248
ワンズか

252 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/04/30(日) 23:51:09.06 ID:OEmprlK10
マウスパッドのある地点からマウス素早く振ってそこから最初の位置までゆっくり戻すとその位置までたどり着かないんですがzowieのマウスで加速入ることなんてあるんですか?
ec2-a blackred 400dpi1000hz qck heavyです

253 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/04/30(日) 23:51:59.59 ID:OEmprlK10
あ、windowsのポインターの精度を高めるも切ってあります

254 :UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp1f-c7wj):2017/05/01(月) 02:08:12.51 ID:/mAWFJazp
GPro使用感は不満ないんだけどオンボだとプロファイル1つしか持てないのがすごい残念だ…

255 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 04:09:18.29 ID:Wun48LFp0
windows10はマウス加速切っても若干残ってるよ。ツールで設定していない人は皆若干加速入ってる
最初気づかなかったけど海外フォーラムで聞いて252と同じやり方でやったらそうだった
まあ気づかないレベルだから神経質じゃなければどうでもいいと思うけど

256 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/05/01(月) 07:06:51.61 ID:fmwdCORw0
500 1000論争がきてうれしく思う

実際はfps値と同じが良いとされている
モニターhzと同じで。

そういう考えからxaiは生まれた。

500も1000も大幅にオーバーしているからもはや好み。
500のほうがコントロール性は好きだけど
初弾の微調整は1000のほうが好きで

いまだに迷ってるうちに7年が過ぎた。

257 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f46-PXQB):2017/05/01(月) 07:48:09.41 ID:ZLLM1kBE0
本当に500Hzと1000hzの違い体感でわかってるのか試してやりたいな

258 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b62-Ahd3):2017/05/01(月) 09:02:57.52 ID:V1iNC2o/0
ペイントで斜線引けばわかるが
正直125Hzじゃなければどうでもいい

259 :UnnamedPlayer (ワッチョイ db16-Ahd3):2017/05/01(月) 11:02:46.18 ID:YJUp/+Zx0
500と1000遅延の差は体感できないけど
クロスヘアの動き方が違うのは感覚的に分かるな

260 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Ke9a):2017/05/01(月) 11:27:02.77 ID:hy3BD0u5a
客観的な方法で違いを示せないと
電力会社によって音質が違うコピペと同レベルやで

261 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/05/01(月) 11:54:28.15 ID:DIqtg57N0
1000Hzは500Hzに比べて微加速かかるような感覚はあるな
dpi上げてOS側のセンシ落としたようなの
カーソルはヌルヌル動くけど微調整がシビアになる

262 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f5b-VhBr):2017/05/01(月) 12:00:34.81 ID:9Slz+T0c0
500Hzの方がぬめぬめ動く気がして
1000Hzは少しきびきびしすぎてピーキーな感じがする
あくまで個人的にはな

263 :UnnamedPlayer (オイコラミネオ MMff-PXQB):2017/05/01(月) 12:07:05.65 ID:iueUj3z0M
ブラインドテストやったらわかんねえんだろうなこいつら
ゲーミング関係のスレには見栄張って嘘を書き込むやつが結構いるからな
前だって「俺は0.1秒単位でストップウオッチを止められる!」とかのたまってたやついたし

264 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-/tXS):2017/05/01(月) 12:09:18.74 ID:2ZgWd1LY0
ねぇどっちが有利なの
はやく教えてよ
俺、その通りにするから

265 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 12:15:19.42 ID:HN9pvWb6r
>>263
ほんま思うわ、何回説明しても遅延とか言ってるし
まずfpsすら理解してない人もいそう

266 :UnnamedPlayer (アメ MM9f-1Y5j):2017/05/01(月) 13:42:59.42 ID:aGQFuN/JM
モニタのリフレッシュレート以上の速度が見えるわけ無いだろ

267 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 14:44:57.37 ID:Wun48LFp0
2chのデバイススレは昔の設定が正義みたいな人達の集まりだから仕方ない
XL2540にして2ヶ月
1000hzは4年
250hzは論外 分かりやすく言うならYOUTUBEで30fpsの動画を見ている

500hzはそこまでストレスは感じないが5分近く1000hzと比較してると1000hzのほうがキビキビしてるのが分かる
でも明確な差があるわけではないから動体視力が悪い人とかFPSやってない人は気づかなくてもおかしくない

>>266
それ本当だったら250hzがこんなにスキップしまくってるような動きなのはなんで?
240hz以上は変わらないんじゃないかって考えた事はあるけど一瞬で違いの分かる動きを見て無いなって確信したわ

268 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f74-Ahd3):2017/05/01(月) 14:51:43.69 ID:ujg2fyLv0
違いは分かるけどゲームは下手なのと違いは分からないけどFPSトップレベルどっちがかっこいいかな
本当にマウスを使いこなしてるのはどちらかな

269 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb4f-JvJn):2017/05/01(月) 14:52:56.14 ID:MUwsvu3b0
そういう極論は間違ってるだろ
少しでも上手くするために設定いじるってことなんだから

270 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 15:08:41.26 ID:Wun48LFp0
>>268
つまり最近プロになったの20歳前後の人達が殆ど1000hzだから1000hzって事じゃん
答えが出てしまった
俺はGOまだイーグルだからプロなんか相手にしたら勝てないけど

271 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/05/01(月) 15:10:39.89 ID:FOFXFCls0
プロファイル切り替え出来るマウス使って500hzと1000hzプロファイルを何個か設定
プロファイル切り替え連打してセルフブラインドテストしてみたけどやっぱり500hzの方が遅く感じるなあ
少なくとも違いははっきり解るよ、て言ってもも証明する手段は何もないから水掛け論にしかならないけど
でもその違いが勝負を分けるかって言うと微妙な感じだし自分に合ったほう使えば良いんじゃない?

272 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 15:18:27.86 ID:Wun48LFp0
>>271
そうなんだよ
500hzでプレイしてるGOのプロも、配信中に質問を投げかけてくる人に対して「1000hzは慣れないから」と答える場面が何回もあるんだよ
プロの配信には、設定を乗せてるにも関わらずしつこく質問してくる人がいるからね
つまり500hzと1000hzの違いを認識してる上で変えてないって事
逆に違いが全くないならそれこそ1000hzでいい
日本じゃ情報なんて少なすぎるから仕方ないにしても、英語も読めないような人達がマウスのリフレッシュレートの違い語ってたら笑うけど

273 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 15:22:57.68 ID:Wun48LFp0
海外のフォーラム行けばそんな情報ゴロゴロあるし一瞬で答え出てくるのに
このスレがまさかこんなに遅れてるとは思わなかった
それこそ昭和と平成って感じするわ
日本も技術はあるのになんでイースポーツ遅れてるんだろうと思ったらこういう面もあるからなんだろうな

274 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/05/01(月) 15:28:13.90 ID:SmLGbyBka
情弱の僕にその情報を教えてください

275 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/01(月) 15:37:37.94 ID:3apo1JaA0
1000hzずっと使ってて500hzに移行すると急に振り向いた時の違和感がすごい
1000hz体感とかじゃなくてマジで微加速とかかかってそう

276 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-qPPa):2017/05/01(月) 15:47:47.13 ID:Wun48LFp0
>>274
色々あるけど日本でも知られてるのは
overclockがシンプルで分かりやすい
もうひとつはtwitchで直接トッププロの講座的な録画を見つけて聞く
俺は英語だけだけど他の言語も理解出来る人ならもっと理解が早い
彼らは想像以上にデバイスに詳しい
日本のプロが一般人として置き換わるぐらいには
給料貰って人生かけてるから当然か

277 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/01(月) 16:05:01.64 ID:90SXqmgZ0
ポーリングレートが遅延と関係ないって言い続けてるのがいるけど一回図に書いて確認した方がいいぞ
あとポーリングレート変えて感度とか変わったりするのはゲームかマウスの不具合だからね

278 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b62-Ahd3):2017/05/01(月) 16:09:40.88 ID:V1iNC2o/0
リフレッシュレート以上が見えない(正しい)
ポーリングレート上げても変わらない(USBのR側の話なんで変わります)
リフレッシュレート以上のfpsは無駄(細かいこと省くと目に対しては無駄だが手に対しては無駄ではない)
おわり

279 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/01(月) 16:16:28.89 ID:3apo1JaA0
overclock見ると500hzは安定するってめっちゃ言われてるな

280 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-qPPa):2017/05/01(月) 16:24:23.49 ID:Wun48LFp0
>>279
マウステスターでは中身のセンサー性能は500hzのほうが良い傾向にあるからね
目に見えるものと中身の性能の違い

281 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/01(月) 16:24:49.67 ID:3apo1JaA0
>>280
なるほど

282 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/01(月) 16:44:01.62 ID:90SXqmgZ0
どの機種かは忘れたけどPCとの相性なのか1000Hzが一番安定してたのもあったから結局最後は自分で設定煮詰めたほうがいい気がする
基本的に3000dpi以下500Hzソフトウェア側の補正オフがいいんだろうけど

283 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/05/01(月) 16:58:34.82 ID:FOFXFCls0
最新VerのMousetesterにはポーリングレートの安定性測る機能も有るからそこら辺見ながら煮詰めていくのが良いよ
自環境の話だけど1000hzだとポーリングレート安定しないマウスも多いし、自分で試してみるのが一番

284 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 18:20:54.08 ID:HN9pvWb6r
>>278
それに尽きるな、結局さ、dpiもポーリングレートも同じで、理論上の数値と物理的に動かした時の結果に違いがあるっていう問題がはらんでるだけなんたよ
dpiだって理論上はゲーム感度最低にしてdpiだけで調整するのが絶対正義だよ、
でもネガティブアクセルやらの問題が発生するから安定しやすい2000以下にプロ達もしてるわけで、後は結局体感出来ないからってのもあるがね、
ポーリングレートも同じはずでしょ、ほんとは画面のリフレッシュレート以上のものは意味がないはず
ゲームなんてのはフレーム単位でしか処理出来ないんだから結局前のフレームと今のフレームの差分見る事しか出来ない

285 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Nr57):2017/05/01(月) 18:34:51.90 ID:hxpv7/8za
>>284
ポーリングレートと遅延の関係もよくわかってないのに持論展開されても困惑するだけだからやめてね

286 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/05/01(月) 18:43:15.69 ID:SmLGbyBka
ちょうどセンサーの話になってるから聞くけどこの下にある測定結果みたいに頂点でポインタが1点だけものすごいぶっ飛ぶのって実際に使う分には問題ないの?
http://www.4gamer.net/games/023/G002380/20140909079/

287 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-wxRr):2017/05/01(月) 18:53:00.27 ID:q9D+EoYN0
>>284
ゲーム感度最低じゃなくてOSセンシ6/11でrawinput有効にした上でセンサーのネイティヴDPIで動かすのが一番良い。

288 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 18:54:00.09 ID:HN9pvWb6r
>>285
念のためググったけど認識はずれてなかったわ、やっぱり遅延なんて関係ないじゃん
ゲームしてて500分の1秒と1000分の1秒の差が認識できるというなら別だが多分世界中探してもそんな人はいないだろ
あくまで俺が書いてるのは理論上の話ね、実際pcで見たときは数値だけの話とは別の機械的な問題があるからね
500と1000の違いが分かるっていう人がいるけどこれは機械的に数値以上の差が出てるからでしょ

289 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 19:00:32.38 ID:HN9pvWb6r
さっきも書いたけどゲームが144fpsで動いてたら144分の1秒ごとにしか動かないからね、
クリックをどんだけ速くOSに通知出来てもあくまで144分の1秒ごとにしか弾は出ないからな
だから理論上は500も1000も変わるもんじゃないって話、理論上はね

290 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 19:44:32.92 ID:Wun48LFp0
理論上の話をしたいなら機械的にとかじゃなくて具体的に説明してくれないと何言ってんのか意味不明なんだが
機械的にってそもそもなんだ

291 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Nr57):2017/05/01(月) 19:45:42.30 ID:AnRKycbPa
何をどう調べたんだ
入力の反映されるタイミングが同期周期をちょうど越えたとき遅延が大きくなるんだぞ
ゲームエンジンの仕様や同期の処理の仕方によっては致命的になる
オフラインでひたすらbot撃ちしてる人なら知らんけど

292 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 19:49:43.58 ID:Wun48LFp0
144分の1秒ごとにしか弾が出ないって描写の話?

293 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/05/01(月) 20:19:26.10 ID:zfZ0BsTJ0
144分の1秒ごとにしか弾は出ないって…
一体何の遅延の話なの

294 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/01(月) 20:33:59.24 ID:3apo1JaA0
60hzディスプレイは60分の1秒ごとにしか弾は出ないことになるぞ

295 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/05/01(月) 20:38:21.19 ID:ra2C/35v0
高橋名人ですら一秒間に16発しか弾を撃てないのに144連打できる人間なんているわけないじゃん

296 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 21:01:23.75 ID:HN9pvWb6r
>>290
機械的にってのはpcとかマウスの性能の限界の話
理論上の数値通りに動くならネガティブアクセルなんて起きないでしょ

え、皆さんfpsってなにか分かってるよね?

297 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 21:03:15.49 ID:HN9pvWb6r
話変わるけど、30fpsのゲームでは高橋名人は16連打出来ないよ

298 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/01(月) 21:09:57.17 ID:Wun48LFp0
ん、そんな初歩的の話だったのかこれ
俺にはどうでもよかったわ 横入りすまんかった

299 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/01(月) 21:13:23.18 ID:90SXqmgZ0
>>296
よくわからんのならもうやめておきなさい

300 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b62-Ahd3):2017/05/01(月) 21:22:19.28 ID:V1iNC2o/0
君たちそれぞれ言ってること間違っていそうでそれぞれ合ってなくもないけど
とてつもなく噛み合ってない上にズレていっている

301 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 21:28:38.15 ID:HN9pvWb6r
>>299
よく分かってないのはお前だろうに
なんかゲームのfpsすら理解してない人があーだこーだ言ってるぽいしもうめんどくさくなってきま
聞きたかったら説明するからそんときは言ってくれや

302 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/05/01(月) 21:29:18.99 ID:pKWc+Pf+0
長文書く前にソース貼れよ
全部主観じゃねーか

303 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/05/01(月) 21:36:29.17 ID:SmLGbyBka
>>286
これってどうですか

304 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/01(月) 21:48:48.69 ID:HN9pvWb6r
>>302
知識をひけらかしてるだけで主観ではないよ

305 :UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp1f-qPPa):2017/05/01(月) 21:52:53.84 ID:OvcbPF8gp
144分の1秒毎に弾が出るという知識はどこから手に入れてきたんですか。

306 :UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp1f-qPPa):2017/05/01(月) 22:08:53.97 ID:OvcbPF8gp
289の話を信じてフレームレートを20に制限
OSに秒間25回通知(笑)するようにしたけど
制限無しの単発銃で1秒間で25回ちゃんと発射出来てるんだよなぁ。ぅーんwwww

307 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/05/01(月) 22:11:50.16 ID:JFzxfwg+0
>>306
たぶんお前が一番ややこしくするタイプだと思うわwww

308 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/01(月) 22:15:56.75 ID:90SXqmgZ0
>>301
fpsについてよくわからないので詳しく教えてください

309 :UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp1f-qPPa):2017/05/01(月) 22:17:16.24 ID:OvcbPF8gp
>>307
スレを活性化させるためにこれぐらいは当たり前なんだが?

310 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/05/01(月) 22:20:45.07 ID:DIqtg57N0
そう考えると1分間に100ピストンってやっぱすげぇよな

311 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/05/01(月) 22:29:44.33 ID:pKWc+Pf+0
>>303
実験誤差として無視できる

わざとやってんのかもしれないが
他のマウスのレビュー記事も見てみるといい
グラフ自体が異なる

312 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/05/01(月) 22:33:25.86 ID:SmLGbyBka
>>311
なるほど
別のマウスだけど俺のマウスも切り返しのところで絶対1点ものすごいぶっ飛ぶからどうなのかと思って

313 :UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp1f-qPPa):2017/05/01(月) 22:40:22.64 ID:OvcbPF8gp
おらっ!出てこい>>289!!

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||___ ∧∧
(  )|||   |(Д`)
f  ⌒~ ||   ||  \
|  / ̄ |   |/| / /
|  |  | ヘ/\|_/ /
|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
( (_ \ |   | Y /
| ||\ ヽ|   | ||
| || / / |   | ||
| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)

314 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/01(月) 22:43:16.26 ID:90SXqmgZ0
沢山mouse testerの結果載せてくれてた某ブログはいつの間にか閉じてたんだな
UTの方はまだ残してるみたいだけど

315 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/01(月) 23:04:14.40 ID:3apo1JaA0
mousetesterの見方だいぶあやふやだけど縦軸が移動量なら頂点でポインタ飛んでたら実質加速っぽいことになるんじゃ?

316 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/05/01(月) 23:11:07.91 ID:zfZ0BsTJ0
>>314
言われて見に行ってみたら本当に閉じてた
凄く残念

317 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/01(月) 23:51:53.64 ID:90SXqmgZ0
>>315
あんまり酷すぎるとネガティブアクセルみたいになるだろうけど閾値とか設定されてて弾かれるんじゃないかな

318 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/02(火) 00:05:55.60 ID:yaKv0orb0
>>308
FramePerSecondでfps、つまり一秒間で何回ゲームの処理が回るか、を示してる
fps30の場合一秒間で30回のゲームループを行う

ゲームの1ループってのは、つまり入力判定、弾発射などを行う

319 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-Mhv1):2017/05/02(火) 00:09:58.09 ID:tc1z8yZ70
>>317
なるほどそんな機能あるのか

320 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-wxRr):2017/05/02(火) 01:42:41.33 ID:3L2u9IHf0
>>289
それは画面の表示が1秒間に144回書き換わるだけで、ゲームの内部ではもっと細かく入力は受け付けてるんだが・・・
お前の理屈だとシミュ系のレースゲームとかゲームにならんぞ?

321 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/05/02(火) 01:57:41.01 ID:zCL67XHP0
「あー俺解っちゃった、お前らまだ解んないの?ププッ ダセえ アホかよwww」
って奴だと思うから放っておけばいいと思う

322 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/05/02(火) 02:05:09.65 ID:ntr8K1U/0
一般に30fpsだったら安定したコントロール性を得られる
ただしマルチ対戦環境ならボコボコにやられる

そういうことなんだろう
ポーリングレート リフレッシュレート fps論争ってのは。

323 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Nr57):2017/05/02(火) 02:58:00.43 ID:cyJDe0Yta
>>318
ワッチョイ変えてまでコピペ乙
そっちのワッチョイでも同じ事言ってるから誰かは即バレだけど

324 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-VhBr):2017/05/02(火) 03:14:18.27 ID:yaKv0orb0
>>323
なんのコピペだよ、スマホからwifiに変わったからID変わっただけだぞ。
隠れようなんて全く思ってねぇよ。

にしても一部除きfpsも理解してない人間がいてびっくりした。

325 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-VhBr):2017/05/02(火) 03:16:33.57 ID:yaKv0orb0
>>320
何言ってんだお前。144fpsだったらゲームループも1秒間で144回だぞ。
もちろん入力の検知も144回だよ
まさかfpsって描画の事だけで処理は別とか思ってんの?
無知もそこまでいくとヤバすぎるんだけど

326 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-VhBr):2017/05/02(火) 03:20:02.58 ID:yaKv0orb0
ハードウェアのレートとゲーム(ソフトウェア)のレートは別物だぞ。

マウスのポーリングレートはハードウェアの話で、
マウス自体がOSに1秒間で何回入力を転送できるかどうか。

ゲームのfpsってのはソフトウェアの話で、
[ゲームの処理→描画]という処理をフレームという単位で実行して
それを1秒間で何フレーム行えるか、だよ

ていうかこんな常識ググったらすぐ出るだろ
知識ですらないわこんなん

327 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-VhBr):2017/05/02(火) 03:24:55.21 ID:yaKv0orb0
話それ過ぎた、ポーリングレート500と1000で体感できるかどうかだけど、
数値上では(理論上では)体感できるはずがなさそうなんだけど、
実際やると体感できるねw
これはなんだろうな、OSがそういう風に処理しちゃうとしか思えない。

328 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/02(火) 04:03:12.25 ID:bsgQqbk30
ネタなのかマジなのかこれがわからない

329 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fa5-Ke9a):2017/05/02(火) 04:26:40.84 ID:4yPY4h+Z0
そういう風とは何か具体的に頼む

330 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/05/02(火) 04:42:02.94 ID:fTzaonMq0
リフレッシュレート以上のfps稼ぐ事に意味あるってのは対人FPSでは常識だろ
そんなんもわからん鈍さでデバイスの設定について語る奴がいることに驚きだわ

331 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/02(火) 04:47:26.48 ID:bsgQqbk30
そもそもマウスのポーリングレートが入力遅延と関係ないとか言い出したからつっこんだのに急に描画fpsについてドヤ顔してきたりしてもうしっちゃかめっちゃか

332 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-GjZ+):2017/05/02(火) 04:53:45.46 ID:fTzaonMq0
OSの処理があるから500hzと1000hzの違いが出るってのもちょっと違うと思うんだよなあ
その理屈だとrawinputオンなら違いが出ない筈だけどやっぱり体感違うし

333 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/02(火) 05:59:20.61 ID:yaKv0orb0
>>330
144という数値にした事が誤解を生んだか悪い
144だった場合はそうなるよと言ってるたけで144というのはただの一例だよ、言葉的には30にでも60にでも置き換えてくれ

334 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/02(火) 06:02:08.74 ID:yaKv0orb0
>>331
入力遅延とは関係ないと思うが?
500分の1秒より1000分の1秒の方が遅延がない!ってのはそうだけどもうそれ遅延て感じるレベルの差じゃないよねって何回も言ってる

335 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/02(火) 06:04:14.81 ID:yaKv0orb0
>>329
それはごめん詳しくないから分からない悪いな
ただポーリングレートって調べてもマウスがOSに伝達する頻度って書かれてるだけだからな
内部的にどうなってるかは分からないや

336 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/02(火) 06:09:45.63 ID:yaKv0orb0
ただ一つ覚えておいてほしいのは、fpsって言ったら普通は画面のリフレッシュレートなんて全く無関係で
単純に処理のfpsの事を指すのが常識だよ

337 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-BmLe):2017/05/02(火) 06:22:07.57 ID:w7kpgqYx0
まだやってるのかよ
早く1000と500どっちが有利なのか教えてよ
俺そのとおりにするから

338 :UnnamedPlayer (ワッチョイ df6e-PPt4):2017/05/02(火) 06:24:02.26 ID:On5vcoyM0
>>325
おまえの認識の方が間違ってる
描画スレッドとメインのイベントループは別に動くのが普通の実装

339 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/02(火) 06:57:47.63 ID:bsgQqbk30
>>337
少しでもfps稼ぎたいとか安定したマウス操作したいなら500Hz
何が何でも入力遅延を最大限に抑えたければ1000Hz
どっちにするかは好みとPCスペック次第

340 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/02(火) 07:06:52.10 ID:bsgQqbk30
>>334
関係あるのか無いのかどっちなんだよ
基本的に体感の問題じゃなくてクリックした結果1000Hzなら先手を取れる同期周期に間に合ってたけど500Hzにしてたから間に合わず相手に先手を取られたとかそういう話だぞ

341 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-wxRr):2017/05/02(火) 08:27:42.58 ID:3L2u9IHf0
>>325
ネタだよな?本気じゃないよな?
マジで言ってるなら小学生からやり直した方が良いぞ。

342 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/05/02(火) 08:38:36.20 ID:9XO4Pebh0
というかfpsだのなんだののややこしい話は>>278で終わってるだろ
どっちがいいのかっていう話と遅延がどうだのの話が混ざってわけわからんわw

343 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/02(火) 08:57:31.04 ID:j9BxZog9r
>>338
お、経験者っぽいのきたな、スレッドは分けるかもしれんが普通に1フレームって言えばシーンにあるゲームオブジェクトの処理
一通り通してその状態を描画システムに送るんだからそれ以上でもそれ以下でもねぇよ
ダブルバッファだのトリプルバッファだので厳密には描画は遅れるとかそんな細かいことはどうでもいいんだよw

1フレームは1フレームだ、もうめんどくさいから分からんやつはプログラムやれやw

>>341
うーんお前は無知すぎて論外だからもう黙っとけよ

344 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/05/02(火) 09:05:27.25 ID:9XO4Pebh0
モニタの”リフレッシュレート”が144としても
クライアントが200fps出ていたら入力”座標”受付は200fpsで行われる
逆にフレームスキップが起こるような低fpsまで下がれば追従できなくなるんで
座標移動させるようなデバイスでは目にも見えるように画面も飛ぶ
これは五感の内2つ目と手の差異が大きくなるので誰でも経験したまたは認識できるはず
でもこれにUSBポーリングの話とHzでの遅延差の話を上乗せするからはごちゃごちゃ
もっと歩み寄れよw

345 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/02(火) 09:06:42.52 ID:j9BxZog9r
>>340
そりゃ関係はあるけど限りなく薄いよねって話をしてるだけ
fpsが120だとすれば1フレームの実時間は0.00833秒
ポーリングレートが500ならマウスが入力をOSに伝える間隔は0.002秒
ポーリングレートが1000ならマウスが入力をOSに伝える間隔は0.001秒

0.00833秒ごとの周期内に入り込むかどうかで入力検知が次のフレームにまたぐかどうか変わるからそりゃ数値的には
1000の方が次のフレームにまたぐ頻度は減るという数値上の理論

346 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/05/02(火) 09:09:06.27 ID:9XO4Pebh0
終わった

347 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/02(火) 09:47:51.17 ID:bsgQqbk30
>>345
そゆことだね
そこを拘るかは人によるけど

348 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b1a-VhBr):2017/05/02(火) 10:27:17.66 ID:nMfpshf90
>>343
そういうのは古いゲームだろ
ちらほらあったよな。描画fps稼ぐと内部処理も加速しちゃって動作おかしくなるゲーム

だいたいフレーム単位でしか入力認識してなかったらヒットスキャンのゲームで相打ち起きまくるだろうよ
入力情報はもっと細かく受け付けてるはずで、その報告頻度や反映がフレーム毎なだけ
仮に対戦者二人が同フレームに撃ち合ったとしても相打ちにならないのは、
こっちは0.001秒にクリック、あっちは0.002秒にクリックって入力認識して、
それを次のフレームに反映するから片方だけが死ぬんだろ

349 :UnnamedPlayer (JP 0H9f-wxRr):2017/05/02(火) 11:54:14.46 ID:qW8hXB/ZH
PCの性能で入力検知数が変わるとかゲームとして根本的におかしいだろ。
描画とは完全に別で入力はもっと細かい単位で受け付けてるし、これはどのPCでやろうが一緒。
これがPCの性能に依存して可変するようだと例えば1秒間前進キーを押した時にPCによって移動距離が変わってくるだろ。

350 :UnnamedPlayer (スププ Sd7f-VQYh):2017/05/02(火) 12:12:51.44 ID:/tJnmbaId
最近だと初期のMW3はSLIしてるとホストだけ動作加速するバグあったな
いつの間にか修正されたけど

351 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/02(火) 12:14:13.67 ID:j9BxZog9r
>>349
変わるよ、それが「性能」だよ
そこまで理解してるなら君には可変フレームの対応方法を説明する必要があるね


ここからはもはや授業、キーを受け付けて前進する処理を例に出す、
30fpsで毎フレーム1cm進んだら1秒後には30cm進むね
60fpsで毎フレーム1cm進んだら1秒後には60cm進むね
あら、移動量が倍になった!
ここで可変フレーム対応の出番、プログラマはこういう時移動値にレートを掛けるんだよ
ベースのfpsが30だった場合は、60fps出てるときに移動値に0.5を掛けることで結果を合わせる、これが可変フレーム対応

352 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b1a-VhBr):2017/05/02(火) 12:45:06.82 ID:nMfpshf90
ようするに家ゲ厨ってことかな。家ゲだとベースフレームレートみたいのあって、リマスターで60fps化したとき動作おかしくなるとか聞いたことあるわ

PCのFPSはCS1.6でも内部フレームレートは1000fpsとかだったから

353 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr1f-ZYeJ):2017/05/02(火) 14:45:06.72 ID:j9BxZog9r
家ゲでもPCゲでもフレームレートの作りなんか一緒だよ
もうめんどくさいからこれで終わり、言いたいことは言ったし分かるように説明したつもり
表示されてるfpsが1秒間のゲームループ数とイコールじゃないとか意味不明な事言ってる人は無知を知れていい機会になったじゃないか

354 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/02(火) 15:48:40.64 ID:bsgQqbk30
>>352
ベセスダのTESとかfalloutはフレームレート基準になってるよ
マルチプレイの無いタイトルだとよくある

355 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f21-XZJj):2017/05/02(火) 17:27:54.65 ID:DOX0RxuA0
G302の解像度って80刻みだけど全部ハードウェア処理?

356 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/05/02(火) 17:39:04.55 ID:9XO4Pebh0
80刻み 2000まではスムージング関係の割り込み無し
ロジの場合ソフトウェアで見られるマウス側で弄れる範囲はすべてハード
PC設定側に切り替えて弄れる範囲はステップ数外にすると補正含むって考えれば大体ok

357 :355 (ワッチョイ 6f21-XZJj):2017/05/02(火) 17:46:58.34 ID:DOX0RxuA0
ありがとう

358 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/05/02(火) 18:36:15.67 ID:IV2HPBAP0
(ただいろんなゲーミングマウスやキーボードが好きってだけで通ってたのになんだかすげえところに来ちまった…!)

359 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b4f-P8+U):2017/05/02(火) 18:51:13.43 ID:13Z1Kin40
ウキキッウキャァウッキーウキ!!!
(もっと私に解りやすく会話をしてください)

360 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/02(火) 19:06:42.19 ID:tc1z8yZ70
ec2-aを1000hzで接続してmousetesterで測るとこうなるんですがこれって実際に使う分には問題ないんですか?
500hzだと綺麗に点が並びます
http://imgur.com/VadEJmW

361 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f21-XZJj):2017/05/02(火) 19:08:11.11 ID:DOX0RxuA0
あのあの、横から申し訳ないけれど
入力はOS側解して処理されるからボーリングレート理論値にはならないよ
デバイスのソフトウェアのチューニング具合でもぜんぜん違うし

362 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b1b-Ahd3):2017/05/02(火) 20:20:56.85 ID:m9hZEmh/0
>>360
使ってて違和感ないならいいんじゃない

厳しい値にすると異常な値を拾うのはまれによくあること
dpiもどのプロもあんまり高くしてないでしょ

363 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f24-Ahd3):2017/05/02(火) 20:25:58.10 ID:9XO4Pebh0
ボーリングレート
1日に井戸をいくつ掘れるかの値かな?

364 :UnnamedPlayer (ワッチョイ db9e-Zeij):2017/05/02(火) 23:31:31.42 ID:i2nHrZJW0
そういやUOはマシンスペックで露骨に走る速さに差が出てたなー

365 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/02(火) 23:50:58.18 ID:++jPEVcZ0
>>344
横レスだけどSourceエンジンのゲームでtickrateだかupdaterateだかいじると
ローカルでもfpsと関係なしに入力の受付回数変わるよ
俺CS:SまでしかやってなくてCS:GOはほとんどやってないからわからんけど普通100回か66回とかそんなもんだろ
で、そのレート30まで下げると当然重くてガクガクになる
マウス周りの挙動はゲームによってもかなり違うところで、挙動がいいゲームはそれなりの回数受け付けて動くようになってはいるだろうが
挙動の悪いゲームだと受付回数自体が少ない可能性はあるし、一概にfpsと連動しているとは言えない
だいたいfpsと挙動が連動しているDooM3やQuake4はfps維持できないとひどいことになるし、fpsと入力は基本連動してないと思うわ
具体的にどのゲームがその仕組みなのか教えてくんない?自分の頭の中で想像しているだけに過ぎなくはない?

366 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/02(火) 23:56:08.91 ID:++jPEVcZ0
>>351
fpsなんて時々刻々と変わっているのにいちいち何倍だとか計算してられないよ
挙動ぐっちゃぐちゃになるでしょ
fpsと入力受付は連動してへんて、格ゲーじゃないんだから

367 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 00:01:51.00 ID:GWcPHP0l0
fpsの検出待っていちいち移動量に差をつけるのはまずないわ
入力受付は100回/secとかにして描画は別個でやってる
マウスの受付はまたさらに別の場合もありwindows介してやる場合もあるしrawinputの場合もある。
処理はゲームによって違う

368 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-P8+U):2017/05/03(水) 00:16:41.77 ID:NjYmPr4D0
G102って日本で未発売ですが、
日本語版のロジクールゲームソフトウェアに対応してますか?

369 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bdf-Ahd3):2017/05/03(水) 00:19:10.00 ID:XjSPbUZJ0
>>368
してます

370 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-P8+U):2017/05/03(水) 00:34:17.55 ID:NjYmPr4D0
>>369
あざっす
白ほしい

371 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-M8Rh):2017/05/03(水) 00:34:21.16 ID:qact5tt20
>>362
なるほどありがとうございます

372 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fd5-XvEI):2017/05/03(水) 00:55:54.18 ID:lYqpwYmG0
タイタンフォール2をG300sでやってるんだが、もうちっと色々押せる多ボタンマウスがほしくなった
G402、G502、rival500辺りをかんがえてるんだがrival500だけ近所で触れる店ないからインプレあったら聞きたい
502は左脇二つが押しづらそうで躊躇してるんだが、その辺は慣れるもんかな?

373 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-fVsK):2017/05/03(水) 01:47:53.45 ID:7WWOB3rr0
za13のソールはもう日本では取り扱わないらしい。
汎用の小さくて丸いソールを試してみたんだけど使っているマウスパッドのスポンジ部分が柔らかいせいか
FPSでリコイルコントロールするときに引っかかってしまう。
カグスベール トスベール以外で出来る限り加工をせずに使えそうなソールってあるかな。

374 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/05/03(水) 02:54:31.30 ID:0fbYPYhc0
トスベール

375 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/03(水) 03:06:00.35 ID:Xa9gW5Gy0
>>365
>>366
俺はプロクマラマ、ゲームのメインループなんて当然作ったことがある
unityの環境があればマウスエイミングの挙動だけなら一時間も掛けず作れる
君達の言ってることは間違えてるし反論の余地なんて欠片もない
気にくわなかったらググって勉強しろ
間違った解釈でいつまでも反論してくるな、以上

376 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/05/03(水) 05:43:25.76 ID:0fbYPYhc0
fps値が違うPC同士の同期を取るのがtickrateだよ

377 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 06:00:39.74 ID:4AuPNglDp
外人のプログラマの英文翻訳したほうが圧倒的に分かりやすいぐらいのオタク
ここで真面目に怒ってるレベルの感情じゃ当然かw

378 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 06:07:20.35 ID:4AuPNglDp
オタク同士で喧嘩しているのは良いけど
CSGOは情報あるんだからどうなってるかソースでも引っ張ってくればいいじゃん?
俺はオタクの喧嘩面白いから何もしないけどw

379 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 07:07:42.87 ID:GWcPHP0l0
>>375
君が言ってんのは30fpsと60fpsで安定してるときの動作でしょ
自分が考えたアルゴリズムが全部のゲームで採用されてるって考えがおかしいでしょw

380 :UnnamedPlayer (スププ Sd7f-VQYh):2017/05/03(水) 07:15:50.28 ID:3T5GpIN3d
むしろ描画に依存してキーダウンのイベント拾うなんてありえねーよ

381 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 08:57:26.22 ID:4AuPNglDp
どっちかがソース出せば論破できて終わりなんだから早くソース出せ
2chの書き込みなんかネタとしか思われてないから真面目に書いてるんだとしたらソースだよソース
世の中ソースで終わる

382 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 08:58:14.54 ID:pVFbgY/EM
>>381
トンカツにかけて食ってろ

383 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-Ahd3):2017/05/03(水) 09:13:09.66 ID:JyGVbHJ30
顔真っ赤でレス前にtypo確認もしないようなのが書いたプログラムなんてろくでもないのが多いんだよなあ
そろそろNGにしとくか

384 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb58-L4LY):2017/05/03(水) 09:29:56.46 ID:nr6QU4iu0
長文すぎて読んでないがなんでこんな荒れてんだ
低すぎても高すぎてもネガティブアクセル出るのが
レポートレートだと思ってたが違うのか

385 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b9d-RdmZ):2017/05/03(水) 10:38:10.29 ID:JO1xkK0a0
>>384
持論と持論ぶつけ合ってるだけだから気にしない

386 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/03(水) 10:54:19.68 ID:Xa9gW5Gy0
>>379
知らないのによくほざくね、fpsなんて安定しないんだから安定した前提のプログラムなんて書くわけないじゃん学生の処女作かよ

普通はね、1フレームごとの実経過時間をシステムに保持しとくの
一秒間で3メートル進むっていう調整なら毎フレームキャラクタの座標に 3メートル × 実経過時間  を足しこむのね
そしたら一秒後にちゃんと3メートルの移動量になってるの
こんなの全世界どんなゲームでも共通なの、ゲームごとに差なんてないの
これは持論のぶつけあいじゃない、プログラムで飯食ってる人間が非プログラマに一方的に事実を伝えてるだけ
ソースなんて俺、で十分だが気になるならプログラム勉強しろ
議論の余地なんてない、ただの全世界共通事実

387 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 12:04:11.57 ID:4AuPNglDp
>>379
君の顔ほざいてる?

388 :UnnamedPlayer (スププ Sd7f-VQYh):2017/05/03(水) 12:21:29.20 ID:3T5GpIN3d
世の中にはrabiribiっていう
リフレッシュレートでキャラの速度かわるゲームもあるからな

389 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 12:52:58.71 ID:pVFbgY/EM
>>386
君の頭んなかでそうなってるだけじゃん、それに瞬間的にどう動くかの話なのに1秒後に3メートル動いてどうすんだ
そろそろ負けを認めたらどうなん?

390 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-BmLe):2017/05/03(水) 13:02:53.19 ID:0//Z1XN/0
はやく500と1000どっちがいいのか決めてくれ

391 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 13:14:23.03 ID:pVFbgY/EM
>>390
1000にして違和感なければ1000、違和感あれば500

392 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-BmLe):2017/05/03(水) 13:15:58.10 ID:0//Z1XN/0
>>391
どっちも違和感ない場合はどうすればいいの

393 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/05/03(水) 13:16:17.66 ID:ml3tZZIp0
0.001秒の遅延を感じ取れるとか言い出したやつが悪い

394 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 13:25:09.72 ID:pVFbgY/EM
>>392
1000でいんじゃね。

体感差はほとんどないけど俺も前使ってたPCと1000Hzだと微妙な加速感じるとかあったしその場合は500だねぇ
遅延とかも個人的にはないと思ってるし別に気にならない、あったとして125Hzでも100分の1秒以下なので。
動かしたドット数を125回に分けるか500回に分けるか1000回にするかの違いなので、滑らかさの問題だね

395 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb16-ZYeJ):2017/05/03(水) 13:26:42.12 ID:Xa9gW5Gy0
>>389
秒速3メートルで動く処理を例に出したけどまぁ作ったこたもないからイメージわかないか
あの説明で理解できないからもう2ちゃんねるごしにお前に説明するのは難しいわ
後は自分で調べろ、そして自分の無知ぶりを知って一人で恥じとけ

396 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 13:35:01.83 ID:pVFbgY/EM
>>395
君の言ってることはわかるけど全部のゲームがそうだっていう話にはならないし
俺もIT系なんで情報技術はわかってるしプログラミングは基礎だけならやってるからさぁ
プログラマーだからと振りかざしてあってるって言われても君の言うフレームレートに依存して入力の受付が決まるってのはほとんどのゲームの挙動からいって当てはまらないし非効率極まりないでしょ
なんでそんなムキになるわけ?

397 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bb74-BmLe):2017/05/03(水) 13:41:20.22 ID:0//Z1XN/0
マウスの性能でしかアイデンティティを保てないのね……。だから、そんなにムキになるんだ。

fpsをプレイする上において、非常に不健全な態度と言わざるを得ない。

398 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/05/03(水) 14:15:36.23 ID:ml3tZZIp0
プロでも125hzがいるから好みの問題だろ

399 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-1OJj):2017/05/03(水) 14:17:38.92 ID:WcJ1Jaota
つかQckPrismってパッド部分が取り外し可能なんだな
サイズは多分ノーマルQckと一緒だろうし光り物マウスパッドとしてはこれ一択か

400 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fbad-dUup):2017/05/03(水) 15:26:49.34 ID:T2XoJtBb0
しかしマウスはrazer以外日本だけ割高だな

401 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b72-Mhv1):2017/05/03(水) 15:27:34.10 ID:qact5tt20
overwatchの海外プロはなぜかほとんど全員1000hz

402 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 15:39:56.35 ID:pVFbgY/EM
>>398
今時いるか?
誰よ

403 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 15:41:03.51 ID:pVFbgY/EM
Windows XPでマウスレート上げるのが主流になってからもう10年だしなぁ

404 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3bdb-odTx):2017/05/03(水) 15:49:38.78 ID:ml3tZZIp0
>>402
http://on-winning.com/cs-go-config-setup-settings-monitor-mice-sensitivity-pros/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1UaM765-S515ibLyPaBtMnBz7xiao0HL5f-F1zk_CSF4

405 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f74-Ahd3):2017/05/03(水) 15:52:09.56 ID:Flr4tDFt0
razer新作の有線はDA eliteと同じセンサーっぽいから左右対称好きな人は選択肢にいれてもいいな
razerもようやくDA以外にもいいマウスが出てきそうだ

406 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/03(水) 15:59:13.04 ID:brnFCWXL0
>>393
人が感知できる遅延じゃなくても結果には影響するから
自分のPCだとfpsが平均3ぐらい下がるからずっと500Hz使ってるけど

407 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 16:22:50.61 ID:qxRmeiKEM
>>404
下のリンクちょっと見れてないけど上のリンクはいないじゃないか

408 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 16:25:01.26 ID:qxRmeiKEM
>>406
影響はないよ

409 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/03(水) 16:36:14.74 ID:FWqB8MO/0
>>393
ゲーマーなら全員分かってると思ってたけどちがうん?
モニターはXL2540の240h動作だが500と1000は明らかに違う
0.001と0.002の遅延とやらは分からないけどカーソルグルグル動かしてる時の残像感が500hzのほうが凄い
俺と同じ条件のネイティブ240hzのモニターにすればだれでもわかるはず
オーバーウォッチのプロゲーマーで500hzだった人が2540にした後1000hzに変えてる人いるから多分そうだわ

410 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/03(水) 16:37:18.91 ID:FWqB8MO/0
120hzモードで試したがこっちでは違い分からんかった

411 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/03(水) 16:40:26.94 ID:FWqB8MO/0
これは数年すれば1000hzが常識になるのでは!?
将来性のある若者は今すぐ1000hzに変更しろ!
おっさんは500hzで「昔は〜」で対抗しろ!

412 :2026年おっさん (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 16:49:02.56 ID:4AuPNglDp
2026年ネトゲ死んでるあるよ。
アメさんの脅しに耐えられなくて北が暴走ミサイ○ぶち込まれて日本と南韓壊滅あるよ。
イースポーツ事実上の終わりあるよ。日本は2021年から世界で活躍し始めたあるよ。理由は1000hzあるよ。日本と南韓はプロラクチン抑制する薬を男が全員投与されて賢者モード無くしてセックススポーツ大国あるよ。射精止まらないニダよ。

413 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-4yNK):2017/05/03(水) 16:56:16.82 ID:FWqB8MO/0
>>412
プロラクチン云々のくだりは今でもやろうと思えば出来るから怖いわお前

414 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/03(水) 17:00:34.93 ID:brnFCWXL0
>>399
これは光るマウスパッドパッドを作れば売れるのでは

415 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/05/03(水) 17:04:10.87 ID:bWNonwdia
1000hzで安定するようになれば500hzなんて誰も使わなくなるんじゃない
まあロジの最新マウスですら1000hzは測定結果ブレるからまだまだ500hz派は依然として多いだろうが

416 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fbcc-Ahd3):2017/05/03(水) 17:04:53.10 ID:XNT8ADgM0
razerの新作ポチったよ
lancehead TE
公式から買える

417 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 17:22:44.05 ID:qxRmeiKEM
>>409
なに意味わからん作り話してんだよ
残像感じゃわからんわ生じてるはずないかなら
ほんとに違うならもうちょい考えて書けやXL2540は俺も使ってるからよぉ

418 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-P8+U):2017/05/03(水) 17:41:52.23 ID:B0aEguce0
2026年までに自分が所有してるゲーミングマウス10個全部使い潰せるかなあ(遠い目)…

419 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 17:59:43.30 ID:FWqB8MO/0
>>417
俺達より詳しい外人オタクの集まりであるオーバークロック見てみれば。
生じてるはずがない、じゃなくて生じてないって断言しない辺りおまいも分かってないだろう
ちなみに120hzでは確かに分からないのである。
まあ君が分からなくても俺には分かるから別にどうでもいいのだが

420 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 18:11:28.55 ID:FWqB8MO/0
ちなみに他の情報と言ったら
Windows10
i7 7700k
GTX1080Ti
CrucialのMX300CT525MX300SSD1
くらいしかない
ちなみにFPSで視点を振っても違いは分からん
おまいが俺の書き込みを見るときにカーソルを動かすように、240hzだとそういう時に残像を感じる。
ちなみにプロクマラマに詳しくないし、直感的に何回比較しても脳がそう判断してるからどうしようもない。
マウスはG403

421 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 18:14:41.14 ID:FWqB8MO/0
分かりやすい方法あった
24.5インチ前提だが、画面の左から右まで0.5秒ぐらいで極端に早すぎず脳でぎりぎりついていける程度の速さで
動かしてみぃ。それで分かるはずだぁ

422 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 18:35:22.23 ID:qxRmeiKEM
>>420
スペック自慢したいだけだろ

423 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-1OJj):2017/05/03(水) 19:02:37.93 ID:OabGabIHa
xl2540持ってる層にも自慢とかいう概念があるのか

>>414
光ファイバーの出番ですか!

424 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b9d-RdmZ):2017/05/03(水) 19:13:56.85 ID:JO1xkK0a0
kone pure 2017 まだ?

425 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/03(水) 19:22:22.73 ID:brnFCWXL0
>>424
ドイツから買っちゃえよー
クリック音慣れないと違和感あるけど2017イイゾー

426 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 19:28:44.31 ID:FWqB8MO/0
>>422
チミ、本当にXL2540持ってるチミならこれで自慢にはならないと思うのだが。チミ持ってないだろう。
60hzのモニターしか持ってない人達の集まりの前で言えば自慢に聞こえるかもしれないが、ここは元々ゲーマーや仕事用に使う物にこだわりを持った人が集まるスレだから
このスレで自慢だと思われるのは発売1年以内の最上位グラボを2枚以上付けてCPUは10万越えのベンチマークが趣味というこのスレの趣旨から大きく外れてるモノだと思うが。

427 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 19:32:21.56 ID:qxRmeiKEM
>>426
そんなのはどうでもいいけどXL2540は使ってるのと6600K@4.7GHzと980Ti使ってる
聞いてもないのになんでスペック書く必要なんかあるんですか、やめてくれよ()

428 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM7f-L5sk):2017/05/03(水) 19:33:30.13 ID:qxRmeiKEM
6700Kだまちがった
Q6600てのもあったなそういえば

429 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b9d-RdmZ):2017/05/03(水) 19:39:02.12 ID:JO1xkK0a0
>>425
そこまでして欲しい訳じゃないからいいんだ
ただ買い換えるタイミングでそれにするだけだから

430 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 19:41:16.95 ID:FWqB8MO/0
>>427
誰も聞かなかったら書く必要ない
というのであれば、このスレで書き込む人がいなくなるのですが
質問スレではありません。書きたい事は書けばいいのではないですか。マウスキーボードにスペックは関連性があります。

431 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 19:45:18.86 ID:FWqB8MO/0
今の私としては、そんな事よりプロラクチンを抑制して賢者モードを無くす事のほうが気になっていますが。

432 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-Nr57):2017/05/03(水) 19:52:27.62 ID:brnFCWXL0
>>429
なら日本販売だと大抵2ヶ月から半年遅れだから早くて7月辺りじゃないかな

433 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 19:57:38.98 ID:GWcPHP0l0
>>430
おい家帰ってきてやってみたけど何も変わらねーよ
ZOWIE FK1+で500Hzと1000Hzで試した、マウスレートもdx_mouse_timer_dialog.exeで確認してるから間違ってない
まぁ元々差が出るようなネタじゃねーよ

434 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 19:57:46.66 ID:4AuPNglDp
カベルゴリンって薬だよ。
しみけんも認めてる男が猿になっちゃう最強の薬だよ。
日本じゃ認められてないから副作用の項目見て怖くて手が出せない人多数だよ。
でも被害にあった人確認されてないよ。服用間違えて狂った人はいるかも笑
嫁に1時間で1日7回とか平気で中出ししちゃうよ。嫁もイキまくるようになって嬉しいよ。それ以上は身体が疲れちゃうよ。ある意味狂っちゃう気持ち良さだよ。
初回服用時は眠気凄いから注意だよ。

435 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 20:03:07.78 ID:FWqB8MO/0
>>433
外出してチミは疲れているのではないかね?
とても集中力を使うのだよ。CSGOのフォーラムでは上位の人達でどっちがいいのか日々喧嘩している。
何故喧嘩をするのか、それは違いがあるからである。。
皆500hzは正確。1000hzはクッキリとした移動と判断したうえでの喧嘩をしているのである。
しかし私はカーソルの違いに気づきはするが、センサーの中身の正確さを目視で確認はできんから知らんのだ。

436 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 20:10:19.82 ID:FWqB8MO/0
>>434
チミの嫁さんで、抜いてしまったわ。

437 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 20:13:56.33 ID:GWcPHP0l0
>>435
いずれにせよ残像感は生じようがないんだからもっと別なところで確認しないとだめだな

438 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 20:19:39.92 ID:FWqB8MO/0
>>437
もっと違いがわかりやすい方法があれば、それを拡散して皆に検証させなさい。
脳が死んでいる30歳以下の人達に試させなさい。

439 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 20:20:09.37 ID:FWqB8MO/0
死んでいない人         !!!

440 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 20:28:51.84 ID:FWqB8MO/0
後、30歳以上の人たちは自分の経験を基準に物事を考えるようになり客観的な感想を言えないというのもある。
これは会社で10年以上勤務している無能なリーマンを相手に有能な年下リーマンが仕事を教えた結果だという。
純粋な少年たちよ集まりなさい。

441 :UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp1f-qPPa):2017/05/03(水) 20:33:37.46 ID:4AuPNglDp
>>433
プロラクチンは炒麦芽でも下げることが出来るあるよ。これなら安心あるよ。効果は薄いかも知れないあるが;_;

442 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 21:03:06.21 ID:GWcPHP0l0
>>438
俺はたいして変わらないと思ってるので違いがわかる君が考えないと意味ないよ

443 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Nr57):2017/05/03(水) 21:06:30.02 ID:HKAcEi0Ea
>>408
影響ないの?

444 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 21:22:45.85 ID:FWqB8MO/0
>>442
あきらめるのか!?

445 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 21:45:46.61 ID:GWcPHP0l0
>>443
ないよ、125Hzだとしても最短で8msごとにクリック入力できるし
500Hzだと2ms、1000Hzだと1msってなるけどそんな100分の1秒にも満たないクリックのタイミングでどうこうっていう話にはならない。
マウスのクリックが100分の1秒以下の差で早くたってどのみちネットで対戦してpingが30ms〜80msとかあったらそんなの意味ないからね。
サーバ側の処理回数も多くて100回/sなのでほんとに理想的な場合は10ms単位で早いか遅いかにはなるだろうけど
人間の反応速度は60fpsの場合で最速11フレーム(=183ms)らしいのでね。

>人間の反応速度は最速で11フレームとなっている。
http://www.redbull.com/jp/ja/games/stories/1331796797606/input-latency-is-affecting-street-fighter-v

446 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 21:46:07.93 ID:GWcPHP0l0
>>444
いや君が諦めるかどうかでしょ、俺はもう変わらないでいいんでw

447 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 21:58:07.46 ID:FWqB8MO/0
>>446
俺も2年やっているが、FPSやりこんでる上級者は違いを認識出来るのを前提で話してくるんだぞ!?
お前も30歳以下なら、あきらめるのは早い。

448 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 21:59:24.15 ID:GWcPHP0l0
>>447
そんなの知らんがなw

449 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1f2f-Ahd3):2017/05/03(水) 22:01:43.93 ID:d2ksVOJT0
このキチガイこっちでも暴れてるのかよw

450 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 22:05:05.20 ID:FWqB8MO/0
>>449
日本を鼓舞しているんだが?諦めんなよ!

451 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Nr57):2017/05/03(水) 22:10:38.07 ID:SZlSvQNJa
>>445
人間の反応速度と実際にクリックした信号が同期のタイミングとの兼ね合いで反映されるのが1フレーム以上遅れたりすることがあるのは関係なくない?

452 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1f2f-Ahd3):2017/05/03(水) 22:13:51.34 ID:d2ksVOJT0
スーパーミー君はもう黙ったほうがいい

453 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b74-t/wY):2017/05/03(水) 22:16:49.87 ID:FWqB8MO/0
>>452
関係ない事でスレを荒らすのはやめたほうがいいですよ。

454 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 22:26:58.05 ID:GWcPHP0l0
>>451
遅延だのなんだのいってるけど結局のところ人間の反応速度の方が全然遅いんだし
そんなに気にしても意味ないってことなんだけど

455 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-Nr57):2017/05/03(水) 22:41:42.72 ID:sop80cQLa
>>454
500Hzと1000Hzでの遅延の差は確かに人に感知出来ないかもしれないけど信号が伝わったタイミングによって結果には影響すると思うんだが
200fps出せるゲームエンジンで遊んだとしても1000Hzなら同期に間に合ったけど500Hzにしてたから次の同期に持ち越されたみたいなそんなタイミングにはち合わせることはほとんど無いから
プロが大会に出る時とかでもないと500Hzにして安定性と負荷軽くする方を選んだ方がいいだろうけど

456 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eb8e-2CyC):2017/05/03(水) 22:47:05.10 ID:GWcPHP0l0
>>455
君は俺が書いたこと読んで言ってるのか?
1msって単位わからないとかじゃないですよね

457 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/05/03(水) 23:13:16.91 ID:0fbYPYhc0
>>393
μsで表示されるCRTだと
マウスの0.006と0.001の違いはわかるけど

遅くていいことはないよねってレベルの話で
FPSの着弾のタイミング合わせなら許容範囲

458 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f8c-Ahd3):2017/05/03(水) 23:22:56.28 ID:0fbYPYhc0
144hzでも1000から500にすると若干残像感出るよ
フレームとの同期がズレてるだけなんだけど。

これでfps値が200 300とかならティアリングが大変なことになる。

459 :UnnamedPlayer (ワッチョイ df1a-W+y+):2017/05/04(木) 00:55:05.88 ID:GUE1Ahgy0
500or1000なんてマウスによるから自分で確かめた方がいいよ
不安定な1000の何が悪いかって、マウスレートが安定してないとカウントも安定しなかったりするこったろ
10cm動かして4000カウントなはずが、3900だったり4100だったりとブレが大きくなるとかな
1000にすると微加速感あるっつー人はたぶんそういう癖あるマウスに当ってんだと思う

とにかく500で充分以上のレスポンス備わってる以上、ポインティングデバイスとして優先すべきはカウントの正確性だろうよ
そこスポイルしてまで1000hz化する意味はないかと。まぁ逆に1000のが安定するのもあるかもだし、結局自分で試すのがベストだわ

460 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-p4GL):2017/05/04(木) 01:18:13.01 ID:2ho9DUBna
>>456
http://i.imgur.com/xXTbWcn.jpg

色々省いてるけど図にしてみた
上の横列になった青点が500Hzで転送してる時の転送タイミング
真ん中が1000Hzで転送してるタイミング
下の赤点はゲーム側が120fpsで処理してる場合のタイミングで赤点の感覚が約8ms

緑の線は長さがマウスで入力した値が次に処理されるまでの間隔で上は500Hzの場合下が1000Hz

薄く青くなってるところの横幅がこの図のようなタイミングで入力した時500Hzと1000Hzで生まれる差

こんな感じで入力したタイミングによっては500Hzだと反映されるのが8ms分ほど遅れるみたいな事もあるんじゃないかって事でそれを人が感知できなくてもゲームの結果に影響する場合はあるんじゃないかって思うんだけど

凄い適当でわかりづらい図なのは許して

461 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1774-PboC):2017/05/04(木) 02:11:11.26 ID:9svEWg0F0
こんなにマウス内部の機構に詳しいのにnoobという情けなさ……

462 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1774-la+o):2017/05/04(木) 02:38:25.60 ID:ZnG2X7Cm0
新製品出るまでこの流れ続くの?

463 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/04(木) 03:34:54.60 ID:xRGZ2k12a
1000hzで安定するマウスが出るまで俺たちの戦いは終わらない

464 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 03:52:46.86 ID:ZkRfmFPC0
デスアダーエリートからの
LANCEHEAD TEとか

G900からのGproとか

お前らな フリーザとかセルの変身ちゃうねんぞ。

例外がrival100 てめーはだめだ。

いや、十分だけどだめだ。

465 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 03:55:29.57 ID:ZkRfmFPC0
>>460
1000hzだとカーソルの切り替えしが遅れて感じるもんなぁ
500から125にすると500が遅れて感じる

でもなめらかさが無くなる

466 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/04(木) 04:03:52.78 ID:Wi2J71NR0
最近の3360系積んでるマウスは1000Hzに設定しても安定してる
>>286みたいな読み取りのブレとかマウスパッドの相性も殆ど無くてなんか逆につまらない
でもCPU負荷高くてfps下がるのは変わらないからやっぱり500にしてるけど

467 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 04:06:17.99 ID:ZkRfmFPC0
250IPS超えともなると
追従性が1000hzでもいけるんちゃうと感じるからなのでは説ある

60IPS〜130IPSは1000hzで体感びよ〜んってなる操作感

468 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fbc-fQLC):2017/05/04(木) 05:19:04.92 ID:2+qg9F2O0
日本語不自由な在日がID真っ赤にしてるのが痛いな

469 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 05:32:23.92 ID:ZkRfmFPC0
ようやくゲーミングマウスのトレンドが俺の望む形に追いつきつつあるな
7年要したのは草だが。

470 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 06:32:19.92 ID:ZkRfmFPC0
steelのぼけは
マーケティング上 廉価版でないとうけないと思ったのかしらんが
廉価版なんて1000円でもいらんってことを理解しろと。

むしろ1000円だったらセンサー度外視のキラキラしたかっこいいマウスたくさんあるわ

471 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 36a5-RPIF):2017/05/04(木) 06:58:14.86 ID:za1hKd830
>>459
4000なはずが4100はあり得ないでしょ

472 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-7zcB):2017/05/04(木) 07:08:58.37 ID:kVLaNWmx0
>>460
入力のタイミングによって1フレ遅れるかもって話は図にしてもらわなくてもわかってるけど
そんなこと気にするレベルではないって言ってるんです僕は。

473 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-7zcB):2017/05/04(木) 07:13:27.72 ID:kVLaNWmx0
俺も前は1000Hzだと微加速感じて500Hzにしてたけど、最近マウス壊れて1000Hzのやつ代替で使ったら
パソコン新しいの作ってスペック倍になったせいか何も問題を感じないのでSenseiやZOWIE FK1+で1000Hzにしてる。
ちなみにCPUはi7 860→i7 6700K

ただ、500と比べて別に何も変わる感じはないっすね

474 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 08:06:06.20 ID:ZkRfmFPC0
どのみちスティールは
RazerがDAelite LanceheadTE
logitechがG403 Gpro ときたら
sensei 300 prism rival 300 prismに相当するものはリリースする必要があるよな

475 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/04(木) 08:08:03.01 ID:ZkRfmFPC0
パソコンがクソなのに
マウスの物欲センサーが働いてしまう

1万前後なら何個分も出せても
15万1個には出せないっていう

476 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-KUjl):2017/05/04(木) 09:23:26.46 ID:a/MhUVXS0
微加速感はパソコン側の問題だった??

477 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-p4GL):2017/05/04(木) 09:38:36.07 ID:or++4Q02a
>>472
気にするかどうかじゃなくてポーリングレートが何かしらに影響するかどうかを聞いてたんだけど
関係無いって断言するから何かしら根拠を持ってるものかと思ってたんだが

478 :UnnamedPlayer (ワントンキン MM62-8+re):2017/05/04(木) 09:44:27.08 ID:AEENt381M
>>477
散々書いてるじゃないか
それでも気にするなら1000Hzにしときゃいいじゃん

479 :UnnamedPlayer (ワントンキン MM62-8+re):2017/05/04(木) 09:48:33.14 ID:AEENt381M
>>476
俺の場合はたぶんそうだね
まぁWindows7から10に変わったりいろいろ変わってることはあるけど
USBのコントローラーの性能とかマザボ内の接続が遅かったとかもあるかもしれないし

480 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/04(木) 10:03:20.68 ID:hRuY2ce4r
>>477
何回も書かれてるじゃないか、まとめると
・数値上は体感できないレベルの微妙な誤差でしかない
・しかし環境によっては体感できる差があるのは事実
・PCやマウスの性能にも左右される

つまり自分でいいほう選べで終了、後はプロの真似するなりどうぞ

481 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1774-PboC):2017/05/04(木) 10:08:13.65 ID:9svEWg0F0
むずかしいことはわからんけど、とりあえず500hzでおk?

482 :UnnamedPlayer (ワントンキン MM62-8+re):2017/05/04(木) 10:11:11.37 ID:AEENt381M
>>481
いいよ

483 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/04(木) 10:11:54.55 ID:sNeieZSia
>>481
間違いないのは500hz
そこから先は自分のマウスとpcスペックと要相談って感じだな

484 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-p4GL):2017/05/04(木) 10:40:20.39 ID:wfh57N/na
>>478
最初に影響無いって書いてるけど結局影響はあるかもしれないけど気にするレベルじゃないってことかよ
変に断言してくるからふわっとした理由じゃなくて何かあるのかと思った

485 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e79d-QbqC):2017/05/04(木) 10:42:48.77 ID:AagR/FaT0
あんまり真面目に受け取ったらあかんぞ
所詮落書き

486 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-nVL6):2017/05/04(木) 11:00:19.58 ID:jDQT4Fvl0
NINOX VENATORが気になって仕方ないわい

487 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fe12-rS9i):2017/05/04(木) 13:01:23.66 ID:/+LkkwFP0
>>486
スペックだけ見たら良さそうな感じだな

488 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/04(木) 13:15:39.16 ID:xRGZ2k12a
zowieもそろそろ中身いじらないのかね

489 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM62-8+re):2017/05/04(木) 13:24:53.43 ID:Ok6w7W7NM
>>488
いじらんくていいから値段下げてほしいわ

490 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/04(木) 15:34:27.62 ID:sNeieZSia
値段はどうせ下がらないからそれなら中身もう一個上にしてくれないかなって

491 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3292-3eBY):2017/05/04(木) 16:35:24.29 ID:xJhKWjK90
Zowieはぼったくりだから中身を上げたらさらに高くなるぞ

492 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fd5-NeRa):2017/05/04(木) 17:36:26.06 ID:Z4gUsMI70
おまけにもう一個つけてくれるぐらいじゃないと皮ないよ

493 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ef33-QmZ/):2017/05/04(木) 17:39:37.89 ID:iAITHmQO0
マウスを買うと恵まれないプロにマウスが送られます

494 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/04(木) 18:33:05.81 ID:8qZ3oB8a0
zowieが中身弄るとしたらセンサーは3360くらいしかなくね?
ロジやrazerみたいにセンサーを自分の所専用のを用意できたらそれがいいけどあそこしないでしょ

495 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1774-la+o):2017/05/04(木) 18:46:37.92 ID:ZnG2X7Cm0
zowieの新しくでた白のやつって結局変わったのガワだけ?

496 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 9bdf-Ogwz):2017/05/04(木) 18:49:04.55 ID:c5KHD6BN0
そうじゃね
つるつるしてるのちょっと興味ある

497 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-7tTK):2017/05/04(木) 18:53:23.46 ID:jDQT4Fvl0
私はすぐに注文しましたがマウスがぴったしくっついてくれるので持ち上げが早くなりました。自然とついてきます。

498 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/04(木) 18:58:27.79 ID:nQDUeKM0a
zowieこれ以上上げたら1万超えてしまう

499 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/04(木) 19:02:55.66 ID:Wi2J71NR0
EC1-Aは1万2千円じゃなかったっけ

500 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/04(木) 19:12:08.87 ID:8qZ3oB8a0
5000円なら買うかもしれないけど今の値段ではちょっとなぁ・・・

501 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3292-3eBY):2017/05/04(木) 19:18:46.41 ID:xJhKWjK90
Zowieはボッタクリのゴミ

502 :UnnamedPlayer (ワンミングク MM62-8+re):2017/05/04(木) 19:29:01.04 ID:Ok6w7W7NM
>>501
BenQついてるだけ今のSteelSeriesのゴミ品質よりマシだと思う

503 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/04(木) 19:58:30.38 ID:hRuY2ce4r
zowieのgsr使ってる人いるかな?
今g640使ってて満足してたんだけど一部がへたってカーソル動かなくなった
買い換えにgsrも検討したいんだけどどうかなと思って

504 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f79-pBbS):2017/05/04(木) 20:02:12.45 ID:tqthty3U0
逆にBenQに拾われなければ消えていったんだよな

ゲーミング=多機能ではなくてゲーミング=競技性ってところに重点置いてZowie買ったBenQの勝利だわ

505 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/04(木) 20:07:12.85 ID:Wi2J71NR0
大きい方のP-SRを一年に一回洗いながら使ってるけど今のところ問題ないな
ただ昔の青い方だから縁にステッチ無いタイプだけど今の黒いのはステッチとロゴのタグまで付いてるからコードが引っかかるかも

506 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/04(木) 20:32:50.90 ID:8qZ3oB8a0
gsrを買ってもへたった部分を認識しなくなる可能性もあるわけだしマウスを変えた方がいいような気がするけど

507 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b34f-bZBa):2017/05/04(木) 20:35:52.09 ID:KcvHXg3n0
G240が摩耗したので評判の良いG-SRを買ってみたけど
確かに止めやすいのでエイムが超安定する
ゲーミングマウスパッドスレの評判通りの品質と性能
値段が5000円とマウスパッドにしては高すぎること以外は何も言うことがない

508 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bedd-xh+C):2017/05/04(木) 21:14:52.70 ID:bmyKxz520
Zowieのいいとこ
持ちやすい、シンプル、競技用
悪いとこ
ぼった価格、ホイール部分が糞
値段は3000〜4000円が妥当だろ

509 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/04(木) 21:20:02.11 ID:hRuY2ce4r
>>506
しばらくはg640裏返して使う、マウスはgproで気に入ってるから変えたくないんだ
gproとgsrの組み合わせにしてるプロモいるし有力候補にするわサンクス

510 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/04(木) 21:30:34.76 ID:8qZ3oB8a0
>>509
pmw3366で認識できないってどんなレベルのへたり具合だよ
裏返して使う前にキャリブレーションやってみるといいよ

511 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/04(木) 21:35:56.92 ID:hRuY2ce4r
>>510
全然綺麗なんだけどなー、手入れもウェットティッシュでやってる
見た目は全く変化なし、でも確かによく使う部分で認識しない箇所があるんだ
キャリブは対応したやつに設定してるけど改めてやってみるわ

512 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7bab-Y9cX):2017/05/04(木) 22:02:16.92 ID:9qx6kjns0
>>511
ウェットティッシュはだめだべ

513 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-FJfx):2017/05/04(木) 22:05:24.45 ID:jDQT4Fvl0
拭いた部分ピンポイントで反応しなくなった事あるからそんなこと二度としません。

514 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-J/up):2017/05/04(木) 22:07:16.26 ID:a/MhUVXS0
今もうどこも高くなってて8000円前後くらいなら普通に思えてきたけどzowieは中身が伴わずに値段だけ高くなってる

515 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/04(木) 22:10:05.88 ID:Wi2J71NR0
布や熱処理系は普通に水と洗剤で洗う方が良いかも
コーティングあるとだめかもしれないけど

516 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/05(金) 00:23:14.39 ID:P7mYtlqt0
ウェットティッシュだめなんか!!ググったらそう書いてたのに!!
ちなみにプリセットのクロス設定じゃなくて新規で表面チューニングしたら動くようになったわ、サンクス
これでまたダメになったら躊躇なく買い換えるわ

517 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/05(金) 00:37:06.10 ID:NjRd5Y7d0
GSRが高いと思う人はMIONIXのALIOTHを買ってみると良いよ。
マイナーだけど作りは本当に良いから。

518 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/05(金) 01:00:27.73 ID:4SA3oflG0
そういやMIONIXは心拍数計るマウス以外3360積んでるの出してこないけど新作まだかな

519 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 36d5-sARA):2017/05/05(金) 01:10:41.31 ID:BQtPiNt10
artisanも安いのに金かかった作りだよね やっていることはG-SRの中間層と同じなのに3000円〜4000円程度だし。

使い捨て前提ならsergasもいいよね。
安いからすぐに買い換えられる

520 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3662-8ytM):2017/05/05(金) 01:17:01.63 ID:ChQLYaCT0
>>517
見てみたら幅120もあるのな
ローセンの俺にはいいかもしれん
買ってみるありがとう

521 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0758-7zcB):2017/05/05(金) 01:51:06.87 ID:9OOpz/4j0
GSR、4980円とかボリすぎだろw
昔はheavyと同じ値段だったのに
Benqになってから、マウスもすべて値上がってるし

GSR、G640、heavy、Talent買ったけど大差ない。中間層が柔いか固いかぐらい
FPSの成績も変わらないしな
使ってるうちに慣れるし、値段が手ごろの買った方がいいよ(絵柄以外)

522 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b34f-bZBa):2017/05/05(金) 02:59:55.83 ID:7zLMb5820
まあ米アマのG-SRの価格は29.99ドルで
日本だと4980円だから1ドル166円相当だからなw

523 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/05(金) 03:06:57.77 ID:1PVPQ7ela
zowieの米アマだいたい1000〜2000円くらい安くなってる

524 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/05(金) 03:55:49.16 ID:4SA3oflG0
アークにしかないけど日本メーカーらしいRay HSOってどうなんだろ

525 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b7db-37K/):2017/05/05(金) 04:24:51.91 ID:WUYZ5YAw0
ALIOTHはまだあれだけどSARGASは柄気になる
XL以上買って右半分だけ使うしかないか

526 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fe12-rS9i):2017/05/05(金) 06:14:33.37 ID:8njX4Icl0
corsairの新作FPSマウス
http://www.corsair.com/ja-jp/glaive-rgb-gaming-mouse-black-ap

527 :UnnamedPlayer (ワッチョイ a748-VJKo):2017/05/05(金) 06:36:24.66 ID:ULsNcqpa0
>>516
ノンアルコールのやつならまあ大丈夫じゃないかな
アルコール入りだとゴムの劣化が加速する

528 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/05(金) 07:55:48.74 ID:P7mYtlqt0
>>527
やっぱアルコールだめか、子供のおしり拭き使ってたからアウトだろうな、サンクス

>>517
見たら気になったわ、めっちゃ安いんだな

529 :UnnamedPlayer (スップ Sd52-WvqP):2017/05/05(金) 07:58:40.63 ID:1A8erZgJd
大きいのがよかったらartisanも特注で作れたはず

530 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fe12-rS9i):2017/05/05(金) 12:13:13.37 ID:8njX4Icl0
マウスパッドの掃除はシルコットのウエットティッシュ使ってる

531 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-7zcB):2017/05/05(金) 12:38:45.30 ID:q44D4di00
俺もゲーム後はマウスキーボードマウスパッドは拭いてるな
手垢つくからね

532 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b7db-37K/):2017/05/05(金) 14:07:05.36 ID:WUYZ5YAw0
普通に濡れタオルで拭いとけば良いと思う
除菌したいなら別だが

533 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/05(金) 15:55:40.28 ID:TCIOV/vPr
>>517
alioth買ってしまったわ、2000は安いわ

534 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ef33-QmZ/):2017/05/05(金) 16:11:51.11 ID:UN9HJszj0
他と比べると大きさの割に安いんだよね

535 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1774-la+o):2017/05/05(金) 16:17:30.24 ID:CRXu1dQc0
alioth確感じとしては近いんだけどなんか違うんだよな…
でも大きいのがあるのとデザインがシンプルだから使っちゃう

536 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf62-8Vn8):2017/05/05(金) 16:20:16.65 ID:mLB6bq5A0
滑り変わらんし重宝してる
すべり止め+手首のクッションとしてアチザンマウスパッド敷いてその上にalioth敷いてる
手首痛くならんくていい

537 :UnnamedPlayer (ササクッテロロ Spf7-Ynlu):2017/05/05(金) 18:25:49.30 ID:nIIctHD4p
Lanceheadみにrazerのhp開いたらelite10000円超えててわろた。どんなにセンサーがいいといったって一個200円もせんのんやろうが

538 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/05(金) 19:08:10.90 ID:4SA3oflG0
razerやsteelの価格は殆ど宣伝費上乗せ分じゃないの

539 :UnnamedPlayer (スップ Sd52-WvqP):2017/05/05(金) 19:13:19.42 ID:1A8erZgJd
cougarのspeed2買ってみたけど結構良さそう

540 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 26d5-xh+C):2017/05/05(金) 20:22:37.87 ID:6LbQhYcl0
俺はしばらくはGW前に買った紫電改

541 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/05(金) 21:49:38.83 ID:NjRd5Y7d0
騙し騙し使ってたG303のサイドスイッチが完全にイかれた・・・
もう修理も交換も不可なんだっけ?

542 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e79d-QbqC):2017/05/05(金) 21:50:49.43 ID:mz6jsQUW0
そもそも保証期間内かどうか

543 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/05(金) 22:14:50.19 ID:NjRd5Y7d0
>>542
まだ半年残ってる

544 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e79d-QbqC):2017/05/05(金) 22:22:42.83 ID:mz6jsQUW0
ならサポートに聞け

545 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/05(金) 23:01:09.69 ID:FmWSFNd30
センサーとかマイクロスイッチ並みにお手ごろ価格やろ
公表はしてないが。

メーカーに騙されんなよ。

546 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/05(金) 23:01:53.18 ID:FmWSFNd30
それじゃない感を漂わせた形状のノーブランドマウスが2000円くらいで
余裕でハイスペックセンサーとかよくある話

547 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/06(土) 02:16:24.28 ID:WL6YBTzra
ゲーミングマウスめっちゃボロい商売じゃん

548 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/06(土) 02:42:26.75 ID:UeO0MLN70
今更すぎてでっていう

549 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6358-dJIr):2017/05/06(土) 02:49:40.20 ID:dITDD2ul0
>>539
1ヶ月もせずに毛玉できたから予備に回した

550 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3646-RIKd):2017/05/06(土) 08:29:21.77 ID:cJ5KlwGE0
>>526
corsair好きだけどマウスだけは微妙すぎて買う気になれない

551 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/06(土) 08:41:51.62 ID:PHMrA4C00
G502 わかる
G402 わかる
G303 わかる
G900 …

G403 これは 何や?

552 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-ssSU):2017/05/06(土) 11:32:13.58 ID:Mx7+ucOha
kone pure 2017全然アナウンスないね
kone pure optical 買ったほうがいいのかな?

553 :UnnamedPlayer (スプッッ Sdc7-FWLQ):2017/05/06(土) 12:07:38.40 ID:NN1l2Ygvd
>>551
なにいってんのかもうぜんぜんわかんない

554 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-7tTK):2017/05/06(土) 13:26:34.47 ID:+A5CwB7e0
過去に囚われたおっさんよ。。。

555 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bedd-xh+C):2017/05/06(土) 13:41:26.59 ID:lHpBvFN40
ZowieのFKがクリック硬いのが嫌なんだけど
形状は気に入ってるから、移行するならどのマウスかな?
Gproは卵型になってて、くびれがないから持ちづらかった

556 :UnnamedPlayer (アメ MM4b-+IN/):2017/05/06(土) 13:43:32.63 ID:3TeVZhAPM
>>555
>>174

557 :UnnamedPlayer (ドコグロ MM8a-rS9i):2017/05/06(土) 15:25:46.40 ID:C+UaQeWYM
>>550
俺もそう思う
でもキーボードだけは鉄板だわ

558 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/06(土) 15:33:50.82 ID:tMyB14Cqr
>>174
のマウスって左側デスアダーと同じ加工かな?だとしたら汗にゅるコースだから絶対嫌だけど

559 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 26d5-xh+C):2017/05/06(土) 16:59:25.89 ID:a+Tm0jL+0
ninox(ニノックス?)とmionix(マイオニクス)って似てるな

560 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3662-8ytM):2017/05/06(土) 17:27:21.19 ID:rO88DveT0
alioth届いたわいいねこれ値段安いし
滑り止まりはG640に近いかな?
なりよりローセンシの俺には幅120cmがありがたい
マウスブンブン振れるわw

561 :UnnamedPlayer:2017/05/06(土) 17:30:54.61 ID:3lXQu2XS0
aliothの輪が広がる

562 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f79-pBbS):2017/05/06(土) 17:49:26.66 ID:RDDjflPF0
>>551
ロジはマウスの大きさと機能で数字割り振ってるからな
G403はロジが作るIE3.0ということで大きさ機能面的にG4系統が一番しっくりくるだろうな
てか今更IE3.0クローンつくんなや作るならもっと前につくっとけと言いたい

563 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bedd-xh+C):2017/05/06(土) 17:50:15.78 ID:ZjpjMruZ0
aliothはG-SRに似てる
それよりも滑る感じ
ゴラスピよりは滑らない
悪いとこは巻き癖とにおいが酷い
個人的にでかいMIONIXも邪魔
値段はgood

564 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-7tTK):2017/05/06(土) 18:13:39.09 ID:+A5CwB7e0
GOプロ達がロジクールスポンサーの呪縛から逃れるとG640よりGーSRを選択する理由は1つだけだ。
ストッピングだ。力を軽く入れるとキュッとGーSRのストッピングのほうが優れているからだ。
軽く動かしている分にはストッピング大した差はないのであるが、問題はG640に対してメリットしか存在しないのだ。
初速と緊張状態でのストッピングの2つである。ならばG640は滑りが優れているのではないかと思うが、滑りの速さも負けておらぬのだ。
偉大なるZOWIEの力よ神に届け

565 :UnnamedPlayer (スッップ Sd52-WvqP):2017/05/06(土) 18:15:11.21 ID:jaIxiJ80d
>>564
ストッピングってキー操作やろ

566 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 278e-pbrx):2017/05/06(土) 18:16:01.29 ID:/TBDk9ji0
Zowieのマウスにしてエイムアシストツール入れたらHSだけになった
Zowieは神

567 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 76f3-Ogwz):2017/05/06(土) 18:16:18.08 ID:axAHIJ2m0
マウスかキーボード のどっちかを無線にするとするならば
どっちを無線にして、どっちを優先にしますか?

マウスを無線にすると電池でマウスが重くなるしので
キーボードの方を無線のほうが良さそうですが、どうなんでしょうか?

568 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-7tTK):2017/05/06(土) 18:16:35.08 ID:+A5CwB7e0
QCK Heavyからの進化がG640。上下の滑りも変わらないようにしたG640はまさに正統進化
対してGーSRは滑りを維持したまま初速とストッピングを強化したいわば完全体である。
デメリットというものが見当たらないのである。
日本人で考えると現在4980円もするのがデメリットである。

569 :UnnamedPlayer (ササクッテロル Spf7-la+o):2017/05/06(土) 18:34:23.55 ID:I+CRuzdQp
>>567
まずなんで無線にするんだ?
マウスは無線にすると振り回したときのコードが煩わしくなるというデメリットがなくなるけど、キーボードを無線にするメリットは何?

570 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/06(土) 18:35:35.62 ID:UeO0MLN70
G-SR P-SRは類似品より2000円程度高いくらいだから別にいいんだけど
デザイン変わって邪魔なタグ付いたから選択肢から外れる

571 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/06(土) 19:37:53.46 ID:1Vr8unk0a
gsrは初動微妙だからoverwatchには向いてなさそう

572 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-FJfx):2017/05/06(土) 19:38:13.87 ID:+A5CwB7e0
>>570
新BENQのG-SRを持っているが
https://www.ark-pc.co.jp/image/item/sample/50291107.jpg
この部分の事か!?
ロジクールのロゴと、STEELSERIESのロゴはこれの5倍はあるぞ!?
他の部分は全部真っ黒だから何も見当たらん、ZOWIEを不当に貶めるのか!?

573 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/06(土) 19:41:01.10 ID:QoLeaoAV0
>>571
初動微妙なん?ちなみにoverwatch世界トップクラスのエイム保持者はgproとgsrの組み合わせだよ

574 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-FJfx):2017/05/06(土) 19:42:07.39 ID:+A5CwB7e0
>>571
チームとしての強さでなく、1人のプレイヤーとして最強レベルのTaimou,韓国の最強トラッキングAIM Sayaplayer
どちらもG-SRである。TaimouはZOWIEのスポンサー提供を受けているので何も問題はないが、Sayaplayerに限ってはロジクールのスポンサーであるにもかかわらず、G-SRが良い!とコーチに頼み込んで使わせてもらっているのである。
初速がG640,QCKHeavyより優れているのはプロのレビューを見れば一目瞭然。
ZOWIE神よ 天国まで届け

575 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-FJfx):2017/05/06(土) 19:43:03.95 ID:+A5CwB7e0
>>573
私と同じこというな!言い。君がZOWIEを愛しているのは分かった。俺に任せてくれ。ZOWIEが世界をはばたくために私が犠牲になる。

576 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-FJfx):2017/05/06(土) 20:01:44.90 ID:+A5CwB7e0
https://www.youtube.com/watch?v=bvd-VCqoJM8
ものすごく分かりやすい動画を出すとすればやはりRelaaa氏であろう。QCKHeavyを使用している。
このカクカクで素早いAIMをし急にストップさせるには腕を緊張させ、QCK Heavyのような柔らかいものでないと難しいのである。そこに本人のパワーが加わるのである。

これの完全体がG-SRである。

ZOWIEよ まだ見ぬ空の天まで届け!

577 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/06(土) 20:11:39.77 ID:gLNvXNWy0
初動がいいのが欲しかったら疾風乙もいいよ
スッと動いてピタっと止まれるあの感覚は気持ちがいい

578 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0758-7zcB):2017/05/06(土) 20:13:23.10 ID:f2bpw2zn0
>>576
ダステル 「これはチート」

579 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/06(土) 20:29:59.53 ID:UeO0MLN70
>>572
ロゴじゃなくてタグね
G-TFで痛い目見てるから同じ轍は踏まない
青い頃のP-SRに予備が一枚あるからまだしばらくは大丈夫だけど使い潰したら乗り換え先探す

580 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/06(土) 20:32:01.66 ID:UeO0MLN70
>>577
Artisanのマウスパッドは紫電系以外縁がベットベトになってたけど今は大丈夫なの?

581 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/06(土) 20:37:53.71 ID:QoLeaoAV0
>>576
relaaaやんけ、relaaaってqckじゃないの?

582 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/06(土) 20:47:42.40 ID:gLNvXNWy0
>>580
自分のはベットベトじゃなかったよ

583 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/06(土) 20:54:18.54 ID:UeO0MLN70
>>582
改善されたのかな
ちょうど材質変わった頃にいくつか買ったのが全部ベットベトになった
疾風買い直してみようかな

584 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3292-3eBY):2017/05/06(土) 21:04:08.96 ID:s+OSOC2V0
>>580
普通はそんな風にならねえよ
お前の油だろ

585 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/06(土) 21:44:16.03 ID:QoLeaoAV0
>>576
全部書いてたわw悪い

586 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 36a5-RPIF):2017/05/06(土) 21:52:48.20 ID:GfocUyWG0
凄いなーQCK heavy買ってこよー

587 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/06(土) 22:33:53.70 ID:PHMrA4C00
爺プロ届いた
まぁこれで33666全シリーズ購入となったが
G100s持ってたんで特にがっかりパターンは無かった。

ケーブルの太さと誤爆しやすさはG303のほうがしやすいね

ものすごくぶっちゃけた話、G303の形状違いでしかなく
もともと似たような逆台形のため良くなった点といえばサイドボタンが押しやすい位置に下がった程度。

これがIMOみたいな形だったら良かったけどproなんて名前つけたらもうこれ一本でいく気かな…

588 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/06(土) 22:35:37.49 ID:PHMrA4C00
>>553
こいつだけシリーズの右手用最強のふりしておいて
裏返したらセンサーが斜めってこと
つかってると くぎぃ ってなる。

>>552
オウルアイつってもどうせ3360なんでしょってなるから
まぁ形はけっこう好きだけどスルーかな。
くそたかいだろうし

589 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/06(土) 22:44:10.44 ID:PHMrA4C00
今気づいたけど
マウスパッドは別スレがあるぞ

マウスであれこれしてて
パッドまで変更となったらわけわからんことになるから

個人的に無難なQCK+を幾多のマウスの使用感のベンチにしてる

590 :UnnamedPlayer (ワッチョイ df4f-puoU):2017/05/06(土) 22:54:20.38 ID:o00K0fAm0
Taipan製造中止にしてLanceheadを左右対称の顔としてくんだな
あのサイドの光らせ方ダサいんだよなぁ

591 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/06(土) 23:02:15.52 ID:PHMrA4C00
槍頭っていうのにとらわれて
本当は頭はすぼんでていいのに
ちょっとぷっくりしちゃってるのだけ気になるよ。

592 :UnnamedPlayer (スップ Sd52-WvqP):2017/05/06(土) 23:04:56.36 ID:15hbmjord
>>588
owl-eyeは3361

593 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-SdV1):2017/05/06(土) 23:28:26.82 ID:seLGzr2l0
マウスパッド今P-SR使ってて前MINONIXのSARGASとかいうの触って似た感じで好印象だったんだが
ALIOTHのほうがP-SRに近いの?

594 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/06(土) 23:49:27.27 ID:PHMrA4C00
>>592
300IPSいっちゃう?もしかして

595 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/07(日) 00:00:08.67 ID:mzMMDCU30
IPSに関しては言ったもん勝ちみたいなところがあるけど
使ってみると実用速度域でも違いはすごいのだ

596 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/07(日) 00:47:13.06 ID:BTa/L14oa
>>574
スポンサーじゃないのに使ってるのすごいな

597 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/07(日) 02:29:28.37 ID:mzMMDCU30
毎度のことだけど
昔の話でいうと

3090搭載のroccat savu買ったら
速度追従性が以前から発売したDA3500には遠く及んでなかった。

その実 センサーが特別性だったからと今ではしられているけどね


そういう現象が今後 DAeliteに対して
その他似たような形した3360搭載センサーで体感させられるんじゃないかと思ってるわけ。

最近思うのがフュージョンエンジンなんてもんを作っておいて
なぜG403ではやめたのか

598 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/07(日) 03:57:35.11 ID:mzMMDCU30
ついでいうとsavuの悪印象が強すぎたせいで
konepure opticalとかいう 当時3110並にスペック引き上げた存在を完全スルーしてたけど
それ使ってたやつにボコボコにされてたわ

ちなみに3110を3988並にスペック引き上げてるのがmionixとrival300

599 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/07(日) 04:02:01.86 ID:mzMMDCU30
2013年当時で分解で3090搭載ってわかってるのに
150IPSまで引き上げてたからな

誤植だと思って信用してなかったし。

600 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b7e1-FJfx):2017/05/07(日) 10:03:37.04 ID:0SLwdDc10
kone pure owl eye
マスドロに来てる
https://www.massdrop.com/buy/roccat-kone-pure-owl-eye-exclusive-launch

601 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 07cc-Ogwz):2017/05/07(日) 11:34:04.01 ID:Tg2eAkHO0
Lancehead TE届いた
Sensei,Avior,G900からの乗り換え
初Razerだけど悪くないな
ただ値段

602 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f79-pBbS):2017/05/07(日) 12:04:53.26 ID:njNGQ0qO0
個人的にG300の形状と重さでちゃんとした性能のが欲しいけど
中々ないな
似てる形状というと一回りでかくなってちょい重いしシリのすぼみ方もいまいちなのばっかり

603 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bedd-xh+C):2017/05/07(日) 15:13:47.87 ID:35CZjYft0
Gpro国内発売されたから
しばらく経てば海外みたいに廉価版のG102、G203が発売されるんかな?

604 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM8a-Ogwz):2017/05/07(日) 15:59:32.51 ID:AVzIMi8nM
>>601
いいな、アキバにないかな

605 :UnnamedPlayer (ドコグロ MM52-5+Bi):2017/05/07(日) 16:38:21.57 ID:c/aqiXXUM
>>601
ケーブル抜き104gであってる?
Gproより20gも重い
taipanやdiamondbackと比べても重すぎる気がするんだけど

606 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/07(日) 16:57:31.41 ID:3OTsozEz0
>>605
DA ELITEもメーカー公称105gだし、Razerのマウスはスペック上は軽くないよ。
ただDAは重量バランスが秀逸で重さを感じない作り。
LHもその類だと思うけどどうなんだろうな

607 :UnnamedPlayer (ドコグロ MM52-5+Bi):2017/05/07(日) 17:09:47.15 ID:c/aqiXXUM
>>606
DAとはサイズが全然違うからね
無線版が111gで7gしか差がないって事はTE版は中になんか仕込んでるんじゃないかと

608 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/07(日) 18:16:48.28 ID:m6Y4eyCNr
aliothキャンセルして店でgsr買ってしまった、店頭でzowieマウス使ったけどクリックマジ固いなw
gproの軽すぎ暴発も大変だけどあれはセミオートライフルでかなりしんどそう
そしてlodが馬鹿みたいに長くて糞使いづらかったんだがマウスパッドとの相性が悪かったんかな(相性でlodなんか変わるのか?)
zowieはlod短いって書かれてたのに

609 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-7tTK):2017/05/07(日) 18:17:26.84 ID:ztNuUyRi0
G900とG403に比べてあまりにもLancehead TEがクソすぎる。
ちょっと負荷かけただけで900と403は問題ないのにLanceheadだけセンサーブレブレでこんなんオフラインじゃ怖くて使えんで
形状は普通

610 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-7tTK):2017/05/07(日) 18:20:18.39 ID:ztNuUyRi0
まあ俺なんかが言っても信用されないのは分かっているからそのうちOverclockに論文レビュー書く人出てくるからそれ見てくれ

611 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/07(日) 18:27:11.24 ID:wlJpmJZBa
manbaのガワ何回握ってもほんとにいいなぁ
絶対に買わないけど

612 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/07(日) 18:29:51.79 ID:Mkk+rYtf0
>>608
lod短いと言ってもgproとかと比べると長いよ

613 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/07(日) 18:40:19.25 ID:7tTJvX0e0
>>610
Mousetesterのスクショでも貼れば一発でしょ
まあロジのオーパーツワイヤレスにはまだ追い付けないだろ

614 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/07(日) 19:27:08.86 ID:wGhLvLmr0
>>612
そんなレベルじゃないぐらい長かったんだけどなー、デスアダーよりも遥かに長かったぞ
zowieマウスって種類ごとにlod違うか?うーんやはり相性なのかな

615 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 26d5-xh+C):2017/05/07(日) 19:28:19.67 ID:VNcCbluF0
先日誰かが貼ったときはスルーしてしまったがグリップを自分好みに変えられるというのは面白いな

http://www.4gamer.net/games/142/G014279/20170425023/

616 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/07(日) 19:30:09.45 ID:wlJpmJZBa
zowieのマウス裏技的な感じでlod変えられるから誰かが変えてたとかじゃ?
長い設定にしない限り長すぎるって感じることはないと思う

617 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/07(日) 19:31:34.81 ID:7tTJvX0e0
>>615
それだけのために重量122gのマウス使う気にはならないけどな
コルセアはキーボードの方は比較的シンプルなのになんでマウスはゴテゴテさせるんだろ

618 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/07(日) 20:29:41.43 ID:wGhLvLmr0
>>616
多分それだわ、流石に長すぎたし

619 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/07(日) 20:55:26.95 ID:3OTsozEz0
>>607
それ言ったらG900とG403WLも大きさやボタン数とか色々違うけど重さ殆ど変わらんじゃん?って話になるかと。

>>609
中身はほぼ一緒と思われるDA ELITEじゃそういう話聞かないけど実は結構中身変わってるのかね?
因みに新しいシナプス使えるの?

620 :UnnamedPlayer (スッップ Sd52-SMep):2017/05/07(日) 21:33:59.58 ID:HrNy64tvd
G900は部品レベルで軽量化目指したからちょっと違うだろ

621 :UnnamedPlayer (アメ MM4b-+IN/):2017/05/07(日) 22:06:04.75 ID:NmaxhnIRM
>>619
G403は有線と無線でスペック17g差(実測だと約20g差)がある
Lanceheadの無線がバッテリー7gしかないとは考えにくいから有線のTEが重り仕込まれてると考えるほうが自然では?

622 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/07(日) 22:19:47.69 ID:3OTsozEz0
>>621
無印とTEでセンサーから違うんだが・・・

623 :UnnamedPlayer (スッップ Sd52-WvqP):2017/05/07(日) 22:25:32.05 ID:XKr7HFmpd
>>615
丸っこくなったデスアダー

624 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 00:21:46.86 ID:/04LZfhZ0
LANCEHEADな
この裏面見たことあるんや。

krait2013や。

625 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 00:24:41.08 ID:/04LZfhZ0
>>609
まぁファームに問題かかえるパターンはけっこうあるやろな
arkでもなんか店員のレビューであまり良くないってオブラートに書いてるし

zowieにいたっては中身共通なもんでチャタとか以前に全ラインナップリコールしろって爆弾かかえとる。
くわしくは買ってみればわかる

626 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 00:25:07.57 ID:/04LZfhZ0
G402  わかる

G403  お前は、何や。

627 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 00:26:35.74 ID:/04LZfhZ0
>>621
>>622
レーザーセンサーのほうが小型やもんな
その差かな

628 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 26d5-Ogwz):2017/05/08(月) 00:27:33.06 ID:Ia/orsZS0
オブラートに書いてるって新しいな

629 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 00:29:19.74 ID:/04LZfhZ0
そうそう書こうとしたら湿気で…ってちゃうわ。
なんか慣用句とはいえ動詞の次に動詞くるから
まぁ1個くらい省いても伝わるやろっていう手抜きや。

630 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-xh+C):2017/05/08(月) 00:34:18.55 ID:/04LZfhZ0
taipan kraitの焼き直しか
http://www.gazo.cc/up/244450.jpg

631 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 00:36:39.94 ID:/04LZfhZ0
サイズでいうと幅が
taipan63に対して
lanceheead71mm
少しはホールドしやすくなったかな

632 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f20-7zcB):2017/05/08(月) 00:44:36.59 ID:VVNHBny00
よう喋るなお前

633 :UnnamedPlayer (ワッチョイ df4f-puoU):2017/05/08(月) 00:53:03.53 ID:XW2D35Or0
ていうかtaipan製造終わったからlanceheead後継機扱いなんでしょ

634 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 01:01:11.43 ID:/04LZfhZ0
すまんな。
LANCEHEAD TEゲットした人
マウステスターとかかけれんか?

これまでの流れからいって一過性のファームの不備で
結局はトラッキング性能だけならRazerが天下ってオチじゃないか

635 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/08(月) 01:24:24.75 ID:72Wcm4790
LHTEは久々の左右対称形の最高スペックマウスとして期待してるんだよなー
はよ日本のRazerリアル店舗で展示してほしいわ。

636 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-KUjl):2017/05/08(月) 02:34:55.91 ID:b+5xXBUg0
fkって普通に被せ持ちいけるな
つかみ持ち専用みたいな書かれ方してたのに

637 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 03:05:00.82 ID:/04LZfhZ0
どうせこれから1年以上出る最新マウスは
全部DAに使われるセンサーのお下がりやからな

今の3360あたりとDAcromaの関係が

ちょうどDA3500の3888だっけ?と3090の関係みたいなもん
今から5年も前の話だけど。

638 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 09:41:07.14 ID:/04LZfhZ0
ランスヘッド もち心地はどうよ

639 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 09:47:30.96 ID:/04LZfhZ0
>>609
本当にTEなんだろうな?
ブレブレってどんなんか超気になるよ

640 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 09:49:21.03 ID:/04LZfhZ0
たぶんsteelはsensei 300 出してくるのかね
3360改良の公称300IPSくらいで。
ってのがいつもの流れだろどうせ

641 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/08(月) 09:52:11.44 ID:UvKQXDy+r
gproをさわってからというもの、次に買い換えるとしたら90g以下じゃないと嫌と思うようになってしまった

642 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 10:22:37.14 ID:/04LZfhZ0
ファームが落ち着くか新ロットになるまで
尻すぼみのGproで我慢するお

逆台形が悪いわけじゃない
親指の付け根乗せるふくらみが無いのが悪いのだ

643 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 93be-KUjl):2017/05/08(月) 12:17:26.88 ID:lSANDVqC0
rival700からGproに乗り換えたらパフォーマンス上がったけどフィット感が落ちてしまった
kone pure系ならまだ形近いからフィット感向上しそうだけどどうなんだろう

644 :UnnamedPlayer (ワントンキン MM62-8+re):2017/05/08(月) 12:22:42.87 ID:ltTHU8zjM
スペックはrival300で十分なんでそのまま補正なしでSenseiのガワにして5000円くらいで出せよあくしろ

645 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/08(月) 13:35:33.60 ID:SWUYXOX5a
せっかくなんでLEDとバイブ機能つけて1万円にしておきますね

646 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/08(月) 13:54:49.97 ID:vST/njyE0
トラッキング酷いとしてもワイヤレスは魅力的だよな
せめてどのメーカーも布巻きをやめてくれればいいんだけど

647 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-J/up):2017/05/08(月) 14:42:27.09 ID:b+5xXBUg0
fkのクリックの固さやばすぎないかこれ
ecからの移行だけど固いって言われてるecがめっちゃ軽く感じる

648 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/08(月) 15:07:19.88 ID:UvKQXDy+r
クリックはデスアダーぐらいがいいわ、gproの軽すぎ暴発はやっぱ持ち方制限されてちょっとな、、
相当練習したけどまだたまに暴発する

649 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3224-Ogwz):2017/05/08(月) 15:48:28.75 ID:tu0IJiqP0
Razerが実質名指しでSS否定してて笑える
まぁ現状ではその通りなんだが

650 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 07c8-Ogwz):2017/05/08(月) 15:54:38.54 ID:yxB3zKhb0
>>639
たぶん無線のほうででTEじゃないと思う
俺は数msの遅延とかわからんが、
普段使いもゲーム中も特にトラッキング不具合は感じたこと無い。
持ち心地は悪くないけどサイドのラバーが手汗で滑って本末転倒気味。

651 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bedd-xh+C):2017/05/08(月) 16:02:35.19 ID:RGFckuW+0
>>642
ほんこれ
軽さと性能はいいけど、親指部分が引っかかりにくい

652 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 26d5-xh+C):2017/05/08(月) 19:28:52.37 ID:cXPIp9u60
鉄壁さえ貼ればどんな滑りやすいマウスでも滑らなくなるのに
お前らこういうところで垢や埃がつくと言って潔癖症だからなあ

653 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f79-pBbS):2017/05/08(月) 19:39:46.40 ID:Gm6i6RLO0
鉄壁とかそういのではなくて形状の問題だろ
そもそも被せ持ち基準でGproに手を出して文句いう事が間違い

654 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 22:53:14.63 ID:/04LZfhZ0
>>650
またRazerはサイドラバーでやらかしてるのか…

655 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/08(月) 23:11:33.93 ID:Z+4JHNIf0
今はPMW3366が性能では一番だからRazerはあまり選択肢に入らないな…

656 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/08(月) 23:33:57.74 ID:/04LZfhZ0
別PCで画像見てるからソースは探してもらいたいけど
1.2mのマウスパッドつかった3366のカウントテストは公称どおり7.5m 295.276インチ/sまでカウントしているそうで。

450IPSというと秒速11.43mでもカウントするのはどんな感じなんだろね

657 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 822f-Ogwz):2017/05/08(月) 23:39:59.92 ID:Z+4JHNIf0
どんな感じも何もそんなスピードでマウスを動かせる人はいません

658 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3224-Ogwz):2017/05/08(月) 23:44:43.88 ID:tu0IJiqP0
PMW3366の時点でもう十分なので
余計なコストかけて価格上げなくても結構です
IPSなんて既に・・・
そのうち手の先が音速超えてる奴が必要だ!すごい!って出てくるんだろうな

659 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/08(月) 23:53:33.34 ID:x2u2r7tH0
dpiも全然意味ないしこれ以上実質いいものを作れないってのは作りてとしては致命的なことだよね
この路線なら軽量化とか形とかしか進化するとこがない

660 :UnnamedPlayer (アメ MM4b-+IN/):2017/05/08(月) 23:55:08.10 ID:tTZtcc40M
>>656
原付よりちょっと速い?

661 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 00:50:29.84 ID:nfBT3Bo+0
200IPSと300IPSの違いは正直わかる。

662 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 00:58:46.24 ID:nfBT3Bo+0
Gproはクリックが軽いんじゃなくて
ボディ下半分がしぼんでるから指が力点になってしまうだけなのでは?

663 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 01:14:09.17 ID:nfBT3Bo+0
とりまLANCEHEAD TEは確保したい欲が。

664 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/09(火) 01:15:40.03 ID:tnjcpXyl0
>>662
ブラウザ見てるだけでカチッと押下してしまうときもあるぐらいには暴発する
gproエイム精度高いけどほんと暴発だるいわw
暴発しない練習かなりしたが結局指を浮かすしかなくて咄嗟に動くと暴発する

665 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 01:19:23.01 ID:nfBT3Bo+0
お前らが一時期、スイッチの堅さの話題からの流れでスイッチカバーのセパレートは大前提みたいな空気を出してたから
ロジクールが真に受けちゃったんだよ

666 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 01:21:46.10 ID:nfBT3Bo+0
たしか最初からセパレートな殿堂入りとも言えるIMO、IE3.0を引き合いに出して
近頃のゲーミングマウスはなっとらんみたいな。

最もな意見だとは思ったよ。汚れが入り込みそうなこと以外は。

667 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 63d5-Y9cX):2017/05/09(火) 01:24:53.98 ID:ohKW/D0E0
その点102はバランスいいんだがその代償でクリック音がうるさいw

668 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b362-HG4F):2017/05/09(火) 01:34:00.16 ID:IeGbL5kB0
重いマウスってないやろか

669 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 26d5-Ogwz):2017/05/09(火) 01:46:34.15 ID:vLzVLJOQ0
>>668
G502かな
元々ケーブル込みで168gある上に、1枚3.6gの重りが5枚付けられるぞ

670 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b362-HG4F):2017/05/09(火) 01:51:25.21 ID:IeGbL5kB0
>>669
ありがとう見てみる
CS:GOでリコイルコントロールする時にどうも軽いと馴染まなくてね〜

671 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-KUjl):2017/05/09(火) 01:58:35.71 ID:2CbnK7FO0
goのプロに重いマウス人気なのはそういうことだったのか

672 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b20-7zcB):2017/05/09(火) 02:26:47.96 ID:OEexSzDB0
gproの誤爆ってg303より酷いの?

673 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 36a5-RPIF):2017/05/09(火) 02:41:28.18 ID:/6puinTr0
スイッチの調整が軽すぎるのがダメなのであってセパレートに文句を付けるのはお門違い

674 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 03:01:20.90 ID:nfBT3Bo+0
G303と同じくらい。
ただ303はエラのぷっくりしたとこに
ちょっと親指の付け根が乗るので
指先に力点やや移りづらいから少しだけマシかな

675 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 03:08:16.13 ID:nfBT3Bo+0
pro 303両方持ってて
もう置いててもしょうがないんで右手用3366は全部人に譲ったけど
まぁこれは303が再評価されるのではないかと思う。

もちろんどちらも手に合うかといわれれば
LINEHEAD、rival100、Mastermouse系統みたいにわかりやすいのとは違うよね

676 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/09(火) 03:27:41.13 ID:tnjcpXyl0
>>672
ハイセンシの人は誤爆しにくいよ、振り向き15cmぐらいでぶんぶん振ってたら誤爆しやすい
ほんと指乗せてることがアウト

677 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 03:38:50.03 ID:nfBT3Bo+0
並べてしばらく眺めてみたが
まだ303のほうがマシなのではないかと思えてきたぞ

http://www.gazo.cc/up/244583.jpg

678 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 03:47:49.75 ID:nfBT3Bo+0
Gproとかpro名乗ってしまった手前これでしばらくいくんだろうけど

最近各ブランドではやりのkinzu系フォルムに焼きなおしたやつを
中二心をくすぐる二つ名付けて登場しそうだな

679 :UnnamedPlayer (ワッチョイ dfdb-37K/):2017/05/09(火) 04:11:47.94 ID:QMwzCaX40
G303再評価の流れはさすがに草

680 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 04:41:28.29 ID:nfBT3Bo+0
そうこう考えてるうちにG900持ってたの忘れてた。
両利き形状の3366の中では一番マシだな。

というかそう思って発売してすぐ買った

681 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 07:35:20.71 ID:nfBT3Bo+0
俺は今もうlanceheadに興味がうつってるわけだが
日本人でゲットした物好き集まれ

682 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be16-Ogwz):2017/05/09(火) 15:52:45.09 ID:c7Jy7Bbj0
G303はこのわたとかパクチーみたいなもんで
嵌る人には嵌ってクセになる系って感じ
久々に使うと指に力が入って疲れるんだけど
その指の緊張具合が効いてるのかAIMや反応はかなりいい

683 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f79-pBbS):2017/05/09(火) 16:02:12.86 ID:prx+Dp5f0
303は指エイムやりやすいほぼ手首と指で動かすハイセンシ向け
ただ特殊な形状のためほぼオンリー1なマウスでG303の替えが302しかないってのがな

684 :UnnamedPlayer (スフッ Sd52-SMep):2017/05/09(火) 17:41:35.85 ID:sZZ45iCpd
別にハイセンシ向けでもないだろ
軽くて指の引っかかりもいいからローセンシでも使いやすい

685 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM8a-Ogwz):2017/05/09(火) 20:13:30.41 ID:1EDCsH9sM
>>677
おま、この写真から何を読み取れっちゅうねん

686 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 27d0-Ogwz):2017/05/09(火) 20:15:07.71 ID:xVe8xFT00
SteelSeriesのマウスパット ゴム臭すぎるんだけど
布製のマウスパットで匂いがきつくないのない?

687 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/09(火) 20:16:00.87 ID:eRS2SDoAa
すぐなくなるぞ

688 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-KUjl):2017/05/09(火) 20:49:55.70 ID:2CbnK7FO0
overwatchのやつらにめっちゃ人気あるなgpro

689 :UnnamedPlayer (ワッチョイ be40-p4GL):2017/05/09(火) 22:25:03.83 ID:iWJ1Oh/S0
artisanはそこまで臭くなかったような

690 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM8a-Ogwz):2017/05/09(火) 22:48:56.39 ID:1EDCsH9sM
overwatchは左右対称のほうがいいからな

691 :UnnamedPlayer (ワッチョイ dfdb-37K/):2017/05/09(火) 23:10:04.14 ID:QMwzCaX40
マウスぶん回す系は軽いほうが有利

692 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 23:53:29.48 ID:nfBT3Bo+0
おばっちはザリアとかおしっぱなしでAimする武器はシンメトリマウスはつらいぞ。

693 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/09(火) 23:55:13.33 ID:nfBT3Bo+0
一日待ってもLANCEHEADの日本人レビューこねーな

694 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-HG4F):2017/05/10(水) 00:52:55.01 ID:tXwT1uzG0
Tournament Editionの方欲しいけど流石に高過ぎる

695 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b8e-ZMr4):2017/05/10(水) 01:09:39.44 ID:7rUFgMhg0
DA ELITEで満足してるからLH TEは展示品を触ってみてからだなー

696 :UnnamedPlayer (ワッチョイ fe79-sJ+a):2017/05/10(水) 01:42:17.57 ID:eB+DNRmM0
クリック軽すぎて誤爆するから
指乗せて置けない

本末転倒もいいとこだな

ほとんどのプロは
そこそこクリック硬いマウスを選択してる現実から
クリック軽すぎるのは逆に不利だよな
誤爆しないように不要な神経を使わなければならない

過ぎたるは及ばざるが如し

697 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7b16-1r3d):2017/05/10(水) 02:05:48.43 ID:FnGqiX980
>>696
本末転倒は間違いないね、ただoverwatchのプロはかなりgpro使ってるよ

698 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/10(水) 03:26:06.03 ID:N2w0YuMA0
proというかg100自体が
手に合わんからな

699 :UnnamedPlayer (ワッチョイ dfdb-37K/):2017/05/10(水) 04:41:57.21 ID:uaMRlcli0
プロとかスイッチカスタムしたりしてそうだけど

700 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/10(水) 05:27:02.14 ID:N2w0YuMA0
rivall 100 わかる
G 100 お前は 何や。

701 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/10(水) 05:28:14.57 ID:N2w0YuMA0
まぁGproは1個はもっといてもいいかもってなマウスだな。

702 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/10(水) 05:47:15.03 ID:N2w0YuMA0
Razerブランドで成功してるシンガポール人の
純資産685億円

703 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f72-KUjl):2017/05/10(水) 06:03:17.81 ID:lWsr91d40
fkはクリック固すぎて右クリに中指と薬指2本乗せる持ち方でぶん回しても絶対誤爆しないから意外と好きだわ
たまに流石に固すぎないかとは思うが

704 :UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-1r3d):2017/05/10(水) 09:06:20.86 ID:dLfg+vNEr
ぶんまわしてたらたまに小指の爪がマウスパッドにジジッて引っ掛からない?
あれ多分マウスパッドに相当なダメージ与えちゃってるわ…

705 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 322b-dRKK):2017/05/10(水) 09:15:37.42 ID:9voC+5Jc0
ロジクールのキーボードのスペースキー変な音するのですがこういうものなのでしょうか

706 :UnnamedPlayer (スフッ Sd52-SMep):2017/05/10(水) 10:23:14.63 ID:BJmu4UStd
zowieのマウスは持ちやすいけどクリックのストローク長すぎるんだよな
CSGOで出待ちする時なんかはクリック早いロジがアホみたいに強い

707 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 768c-Ogwz):2017/05/10(水) 23:27:49.28 ID:N2w0YuMA0
左右対象で持ちやすい3366がほしいなら
gpro g303ではなく
G900買うべきだな。

708 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 00:10:47.67 ID:IioSl2c40
Pixartしかもう主流のゲーミングセンサー作ってないな
まぁRazerやlogitechの要求をきちんと反映し続けた結果だろうけど

709 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 00:11:08.15 ID:IioSl2c40
あとsteelseriesか。 xaiは偉業だったね。

710 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8378-Z6j5):2017/05/11(木) 01:57:13.50 ID:haQu7bLg0
RAZERはレーザーに拘ってPhilips Twin Eye採用し続けるよ

711 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-jlIf):2017/05/11(木) 01:58:35.31 ID:UutX+Fhz0
g900は流石に高すぎる

712 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-+zZf):2017/05/11(木) 01:59:56.79 ID:ae0TjfCXa
マスドロでowl eyeこうた

713 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/11(木) 03:12:03.84 ID:P+Uq6UNi0
MIONIX Alioth買ってみたけど縦方向の滑りが少し鈍いのが気になるな
許容範囲内だけど

714 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 03:35:04.73 ID:IioSl2c40
>>711
「フフ......へただなあ、711くん。へたっぴさ........!欲望の解放のさせ方がへた....。

711くんが本当に欲しいのは...G900(こっち)......これをOverwatchで使って....ボッコボッコにしてさ......Play of the Gameをとりたい......!だろ....?」

「フフ....。だけど......それはあまりに値が張るから....こっちの........しょぼいGproでごまかそうって言うんだ.....。711くん、ダメなんだよ......!そういうのが実にダメ....!

せっかくG900でスカッとしようって時に....その妥協は傷ましすぎる........!そんなんでOverwatchをやってもうまくないぞ......!嘘じゃない。かえってストレスがたまる....!
買えなかったG900がチラついてさ..........全然スッキリしない....!心の毒は残ったままだ、自分へのご褒美の出し方としちゃ最低さ....!

711くん.....贅沢ってやつはさ........小出しはダメなんだ........!やる時はきっちりやった方がいい....!それでこそ次の節制の励みになるってもんさ....!違うかい......?」

715 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/11(木) 04:12:38.85 ID:UutX+Fhz0
キーボードはいいやつ買えば10年弱とかは使えるから高くても気にならないけどマウスに1万5000は流石に渋る

716 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 05:08:17.99 ID:IioSl2c40
10年というと
もうスーパーのレジとかに使われてるやつしか選択肢ないぞさすがに

717 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d358-PerL):2017/05/11(木) 05:56:02.40 ID:upvjvyt80
2009年に8000円で買ったMajestouchがまだ現役
マウスは新しく買うと古いの使わなくなるがキーボードは枚数買わないからな
メイン、サブ、予備の3台以外は処分してる

718 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 06:02:26.36 ID:IioSl2c40
チェリーは構造上 基本チャタるから
東プレか HpyHkみたいな構造のが1台はほしいと思いつつ

買ったものといえば
黒軸1枚→赤軸2枚→Romer-G 2枚

何やってんだ俺は。
Realforce-Gが2枚買えるわ。

719 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 43bf-fZIx):2017/05/11(木) 06:21:56.12 ID:eM3nEB6L0
普段使ってるリアフォが15年モノ
マジェはチャタったけど修理が簡単だから9年目でまだ現役
cherry軸は自分で直せるからチャタを気にしなくていいんで気に入ってる

720 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/11(木) 06:37:26.42 ID:P+Uq6UNi0
未だにPS/2のrealforceが普段使い用
掃除で中開けると土台がちょっと錆びてきてるけどまだまだいけそう

721 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 07:46:54.22 ID:IioSl2c40
レジのキーはいいよな。
赤軸なんか比較にならん。
もともと業務用高速打ちのためのキーだしな

722 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cfb6-SU9n):2017/05/11(木) 08:14:08.12 ID:n1ZJcy6h0
メカニカルでチャタリングの経験はあるけれど、メンブレンは安物でも壊れたことがない
メンブレンも意外と耐久性高いんじゃないか

723 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-uMUd):2017/05/11(木) 08:53:13.71 ID:yRaSsThor
pc標準のキーボードってメンブレン?標準のキーボードは壊れる気がしないね

724 :UnnamedPlayer (ワッチョイ):2017/05/11(木) 09:11:26.19 ID:Pr5M+QvP0
メンブレンはゴムがヘタると終わり

725 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ff7c-+8ye):2017/05/11(木) 09:46:44.01 ID:CxSxxBkW0
サイドワインダーX4だけど
シリコンラバーがヘタる前にキートップに穴が開きそう

726 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-O0Es):2017/05/11(木) 09:48:54.71 ID:s00OlvJxr
こっちもsidewinderx4だけど似たような状況
壊れたときのために代替品見つけたいけどなかなかない

727 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cfa5-hfgI):2017/05/11(木) 09:55:01.49 ID:HO29yC440
リアフォは耐久性考えると安いぐらいだ

728 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f24-SU9n):2017/05/11(木) 13:07:16.38 ID:E0uohCj90
6か7年たってる86Uはノートラブルで元気
でもメカも色々買ってしまうっていう

729 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 23d0-SU9n):2017/05/11(木) 16:20:43.07 ID:t6g1yKhJ0
SteelSeriesのマウスパットに麦茶こぼしちゃったから食器用洗剤で
洗ったらゴム臭さがかなり取れたわ ありがとう麦茶

730 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/11(木) 16:47:17.32 ID:IioSl2c40
サイドワインダーははじめて買ったキーボードだけど
ひらべったすぎてコントロールが押せなくて
秒で売れてよかった。

731 :UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp27-Y/UN):2017/05/11(木) 17:53:19.94 ID:U+ZFNYkcp
おれは普通に洗濯機で洗ってるよ。まったくボロボロにならない。mass最強。

732 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-VU2o):2017/05/11(木) 20:50:31.22 ID:VmiD11E20
マウスパッドって消耗品だから普通に使い捨てじゃないの?
洗ったら滑り変わるし

733 :UnnamedPlayer (ワッチョイ c333-Tjb5):2017/05/11(木) 21:13:30.81 ID:lrQueDL10
実際に洗って使ってる人にそれ言ってどうすんの?本人が使える範囲だと判断してるのに

734 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/11(木) 21:24:34.20 ID:P+Uq6UNi0
コーティングのない布マウスパッドは洗っても変わらんでしょ
日干ししたりたわしで洗うと思ってる?

735 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fd5-VU2o):2017/05/11(木) 21:31:39.11 ID:0AZ2GBKd0
https://www.youtube.com/watch?v=zmRYjWIB-tc

これを真似してお湯で手洗いだなあ
ちょっと埃が溜まった程度ならコロコロで除去

736 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-VU2o):2017/05/11(木) 21:56:21.01 ID:VmiD11E20
単純にいままで洗うという発想がなかった
ソールとかと同じで擦り減るし、劣化するものだと

737 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d358-PerL):2017/05/11(木) 23:13:41.03 ID:upvjvyt80
無菌室で防護手袋しながら使ってるなら洗わないほうがいいよ

738 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4374-oi6g):2017/05/11(木) 23:58:13.88 ID:dU7R3Z210
QCK使ってるけど新品嫌い
他人のでもいいから半年ぐらい使い込んだやつのほうがピタッと止まってFPSやりやすい

739 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 01:15:30.34 ID:n/WbZGT10
だから パッドは… 

740 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fdf-SU9n):2017/05/12(金) 02:06:47.90 ID:ex8v3aXC0
使い古したQCKは売ってないから、劣化しないように使って劣化したらすぐ取り替えていかないといけない
でもお金が足りません

741 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/12(金) 02:33:51.14 ID:GwOvDXP90
Qckは使い古すと独特なヌメりが出るからな
新品でちょっと滑り過ぎかなくらいのを劣化させると最高

742 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 02:53:08.79 ID:n/WbZGT10
realforceRGBって
ゲーム向けっぽいフルサイズので
ようやくゲーミングキーボード並なんで
普通のやつは期待できなそうだな

PS2接続必須だし

743 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 02:55:18.27 ID:n/WbZGT10
キーキャップもチェリーみたいな十字より
オリジナルスイッチで主流の口の字のほうが当然安定するし
長く使ってるとキャップ側の従事が割れたりするからな

744 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 03:15:41.16 ID:n/WbZGT10
ロマーGでG13つくりゃいんじゃね
って思ったけど
よく考えたらキーボードと2重に幅とるし
テンキーレスでいいわって話。

745 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/12(金) 04:13:40.60 ID:IzoIFHXj0
リアフォRGBテンキーレスの日本語配列でたら4万は出せる

746 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 05:55:29.47 ID:n/WbZGT10
アクチュエーションポイント長くできますよって

いるんかこの機能。

747 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 05:56:07.86 ID:n/WbZGT10
LODにしろそこまでいらんやろっていう無駄な調整機構あるやつって
使用中に変動するとかよくあるからな

748 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d3d5-SU9n):2017/05/12(金) 10:39:34.75 ID:qxRZsgPy0
あんまり話題になっていないけど、razorのメカメンブレンってどうなん?
メンブレンとメカニカルのいいとこ取りみたいで良さそうなんだが。

749 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/12(金) 15:57:22.33 ID:VpQ/dFAp0
>>743
ロの字スイッチの最大のメリットはスイッチの中にLEDを埋め込むことで文字だけを綺麗に発光させれる事だな。

750 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fd5-VU2o):2017/05/12(金) 18:50:03.39 ID:YfMM8iq20
メカニカル・メンブレンと銘打つのはいいけれど、そのくせにキー耐久性が未公開というところがモヤっとする

751 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/12(金) 19:04:14.55 ID:IzoIFHXj0
rivalDAECって使ってきて左右対称マウス初めて買って気づいたけどIEクローンってどれも全部斜めになってるんだな
左右対称マウスの右側が盛り上がっててぜんぜん左右対称じゃないじゃんって思って何回も見返したわ
そしてFK1クリック固すぎ

752 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/12(金) 19:10:33.46 ID:VpQ/dFAp0
>>751
何言ってるのか全くわからんのだが

753 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/12(金) 19:15:39.08 ID:tfrJqig90
まったくわからん

754 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4374-oi6g):2017/05/12(金) 19:16:30.65 ID:/3rp5EMa0
ここまで何書いてるか分からない文章初めて見た

755 :UnnamedPlayer:2017/05/12(金) 19:17:08.42 ID:LXrnb7LM0
一行目はまだわかるが二行目で出て来る左右対称マウスがなにを指してるのかわからん
ガラッと話題変わったなww

756 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e374-DkVk):2017/05/12(金) 19:35:22.83 ID:jNFUS3bd0
流石に草

757 :UnnamedPlayer (ワッチョイ a358-kkQr):2017/05/12(金) 19:35:23.90 ID:5cqJ5KXP0
これ分からんとか文盲多くないか
単純に今まで右手用のは平らだと思ってたけど、改めて左右対称使ったら右手用が傾いてることに気づいたってだけでしょ

758 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f24-SU9n):2017/05/12(金) 19:36:20.38 ID:zmN7KNyJ0
1 左右対称マウスを買ってRival DA ECのようなIE3.0クローンは左右非対称で斜めな事に気がつく
2 自ら左右対称マウスと言っているのに何故か盛り上がる右側が出てきて全然左右対称ではないと思う
3 購入した”かもしれない”1で言っている初めて買った左右対称マウスらしき物が最後に出てくる

まず2がおかしい
左右非対称に入れ替えてもおかしくなるのですべておかしい

759 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4374-oi6g):2017/05/12(金) 19:41:56.05 ID:/3rp5EMa0
>>757
え・・・まさかそんな初歩中の初歩レベルの事を言ってたのか・・・・
すまん。。。さすがにそれは気づかなかったわ

760 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e374-DkVk):2017/05/12(金) 19:42:11.87 ID:jNFUS3bd0
便所の落書きとはいえ長文書くならもうちょい推敲しろよと

761 :751 (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/12(金) 19:44:18.43 ID:IzoIFHXj0
右手用マウスを平らだと思って使ってたせいで左右対称マウス使った時に逆に右側が盛り上がってるように感じてしまったってことだけど
文字で表すの難しいな
手の感覚も日本語もガバガバだ

762 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 2377-Zl64):2017/05/12(金) 20:08:27.46 ID:+SNW5sBM0
まあ気づいてよかったね

763 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d3de-Pho8):2017/05/12(金) 20:51:54.77 ID:6fsMsJVA0
日本語が難しいのではなくて、主語と動詞といった作法の問題だろw
「左右対称マウスは右側が盛り上がっている」
「左右対称マウスは俺様にとってぜんぜん左右対称に感じられないじゃん」
と書けばいい
動詞が変わるときに省略しちゃだめだし
あらたな副詞(俺様にとって)も省略スンナ

764 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/12(金) 21:00:09.49 ID:GwOvDXP90
まあでも日本語って曖昧な所あるよな
伝えたい所を濁すというか相手の忖度に委ねるというか

765 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/12(金) 22:23:40.13 ID:tfrJqig90
KonePure2017 5月下旬て今回は早めだな

766 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/12(金) 23:33:08.13 ID:n/WbZGT10
>>757
俺はまぁ言いたいことはわかったけど
751から下は普通の反応かなとは思う

まぁそれくらい右手用使う人はそういう形に違和感無いんだなっていう感想。

767 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/13(土) 00:46:03.71 ID:IHSkHezwa
韓国でロジのマウスとgsrの組み合わせ流行ってんな

768 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/13(土) 02:03:40.46 ID:lKd2jTbq0
日本でもコスパ考えたらロジマウス一択だからな
G-SR他のパッド2枚買えるからあれだけど

769 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4379-Pho8):2017/05/13(土) 02:30:35.46 ID:2il1cy560
左右非対称が傾いてるってのは親指の付け根に当てにいってるIE3.0系がそうなりやすいだけ
親指に当たる所がえぐれてるとか真っすぐな左右非対称はそうは感じない
なので持てはやされてるIE3.0系は実は合う合わないがはっきりした形状で誰にでもお勧めできる訳じゃない

770 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf6f-+zZf):2017/05/13(土) 03:01:14.87 ID:q89VDJnu0
kone pure 2017来たね
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0512/206770

771 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 03:25:09.62 ID:dn4mxQob0
買っちゃいそうだけど
いくら持ちやすくても

結局はDA3500とroccatsavuのような関係だろう

今でいうとようやくDAcromaの下位互換

あんな目はもうこりごりだよ
後発なのに性能低いとかさ。

200ipsもありゃ十分だろとか思って形にほれこんで買っちゃいそうだが我慢だ。

772 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 03:33:13.72 ID:dn4mxQob0
正味 ec2とkonepureは双璧
どっちかっていうとec2のほうがいいんだけど
性能も加味するとなー

773 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/13(土) 04:20:24.14 ID:lKd2jTbq0
安定してりゃ古いセンサー積んでても問題無いけどなZOWIEみたいに
まあ値段も変わらないとなるとあえて挑戦する必要も無くなる

774 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf6f-+zZf):2017/05/13(土) 04:27:28.33 ID:q89VDJnu0
マスドロでマウスパッド付きで買ったし届くのまち

775 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 04:38:12.36 ID:dn4mxQob0
普通にGproの持ちやすくなった版として買っちゃいそう

776 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 05:04:15.65 ID:dn4mxQob0
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1059/419/html/kone1.jpg.html

持ったら射精しちゃうかな

777 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f46-Y/UN):2017/05/13(土) 05:29:14.85 ID:N+DqeILF0
いや3360よりいいセンサーなんてなかなかないでしょう

778 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 05:43:10.48 ID:dn4mxQob0
基本的にDAcromaの
性能一段低くなったお下がりだからね

独占契約期間は非公表。
その間はpixartは売れない。

だから形の部分以外では買う理由が無くなってしまう
俺からするとね

779 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 05:59:09.57 ID:dn4mxQob0
これも結局300IPS止まりか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247204.png

3360しばきたおして300IPS公称できるのはいいが
まぁこれでようやくDAcromaに並ぶわけで

センサーだけでいえば共同開発してないメーカーの後追いはどうしようもないな
xaiはすごかったよ
データだけでみれば最大120ipsのオプティカルセンサーのDA3500出る前に150ipsのセンサー積んでたからな

780 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 334f-VU2o):2017/05/13(土) 06:18:40.67 ID:WyT1GMW20
konepure 2017ってサイドがラバー加工されてるっぽいな
もうG403で良いと思ってたがこれは…

781 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/13(土) 06:33:05.69 ID:eUA/lF0h0
サイドはラバーじゃないぞ
全体がUVコートに変わってる

782 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/13(土) 07:17:54.70 ID:lKd2jTbq0
今のラバーって経年劣化するの

783 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 334f-VU2o):2017/05/13(土) 07:19:05.85 ID:WyT1GMW20
>>781
ラバーでは無かったのか
UVコートってどんな感じの手触りになるんだい?
手汗全くかかないからゴムっぽい加工されてないと滑って仕方ないんだよな

784 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b316-uMUd):2017/05/13(土) 07:27:52.03 ID:qTa0gHEr0
>>771
お前めっちゃ買いそうやんけw

785 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/13(土) 07:35:54.54 ID:eUA/lF0h0
>>783
UVコーティングは耐久性が高いらしい
手触りは仕上げで変わるけどRoccatは乾いたプラスチックみたいな感じ
militaryは上面だけUVコーティングだった

786 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83cc-rEZx):2017/05/13(土) 07:38:27.93 ID:LvWzhU750
kone pure 2017のセンサーって3360のカスタムじゃないの?4gamerのレビューには3310のカスタムって書いてあるんだが

787 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d358-PerL):2017/05/13(土) 10:47:09.05 ID:vPHPuyZX0
>>782
お前が言ってるラバーは
天然ゴムじゃなくてウレタン塗装だからな
ウレタンは加水分解する

788 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f24-SU9n):2017/05/13(土) 10:58:03.21 ID:ggEgxn9w0
・ジエンゴム
・天然ゴム
・非ジエン系ゴム シリコンゴム ウレタンゴム
色々あるが
貼り付けゴムや一体成型ゴムの大半が水アルコール耐油性があるが耐摩性が少し低めのタイプを使用するのに対して
ウレタンゴム使ってた初期Rivalは悲惨でしたね・・・

789 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/13(土) 16:44:36.36 ID:dn4mxQob0
>>786
ほかでは3361って記載がある
3360の共同開発の独占契約期限が切れてる今3310使う意味がないだろうから
4亀のミスでしょう

790 :UnnamedPlayer (スップ Sd9f-i9eF):2017/05/13(土) 17:04:24.28 ID:XTX81Lucd
何言ってんだこいつ

791 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fd5-os2a):2017/05/13(土) 19:22:39.77 ID:6e+K8JJB0
castor持ちの立場から言わせてもらえば3310は信頼性のある良いセンサーだぞ
どんなゲームじゃなきゃ3360の性能が必要なのか知らんけど、FPSでの使用でまったく不足は無い

792 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/13(土) 19:49:48.05 ID:eUA/lF0h0
3310はLoDの調整が微妙なんだよね
大抵のマウスがデフォルトから変えると不安定になる
3360は調整下手なメーカーでも安定して読み取れてる

793 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8311-822p):2017/05/13(土) 19:52:24.46 ID:jJMNeBt10
3360不要論くるか?

794 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bf2f-SU9n):2017/05/13(土) 20:12:29.09 ID:JKWAKqOI0
3366はロジ 3389はRazer 3367がコルセア 3361はRoccat
独占契約してるセンサーはざっとこれくらいか?
今の所3366が世界最高のセンサーで次に3389かな

795 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/13(土) 20:29:56.17 ID:W3XmChGV0
このtester結果見るとめっちゃ3366系ほしくなる
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001292

796 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/13(土) 21:05:36.36 ID:lKd2jTbq0
前は海外だとロジのスポンサーチームは製品使わされてお気の毒みたいな反応だったけど
今は変わってきたのかな
ttp://e-sportsgear.net/wp-content/uploads/2017/05/eSportsGear.png

797 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/13(土) 21:12:39.86 ID:eUA/lF0h0
http://i.imgur.com/egMQ0p7.jpg

1000dpi500Hzの3361がこんな感じだけど3366と比べるとやっぱり荒れてるな
昔のロジとその他の差とするとだいぶましだけど

798 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 834f-pEMw):2017/05/13(土) 21:23:25.21 ID:0vcT1ncG0
OWの韓国だとロジスポンサー多いからG900よく見るわ

799 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fcb-7uY6):2017/05/13(土) 21:41:49.49 ID:wwDnCC2u0
g502はどうですか?

800 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM5f-SU9n):2017/05/14(日) 00:25:33.94 ID:zUnN25CyM
>>799ぜんぜんおらん

801 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b34f-pEMw):2017/05/14(日) 00:27:01.80 ID:YBDMcK9U0
いるならG402だけどそれでも少ない

802 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b316-uMUd):2017/05/14(日) 01:50:42.62 ID:Bm48BVYa0
今はgproが多いよoverwatchだけど

803 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/14(日) 01:53:31.68 ID:7SCzLV+T0
goはスポンサー縛りなくなってもzowieが人気だな

804 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf8c-SU9n):2017/05/14(日) 01:53:46.04 ID:CJWNhCgr0
gproそんないいか?
むしろ持ちやすさだけならG100sだが

805 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/14(日) 02:08:57.78 ID:JGo044uw0
>>794
スペック上では3389 > 3366
普通の使い方で違いがわかるかは微妙だけどな。
そう言う意味ではカスタムじゃない通常の3360でも十分と言える。

806 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM5f-SU9n):2017/05/14(日) 02:13:30.88 ID:zUnN25CyM
>>804
え、形違うん?

807 :UnnamedPlayer (ワッチョイ bf2f-SU9n):2017/05/14(日) 02:17:23.84 ID:CbsdfOsJ0
>>805
スペック上ではそうだけど実際だとキャリブレーションとかも含めて3366の方が上だと判断した

808 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d358-PerL):2017/05/14(日) 03:42:04.06 ID:cTvsbH4a0
キャリブレーションにおいてセンサーの比重は大してないのでは

809 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b316-uMUd):2017/05/14(日) 04:24:21.17 ID:Bm48BVYa0
>>804
クリック暴発のせいで持ちにくいってのが全てだわgproは
形状的には被せもつかみもつまみもいけるけど暴発意識しないといけないから持ち方に制限がかかる

つまみ練習しててかなりいい感じだったんだけど試合となると咄嗟の動きで暴発するときがあるんだよね、
つまみで人差し指と中指上げると流石に固定力なくてぶんぶん振り回すのが厳しいから
結局親指の付け根付近による固定が必要だなってなるからつかみに落ち着いてしまう

810 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/14(日) 04:33:00.90 ID:nuIqhUTAa
goでzowieが人気でowでロジが人気な理由がそこにありそう
スポンサー縛りついてるプロは除いて

811 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 238c-SU9n):2017/05/14(日) 04:54:49.66 ID:LZbpAD7H0
正確には共同開発

812 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 238c-SU9n):2017/05/14(日) 04:58:42.54 ID:LZbpAD7H0
最強センサー決めるんだったら
速度耐性キングで選びたいものだな。

明らか高速じゃないふりまわしでも
3310使ったあとで3366に変えるっと
無意識にポインタの到着待ってたんだなって感じるわ。

慣れたらいんだけど追従性は高いにこしたことはない

813 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-qz77):2017/05/14(日) 05:16:37.15 ID:nzSkRtvSa
韓国はロジがマーケット的に強い以上の理由は無いと思うけどな、ヨーロッパのメーカーが韓国チームにスポンサー付くのはあんまり無いし
あとG502使ってる選手なら今恐らく世界で一番強いチームのエースRyujehongとかG502使って振り向き37cmのぶん回しAIMしてて凄いよ
G502糞重いのに

814 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/14(日) 05:29:33.02 ID:yaE+TqjG0
軽けりゃ軽いほど良いって人と
ある程度は重くないと安定しないって人がいるな

815 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b34f-pEMw):2017/05/14(日) 05:47:16.31 ID:YBDMcK9U0
>>813
RyujehongはG402だってば
Twitchのページにも書いてあるし配信で手元映してるからわかるだろそれくらい

Mouse: Logitech G402 DPI: 1600, In-game: 1.16 ZOOM: 38

816 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-qz77):2017/05/14(日) 06:19:17.46 ID:OX+H5Yzua
>>815
すまん情報古かったわ、三ヶ月くらい前までは G502使ってた筈
やっぱ重くて止めたんかね

817 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 238c-SU9n):2017/05/14(日) 06:45:45.52 ID:LZbpAD7H0
まぁ左にボタン2個あるのがでかいだろうな
アビリティ割り当てしてるし

818 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/14(日) 08:19:43.91 ID:JGo044uw0
>>807
そんな主観丸出しの意見を語られても困るんだが・・・
スペックを無視してセンサーの性能を語るのなら少なくともその4機種センサーを搭載したマウスを持ってて、自分なりにデータを取った上で言ってるの?

819 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-mGya):2017/05/14(日) 13:19:01.27 ID:u0fZpH8Va
402よく使ってる確かに人差し指で押せるサイドはOWとかPaladinsやるとき便利

820 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4379-Pho8):2017/05/14(日) 17:41:20.22 ID:QJ6JZxW60
スペック上最強センサーの3398のレビュー見るに4gameとoverclockはあまりよくないな
よくないと言ってもPMW3366と比べてだけど

821 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4379-Pho8):2017/05/14(日) 17:45:09.39 ID:QJ6JZxW60
>>820
あ御免3398じゃなくてPMW3389だ
まあ3310から続いてるこのセンサーはどれも優秀だな

822 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-uMUd):2017/05/14(日) 17:51:16.30 ID:Yc3jUAxqr
300ipsでもg240上なら500ips出るらしいじゃないか、ロジのどのマウスか忘れたけど

823 :UnnamedPlayer (アメ MM47-Z6j5):2017/05/14(日) 18:35:30.91 ID:6LT1MrXBM
センサーのスペックだけ最強でもFirmware悪かったら意味ないからなー
ロジは安定して高性能だよ

824 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/14(日) 18:58:06.70 ID:asgVPHaw0
トラッキングは同じセンサーでもメーカーでだいぶ差が出るしな
同じ機種ですら初期ロットからファームウェアは同じで基盤の水晶振動子くらいしか変わってないのに読みとり性能良くなってるとかもあったし

825 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/14(日) 20:05:53.83 ID:SZAEGNY2a
レーザーはファームウェアが悪い
キャリブレーションも使うと不安定になるし

826 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/14(日) 20:47:48.51 ID:yaE+TqjG0
RazerはDA3500で古いドライバの方が安定するってのやらかしてるからな
PMW3389はまだ調整段階なんじゃないの最新センサーだし

827 :UnnamedPlayer (アメ MM47-Z6j5):2017/05/14(日) 21:41:26.67 ID:6LT1MrXBM
ロジの使ってるMCUはSTM32L100てやつでARM Cortex-M3ベース
RAZERなんかはCortex-M0のMCU
基本的にM3のが高性能

828 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ffaf-G4LH):2017/05/15(月) 00:56:27.60 ID:TIUxYqpc0
G700の後継機だしてくれよ~(;_;

829 :UnnamedPlayer (オイコラミネオ MMff-zY/k):2017/05/15(月) 12:00:35.51 ID:OIiMUCriM
ボタン多めのFPS向けのマウスってG502しか無い感じですね?

830 :UnnamedPlayer (アメ MM47-Z6j5):2017/05/15(月) 13:29:57.13 ID:3XxLuPB7M
〜向けなんてのは気にせずRIVAL500をFPSに使ってもいいじゃないか?

831 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/15(月) 14:03:25.85 ID:z7PcFsqFa
kone pure owl-eye届いたんだけど今後ソフトウェアアップデートでlodの項目増えたりしないかな
Gproに慣れちゃうとlowでも長いからexlow欲しい
ちなみに公称ではGproより重いけど重量分散してるからか体感では軽く感じる

832 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f51-pPum):2017/05/15(月) 14:13:50.81 ID:0vFyX4EM0
>>828
いいから早く死ねよ

833 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-uMUd):2017/05/15(月) 14:22:55.45 ID:+/TKierWr
>>831
クリック暴発の有無や持ちやすい持ち方、細かいエイムのしやすさ、ぶんまわしやすさ
この辺についてレビューしてほしいぞ

834 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/15(月) 15:05:55.78 ID:9iEnmSw/a
>>833
pcゲーム歴自体が浅い上に体感部分が大きいので参考にはならないとは思いますがそんなのでもいいのでしょうか?

835 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4374-W2zR):2017/05/15(月) 16:12:03.81 ID:s3vz4PMO0
だめです

836 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-uMUd):2017/05/15(月) 16:47:15.60 ID:+/TKierWr
>>834
いいに決まってんだろ、その代わりがっつり3日ぐらい使ってからね!

837 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/15(月) 19:17:59.00 ID:ogozNAfi0
昔のロジってcsgo界隈だとロジスポンサーついてるところは強制的にロジ使わなきゃいけなくてかわいそうだみたいな扱いだったのか

838 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/15(月) 19:31:08.48 ID:Wu5wkQvV0
>>833
ホイール下の二つのスイッチが繋がったシーソー式から独立したマイクロスイッチの物に変わって汎用性上がった
メインスイッチがD2FC-F-K 50mに変わって押したときの感触少し変わった
全体がUVコートになって耐久性上がった
重心が前側サイドボタン下あたりになって持ち上げやすくなった
設定用ソフトウェアが使いやすくなった
センサーは>>797の通り
あとはmilitaryと同じ

横からだけど三週間くらいの感想
欠点は相変わらず布巻きケーブルな事くらい

839 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-os2a):2017/05/15(月) 22:38:22.34 ID:gU59QvyZ0
>>831
重量バランスで体感変わるってのはあるよな
G100SとGpro両方もってるんだけど
形状は一緒でもバランスがGproのほうが均等?だからか軽く感じる
G100Sはマウスの尻部分に重さが偏ってる
このスレではマウスの重量だけに注目しがちだけど、結構重要

840 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-uMUd):2017/05/15(月) 22:41:24.64 ID:+/TKierWr
>>838
サンクス、サイドの滑り止め具合と実際のエイム感覚はどうだろうか

841 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8378-Z6j5):2017/05/15(月) 23:28:38.54 ID:cdCvqewY0
>>839
G100sの錘抜いてないだけじゃないのそれ?
尻部分の錘だけで15gもあるからな

842 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8378-EhDz):2017/05/15(月) 23:36:55.72 ID:cdCvqewY0
そこそこ性能のセンサーで本体69gという唯一無二の存在なのに
G100sでオモリ抜かないのは宝の持ち腐れ

843 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/15(月) 23:37:40.86 ID:E9uzJzIx0
>>841
改造前提で話するのはどうかと思うぞ?

844 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8378-EhDz):2017/05/15(月) 23:55:10.21 ID:cdCvqewY0
本体重量の2割が尻のオモリ
しかも上カバーガワ固定で重心が高くなる
素の状態で評価するマウスじゃないだろ

845 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-os2a):2017/05/15(月) 23:56:20.69 ID:gU59QvyZ0
錘抜いてないやつね
改造ありきなら、FK2の硬いスイッチを別の軽いやつに変えたい
持ちやすさはFK2が個人的に1番
もう無理やりGproに慣れてしまったからいいけど

846 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/16(火) 00:24:32.80 ID:TWjNniix0
>>840
手が乾いてる状態湿ってる状態どちらでも滑らない処理になってるけどここはそれぞれの手で変わるからどうだろ
操作感は宣伝通り動かしただけちゃんと動いてる感じでmilitaryの時みたいなLoD変えたときの違和感もなく素直

847 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-+8ye):2017/05/16(火) 05:14:07.36 ID:IibliM2e0
EC1-A買って1週間使ってみた
こっちの方がDAに比べて癖なくて持ちやすいわ
DAはハマる持ち方が凄く狭い範囲だけどEC1-Aは多少大雑把でもハマってくれるから
エイム調整やその日の体調を気にせずすぐ手に馴染んでくれるのは大きい
ただ反射神経フラッシュだとDA Elitemに比べて0.01秒遅くなるのが欠点
それとクリックが固くて深いからフリックショットの感覚がとても狂う

848 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b316-uMUd):2017/05/16(火) 06:47:32.29 ID:YsyzNFW40
>>846
かなり優等生な感じそうだな、gproと持ってる人いたら使い比べてほしいわ

>>847
なるほど、やっぱよく言われてる通り形はzowieが万人受けしやすいんかね
zowieの形でやらかいけど暴発しないデスアダーぐらいのクリックでセンサーは3366にしたら最強か

849 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-+8ye):2017/05/16(火) 07:07:58.06 ID:IibliM2e0
追記
EC1-Aの良いところは軽いこと
WMOを思い出す上手く分散されて重さが偏ってない軽さ、中身が空っぽみたい

Razer信者やってる身からしたらプラスティック丸出しな質感は好きじゃない
それとホイールの光らせ方がなっちゃいない、消せないしこんな安っぽい光は初めて
良いマウスだけど改善点も多い分惜しいね

850 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/16(火) 07:59:40.19 ID:8Ow1j2+3a
EC2よりEC1のほうが軽く感じるよな

851 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f5b-+8ye):2017/05/16(火) 08:29:40.73 ID:SinjzUq80
やっぱり大きさと重さのバランスなんだろうな
90gの小型は重いけど大型は軽く感じるし

852 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f16-SU9n):2017/05/16(火) 10:22:45.77 ID:hp2rLYNc0
少し斜めにずらして持つとさらに軽く感じるんだぜ
人体の構造と感覚の奥深い事よ

853 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 43ce-8ulf):2017/05/16(火) 17:42:01.96 ID:/ZbR+xCh0
G900も重心がもっと前にあればいいのになぁと思う
尻側が重いから若干バランスが悪い

854 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/16(火) 17:50:20.96 ID:BTLClVZy0
>>853
G403WLもそうだけど、無線はバッテリーが有るからどうしても重量バランスが悪いね。

855 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 43ce-8ulf):2017/05/16(火) 18:09:02.44 ID:/ZbR+xCh0
>>854
これで前に錘をつけたら軽さが犠牲になって本末転倒だろうしなあ
ケーブルレスの快適さ・反応の良さがいままで使っていたワイヤードよりいいからもう戻れないけど
反応速度テストで平均1.6台だったのが最高で平均1.48叩きだすようになったからね

856 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-uMUd):2017/05/16(火) 19:04:27.98 ID:C4QAeAb3r
皆gproはどの持ち方してる?俺はつかみ

857 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-os2a):2017/05/16(火) 19:54:08.07 ID:RoNR/snE0
親指と薬指だけではさんで持つ感じ
小指はまったく使わない
Gproだと持ちづらい、尻すぼみになってるから
くびれがあるIE、EC1、FK1はこれがしっくりくる
ちゃんと親指がひっかかって指2本で楽に持ち上げられる
手首支点で結構センシ高め

858 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-os2a):2017/05/16(火) 19:55:55.47 ID:RoNR/snE0
ちなみにこの持ち方だと
デスアダーとかサイドにラバーがあるやつは滑ってまともに使えない
ラバー加工のkone pureとかは使えるけど

859 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-rEZx):2017/05/16(火) 20:13:04.79 ID:9sp6gO6Ha
g403買ったけどやべえ使いやすいなこれ
なんで話題になってないんだ

860 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 2362-SU9n):2017/05/16(火) 20:18:52.03 ID:0n7SuNOB0
散々話題になってもう収束しただろうがw

861 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 83db-MtWk):2017/05/16(火) 20:25:20.39 ID:Zx2D1Om90
5000円代ならG403とRival100の二強だな
むしろRival100はそこそこコスパ良いわりに全く話題にならん

862 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8378-EhDz):2017/05/16(火) 20:37:58.80 ID:1y+ww/1q0
RIVAL100はセンサーが低性能過ぎて500CPI以外だとボロボロ

863 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cf80-+8ye):2017/05/16(火) 20:47:51.97 ID:ZGKn/i0Y0
roccatでも無線だすのか

864 :UnnamedPlayer (スッップ):2017/05/16(火) 21:04:06.08 ID:9AOQqsUld
G403wl発売日に買っちゃって11000円だったわ
こんなに安くなるとはなあ

865 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ff14-Y/UN):2017/05/16(火) 21:23:54.10 ID:WcOF4GrP0
>>864
どんなものでも発売からしばらくすれば値段は下がるんだからそんなのいちいち気にしてたらキリがないぜ
早く製品を使えたぶんの使用料だと思っとけ

866 :UnnamedPlayer (スッップ):2017/05/16(火) 22:13:45.55 ID:9AOQqsUld
>>865
それにしても下がりすぎじゃないかね
俺の使ってるヘッドホンとキーボードはこんな下がってないぞ

867 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 238c-SU9n):2017/05/16(火) 23:13:07.52 ID:6R3YvMxt0
proは
WMOをさらに持ちにくくした感じ

IMO好きにとってWMOは不満が残る形状だが
それをさらにって感じ

868 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4374-Pho8):2017/05/17(水) 00:59:59.65 ID:Fwqoo7HG0
g403ワイヤレスはamazonのセールだか知らないけど4980円で買えて1か月使ってもうお墓に行ってる
精子付きでいいならやるよ

869 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f16-SU9n):2017/05/17(水) 09:56:10.87 ID:ynKO9J2G0
>>861
rival100は重量をあと5g下げてセンサーに3310を使用したらそれなりに人気になる

870 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d358-w1r4):2017/05/17(水) 14:21:32.93 ID:AL+v05CN0
>>862
買って試したの?
画像ある?

871 :UnnamedPlayer (ドコグロ MM07-EhDz):2017/05/17(水) 16:08:54.09 ID:eEMy32ixM
ローエンドセンサーA3050のSSカスタムA3059を5000円ボッタ販売したのがRival100
一方でLogiカスタムA3055のG300は3000円

872 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdd-os2a):2017/05/17(水) 17:49:01.87 ID:ra+ueLjK0
調べてみるとECとFKってクリックのスイッチ同じHuanoなんだね
なのになぜFKはあれほどクリック感が硬く感じるんだろう
ECはそんなに硬くないのに

873 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e374-DkVk):2017/05/17(水) 18:03:14.87 ID:6ZWuDbwp0
>>872
ガワの硬さじゃない?

874 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-rEZx):2017/05/17(水) 18:18:03.96 ID:qvEI7uowa
g403みたいな太いケーブルでも使えるマウスバンジー探してるんだがオススメない?

875 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr27-GLa1):2017/05/17(水) 18:22:07.82 ID:4MYa4fBir
>>874
クーガー、正直はめるのかなり固いが押し込める
クーガーは吸盤固定力が最強だから絶対動かない

876 :UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp27-aGoF):2017/05/17(水) 18:29:04.31 ID:11OxwJnwp
クーガーの絶対ずれなくて好きだけど見た目ださいよね
というかマウスバンジー全体的にださい
見た目まともなzowieのは高いしもうちょいなんとかならんかね

877 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 9363-8ulf):2017/05/17(水) 18:30:52.14 ID:qF1YJ16A0
https://www.amazon.co.jp/ノーブランド品-マウス-バンジーコード-クリップ-ワイヤー-フィクサー/dp/B014H3YS08/
まさにG403で使ってるが太いコードでぴったりハマるサイズだぞ

878 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f40-apJS):2017/05/17(水) 18:49:07.63 ID:ZLnCPkpH0
なんで布巻きの太いケーブル流行ってるんだろうね

879 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4372-A5FP):2017/05/17(水) 19:08:31.43 ID:dD5DeBTK0
FKよりもクリック固いマウス見たことない

880 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b38e-QTKs):2017/05/17(水) 20:11:36.96 ID:oPB0UFUv0
>>878
布巻きで太いのはロジだけで、その他のメーカーは別に太くないだろ。
特にRazerのコードは秀逸だぞ?

881 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-rEZx):2017/05/17(水) 20:24:32.53 ID:rcaAMBwpa
Ankerのマウスも布巻きだぞ

882 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM5f-SU9n):2017/05/17(水) 22:57:50.02 ID:NAoMTyJuM
1か月の訓練のちローセンシになることに成功した.。Gpro買う準備は整った

883 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/17(水) 23:10:11.97 ID:i5g1KwkBa
gproローセンシ合うか?

884 :UnnamedPlayer (ワッチョイ b316-GLa1):2017/05/17(水) 23:40:59.56 ID:kNAQso6L0
合うけど、暴発はしやすいぞローセンシほどな

885 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa5b-/96I):2017/05/18(木) 00:28:38.14 ID:UK1rXoSFa
一時期ec1に浮気していたが、g403に帰ってきた
やはりあの軽さとクリックのリニア感は捨てがたい

886 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d38c-kvD5):2017/05/18(木) 00:44:59.63 ID:htYL64/C0
G303のほうが持ちやすい説あるな

887 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-kyHt):2017/05/18(木) 01:04:52.00 ID:VrzLAJZt0
>>886
完全な被せ持ちは殆どいませぬが、被せに近い掴み持ちをしてる人はGPROとの比較の場合G303のほうが良いです。
おチンちんを摘んでしこるような愚か者はチンPROでも使いなさい。

888 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eed5-rE0G):2017/05/18(木) 01:38:35.51 ID:KF/mXmFx0
rival100のカラバリ路線には賛辞を送りたいな
あれでしか変えない色を持ってきてるのがいい
サクラパープルってどのあたりが桜の色なのかはさっぱり理解できんが

889 :UnnamedPlayer (ワッチョイ f78e-jwNf):2017/05/18(木) 02:07:57.87 ID:zn57gCDv0
G303は掴み持ちならベストと言って良いレベルの持ちやすさだろ。
もう少しだけ底面積を大きくして安定性を増すことと、ホイールの位置をあと5mm前にずらせば完璧と言って良い出来だと思うぞ。

890 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d38c-kvD5):2017/05/18(木) 03:19:00.16 ID:htYL64/C0
持ちやすさだけならZowieなんだろうな


つか去年の今頃はG900
買うっきゃねーってたっかいやつ買ったのに

なんだこの体たらくは。

891 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e640-/qnG):2017/05/18(木) 03:28:30.97 ID:T1dnGil20
>>880
どっちにしろマウスパッドに少しでも触れると凄い抵抗かかるからやめてほしい

892 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-g8s4):2017/05/18(木) 07:19:54.12 ID:t2uJjwEL0
za13からGPROやG403に変えた後
普段通りタップ撃ちすると思った以上に跳ね上がっていく
クリックの軽さが影響してるのかな?

893 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr13-n7sX):2017/05/18(木) 09:06:16.23 ID:vEDunq92r
>>892
主語が抜けててなにが跳ねあがってるのか分からない
君の指?照準?

894 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e616-kvD5):2017/05/18(木) 09:22:29.53 ID:UmUIz3c90
fkのクリック硬さは異常だけどzaも同じくらい硬いのか?
尻の形違いの製品だから同じ構造だと思ってるけど

895 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr13-n7sX):2017/05/18(木) 11:44:39.12 ID:vEDunq92r
>>890
どの辺が体たらくなのか詳しく、g900は店頭で触った感じフィット感はよかったが

896 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8aa1-BBnY):2017/05/18(木) 12:29:41.13 ID:0+DrOKGs0
G900は振り回したら中のバッテリーカチャカチャ動くのが受け付けなかった

897 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e640-/qnG):2017/05/18(木) 13:09:43.97 ID:T1dnGil20
ロジは性能良いけどホイールが好きじゃない

898 :UnnamedPlayer (ワッチョイ f78e-jwNf):2017/05/18(木) 13:39:15.90 ID:zn57gCDv0
>>891
すごい抵抗って・・・布巻きかビニール巻きかで違いがわかるほど差が出るか?

899 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 3358-bwHs):2017/05/18(木) 13:44:50.27 ID:Q2xlC+a40
>>896
不良品じゃないの?
ホイールならカチャカチャ言うけど

900 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 8aa1-BBnY):2017/05/18(木) 13:46:17.67 ID:0+DrOKGs0
>>899
どうなんだろうカチャカチャというかキチキチというか強く振ると違和感あるんだよね
同じ人いるかな

901 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa5b-HnwS):2017/05/18(木) 16:12:45.32 ID:mye6hvHaa
振り向き15cmっていうのはADSした状態で15cmそれとも腰ダメで?
今ADSで振り向き測ったら3cmなんだが、俺が異常なのか?

902 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr13-n7sX):2017/05/18(木) 16:27:04.83 ID:vEDunq92r
>>900
g403wlだけどマウスパッドにばんと置いたときの中身がビィィンと響いてる感じは嫌いだから
それと似たようなことなんだろうなと思う

903 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1bce-PZTw):2017/05/18(木) 16:29:46.13 ID:15hvrrc30
>>900
上の人が言っているようにホイールの部品かなにかがカチャカチャいうのはあるけど
バッテリーが揺れるっていう感じはまったくないわ

904 :UnnamedPlayer (スプッッ Sd6a-BBnY):2017/05/18(木) 16:30:11.89 ID:1Cv8iQIBd
>>901
腰だめ

905 :UnnamedPlayer (ブーイモ MMf7-g8s4):2017/05/18(木) 17:16:20.71 ID:ncr24PH6M
>>893
あ、ごめん
照準が思ったより跳ね上がっていく

906 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr13-n7sX):2017/05/18(木) 17:45:45.31 ID:vEDunq92r
>>905
クリックの軽さでリコイルコントロールに影響するってのもよく分からんが
固い方が力が入って安定するとかか

907 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-ufXI):2017/05/18(木) 17:45:49.69 ID:VrzLAJZt0
>>901
異常ではないが海外のトッププロでaimいいと言われてるのはハイセンシでも振り向き12以上
フン!!!!!ってマウスを本能に任せて思いっきり振った時に180度向くぐらいがちょうどいい

908 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b6a-yqmf):2017/05/18(木) 17:48:34.13 ID:lwbkzCYO0
廃戦士を普通にコントロールできる人は尊敬できるわ

909 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa5b-+i9q):2017/05/18(木) 19:10:36.14 ID:fOVHqT8Oa
bfの世界一は振り向き2cmでしたね…

910 :UnnamedPlayer (スプッッ Sd6a-V73G):2017/05/18(木) 19:44:18.58 ID:tWms1A8vd
BFだから2cmでいいけどCSGOで2cmは絶対弱い

911 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 9720-bwHs):2017/05/18(木) 19:55:27.72 ID:dLvAkCa40
結局ゲーム性次第よな
それほど精密なaimが必要ないゲーム性ならハイセンシの方があちこち見やすいし単純に楽でもあるし
csgoだと振り向き5cmくらいでやってたプロがいたけど、そのセンシ設定だけで一部でネタ的な人気があった

912 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-ufXI):2017/05/18(木) 20:21:19.08 ID:VrzLAJZt0
>>909
それaimとかじゃなくてspmとかキル数とか戦車のだよ
bf元世界一って自称してる人は大抵そういうのだから信じてはダメだ
少なくともbfみたいな雑魚狩りに最適な鬼aimを持ってたのはrelaa
ただし大会では立ち回りなのでjjikaのほうが強い

913 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa5b-+i9q):2017/05/18(木) 20:25:01.98 ID:JETAlFova
当てるだけならそんくらいで十分ってこった

914 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b4f-Lv6q):2017/05/18(木) 20:26:32.58 ID:rYNRm48X0
BF勢なんてキッズに動画見せるために世界一とかそんなタイトルばっかだから当てにならんわ

915 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-ysFl):2017/05/18(木) 20:38:54.13 ID:VrzLAJZt0
>>913
初動が遅いんじゃ当てても意味ない
日本人がjjika relaaaと戦う大会があったけどこの2人ping200超えにも関わらず1vs1じゃ完全に日本人が撃ち負けてる
でも普段この人達とは戦う機会がない 国が遠いから

916 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eed5-rE0G):2017/05/18(木) 20:40:59.56 ID:KF/mXmFx0
俺が好きな凸砂の人の設定でやって計ったら振り向き19cmだったな

917 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sa5b-qfAx):2017/05/18(木) 20:48:11.44 ID:8GmAKdVqa
なぜaimの話なのにgoじゃないんだ...

918 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-ysFl):2017/05/18(木) 20:49:45.44 ID:VrzLAJZt0
901が腰だめとADSという言葉をつかっているから

919 :UnnamedPlayer (ワッチョイ f716-n7sX):2017/05/18(木) 22:05:05.57 ID:giUd3v/T0
ヘッドショットが重要かどうかでだいぶ違うね
ヘッドショットが重要なcsgoやoverwatchではプロで5cmクラスのハイセンシとか圧倒的に少ない
quakeとかはハイセンシ多そうだけど全く知らんわ

920 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 265b-cm4/):2017/05/18(木) 22:57:18.84 ID:YJc1ijQQ0
CODBFみたいな乱戦で敵がどこから来るかほとんどわからん上
ADSあって頭は狙う必要ない故にハイセンシ
Quakeは動きが速い上常マウス振るのでハイセンシ ローセンシでもマウスアクセルつけたり
CSは動き遅くて 敵がどこからくるか大体わかる上とにかく初弾が大事 ローセンシ
OW ほかのに比べて上下のAIM激しいしゲントレとかはある程度センシ高くないときついでしょ、ハイセンシからミドル
まあこんな傾向なんじゃね

921 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b74-kyHt):2017/05/18(木) 23:13:18.68 ID:VrzLAJZt0
>>920
オーバーウォッチは初期の頃SUREFOUR筆頭に22cm/360ぐらいのハイセンシがめちゃくちゃ暴れてたのに
最近世界大会(APEX)で活躍してるアタッカーがミドルローセンシばっかりになってきたのってやっぱりマップ構造を把握した慣れの影響なのか?
SUREFOURも今34.64cm/360で悲しい
TVIQしか残ってなさそうハイセンシ

922 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fde-ysFl):2017/05/19(金) 03:24:55.72 ID:tBRhuDii0
ハイセンシが必要なのは、トッププレイヤーだとTF2くらいだよ
ロケットジャンプ(連続)で必要だし、動きの速いプレイヤーに
遅い弾速のロケットを近距離で空中で直撃させないといけないから
ヒーローによっては15cm付近/360°とかが主流
overwatchはバランス調整が激しくて、いまはセンシ低いヒーローが主流なだけじゃね?

923 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b4f-Lv6q):2017/05/19(金) 04:42:45.24 ID:ypb4Gvln0
>>921
ゲンジでトップクラスのHaksalは振り向き2cmぐらいだよ
配信で稀にソルジャーやトレーサー使うけどそこまで上手くないが

924 :UnnamedPlayer (ワッチョイ e640-/qnG):2017/05/19(金) 07:18:51.24 ID:YWDKpd0R0
>>919
quakeとかUTはローセンシで加速使ってる人多かったような

925 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d38c-kvD5):2017/05/19(金) 09:23:34.06 ID:IgJ6gTju0
G900は
3366左右対象の中でいえば
一番持ちやすい。

2番目はG303

3番目はgproかな

サイドボタンの押しやすさも
単体で押すならg303のほうがまだ押しやすい

926 :UnnamedPlayer (ワッチョイ d38c-kvD5):2017/05/19(金) 09:33:00.26 ID:IgJ6gTju0
za13
rival100
mastermouse
sensei raw
konepure

これ系統とはまったく別の持ち方が必要になるな
gpro

V字になってる断面に親指薬指をすっとはめ込んで
固定して操作するみたいな。

これじゃとってつけたようなサイドボタンが押しづらいけど。

一般的なぱっと上から手乗せてフィットするマウスじゃないわ
それだと隙間できてしまう

G3なんか古めかしい系譜にこだわった上にproとか名前付けちゃうから
7千円も出したユーザーがストレス抱えるわけよ

927 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr13-n7sX):2017/05/19(金) 12:19:51.07 ID:Acu0MbGDr
>>926
固定の仕方が独特だな、精密エイムしやすいしフリック命中率も高いし使ってるけど
一定のストレスは抱えてしまうのがgpro

928 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-ufXI):2017/05/19(金) 20:43:16.09 ID:q5Ug4oQE0
>>923
一時期世界一と言われてたSoonのトレーサーは19cm/360だが、ソルジャーで中距離の敵狙ってる時は一般レベルにまで落ちてる
ローセンシにすると咄嗟に逃げる時コンマ◯秒遅れてそれが死に繋がる
aimが素晴らしいローセンシプロは不意を突かれた時何もできずに死ぬ人が多い
そして最近韓国の40cm/360付近のeffect,stitchというトレーサーが凄い活躍をしている
もうここまで極端に差があると一体どっちがいいのか分からなくなってくる
cagoのトップは大体このぐらいのセンシというのはあるが

929 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr03-n7sX):2017/05/19(金) 21:04:59.24 ID:Acu0MbGDr
センシの話、いい流れだ

930 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b1a-cm4/):2017/05/19(金) 21:15:25.29 ID:FeoU/Ymy0
理想を言えば精密性兼ね備えたハイセンシが最強なのは決まってるっつっていいだろ
照準速度は速いし、狙いやすいニュートラルポジションの範囲で広く無理なく狙えるんだしな

だかまぁ当たり前だがそんなん無理なので、ローセンシ気味で自分のaimの精密性確認して、
理想に近づける為にそれがほぼ落ちないとこまでセンシ上げてくってのが鉄板じゃねぇの

931 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 065b-cm4/):2017/05/19(金) 22:20:02.33 ID:b5CNX0hw0
逆にどれだけローにしても機敏に動けるかで調整してもいいかもしれないね
物理的にマウス早く動かせればハイセンシと変わらないわけだし
まあ、力入ってエイムブレるだろうから限度はあるだろうけど

932 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b20-bwHs):2017/05/19(金) 22:32:54.49 ID:xEUrzITR0
csgoプレイヤーの中ではハイセンシなs1mpleのbot撃ち
https://twitter.com/s1mpleO/status/864928817013501952/video/1

マウスはZA13、センシは確か振り向き15-16cmくらい
正確性を保ちつつセンシを上げるってのが理論上は理想だとして、こいつは結構人間の限界に近いライン攻めてる気がするわw

933 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-kvD5):2017/05/19(金) 22:51:08.85 ID:FsDVM43r0
csgoはzowieのマウスを使ってるのが多いのが不思議

934 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 065b-cm4/):2017/05/19(金) 22:54:09.85 ID:b5CNX0hw0
ただ単にスポンサーとかの問題なんじゃね
昔は全然違う形のマウス使ってた人も多いし

935 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b4f-Lv6q):2017/05/19(金) 22:57:50.19 ID:ypb4Gvln0
IE3.0やIMOに近い形多いからプロ以外にも支持されてる(プロが使ってるからってのもある)
かぶせ持ち多いから自然とECシリーズが好まれるのは自然なこと

936 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-kvD5):2017/05/19(金) 23:04:45.35 ID:FsDVM43r0
なるほど
まあ自分にはあれは高すぎて買えないからいいや

937 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/19(金) 23:51:01.25 ID:iuc1R9zla
goだとむしろロジが罰ゲームみたいな扱いじゃなかったっけ

938 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-kvD5):2017/05/19(金) 23:55:56.59 ID:FsDVM43r0
GeT_RiGhTがG303使ってたしそうでもないのでは?

939 :UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM56-PCQh):2017/05/20(土) 00:57:19.48 ID:62TOopMCM
>>937
そんなのお前らが勝手に想像してるだけに過ぎないだろ

940 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b72-Q9GJ):2017/05/20(土) 01:42:49.24 ID:8mKYrxhB0
effectってdpiと感度どのくらいなの

941 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e78-0onL):2017/05/20(土) 02:05:32.45 ID:ZrM1Y2JE0
G403デカいから小型化して出して欲しい
欲を言えばEC2の中身とクリックをGPROにして欲しい

942 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/20(土) 03:29:07.03 ID:XShsQZnQ0
>>932
これscreamのaimzbotz見た時より衝撃なんだけど単純にBOTの位置が近いから?
>>938
get_rightが強い強い言われてた時ってG303使ってた時だっけ、確かg303の時はかぶせ持ちのはず
ちなみに俺はg303,Gpro,G403,ZA12持ってるけど軽い被せ持ちでG303が一番戦績良い
個人的にはGpro使いたかったんだけどミリ単位の細かいエイムが出来ないんだよね。被せで使ってるプロもいないし
G403は良かったけど、一番軽いG303が素早い敵にもついていけるからずっと使ってるわ
OWはグラマス行ったり落ちたりしてる
>>940
4月頃にMambaからZA12に変えました DPI800感度は◯ですってTwitterに書いてたけど肝心の数値は忘れた
ただmouse sensitivityで入力したら42センチ前後だったのは覚えてる

943 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/20(土) 03:43:52.05 ID:PyjsuAy60
>>942
動いてないからだね
CSGOはランダムに飛ぶだけでなく
動いてるキャラだとヒットボックスのズレであたらないから
こんなにはならないよ

944 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/20(土) 03:44:45.28 ID:PyjsuAy60
またGproよりG303のほうが持ちやすい説が出てしまったか…
2個並べて使ってるが

945 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/20(土) 04:02:21.99 ID:XShsQZnQ0
>>944
g100s使った事ないけどGPROは親指のほうが空間出来てなんか一体感が足りない
G303は菱形のおかげかガッチリ締めてるような感じになって一体感がある
多分親指と薬指と小指に力を込めて使う人はGPROが良いと思うが、全体で締めるような俺はG303がいい

946 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/20(土) 04:13:39.00 ID:PyjsuAy60
かぶせるというより水平に持たないとフィットしない
おしりでかマウスがいいよ

947 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/20(土) 04:14:02.93 ID:PyjsuAy60
少ないけど頭でかマウスもいいよ

948 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/20(土) 04:30:39.60 ID:XShsQZnQ0
単発AIMだけなら多分G403のほうがヨカっtんだが
QUAKEのライトニングガンとか追いAIM系を使ってる時に、敵が速いor急に速くなった場合どうしてもG303に比べて遅れてしまう
88gと81gでそんなに差があるのかと思うのだがホールド具合も303のほうが良いせいか若干G403は重みを感じる
EC2ーAみたいなマウスで80gぐらいのがあれば一度触って検証して見たいのだが、軽いのは左右対称ばっかりだ

949 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/20(土) 04:35:43.36 ID:XShsQZnQ0
ZA12も結構俺にフィットするんだが、ブンッ!!!と振って素早いAIMをしようとする時に
下痢を我慢できずに漏らしてしまったかのように誤クリックしてしまう
G303は何故かしない ガワが分かれてるからかな

950 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/20(土) 04:57:57.73 ID:XShsQZnQ0
背後を取られない前提ならs1mpleのセンシでも全然苦じゃないんだが
OWとかQUAKEやろうとすると360度30センチ越えはゲンジトレーサーについていけねえわ
ローセンシで素早くやってる人は腕の使い方が良いんだろうな

951 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fde-ysFl):2017/05/20(土) 05:05:47.15 ID:jKdZRfJZ0
EC2やZA12はマウスの尻が平べったいから
そこに掌底を乗せてる人がほとんど
上から押さえるわけだから、下からの垂直抗力を受けるので
クリックボタンに乗せている指の力とぶつかる
だからクリックが軽いと誤爆しやすくなる
gproの尻に掌底を乗せる持ち方だと
垂直抗力を受けるので、クロウグリップにして
下への力を弱めるしかない
個人的に言えば、gproは掌底をマウスパットに落として
フィンガーティップ持ちがいい感じ

952 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fde-ysFl):2017/05/20(土) 05:20:05.95 ID:jKdZRfJZ0
ローセンシでトレーサー系の武器を扱ってるトッププレイヤーは
一定枠にばらまいて撃って、相手がその枠に入って当たる感じで
腕の使い方やスキルと言うよりも、先読みによって一定の確率でヒットすりゃいいみたいな撃ち方だよ
ハイセンシの場合は、先読みやセンスやスキルがあれば
先回りして撃てるので、上手くなればヒットする確率をもっと上げることができる

953 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b72-Q9GJ):2017/05/20(土) 05:37:35.12 ID:8mKYrxhB0
ZAの激固クリックで誤爆は力みすぎ

954 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b72-qfAx):2017/05/20(土) 06:14:59.98 ID:8mKYrxhB0
>>932
csgoのプロってこれが普通なの?世界違うな

955 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/20(土) 07:12:41.81 ID:XShsQZnQ0
>>952
トレーサーはハイセンシのプロに強くあって欲しい
rogueのsoonは立ち回りならno1トレーサーだと思うのだが、19cm/360というハイセンシすぎる故にAIM捨てすぎてる
でもあの素早い立ち回りをするのにあのハイセンシでなければいけないならどうしようもないんだよな
チームゲーだから実際は誰がソロで一番強いかなんて分からないんだが、QUAKEもデュエルはAIMよりアイテム独占だし
スポーツ系はハイセンシのほうが頭脳戦強い傾向にある気がする
QUAKE今の王者もRAPHAでsoonとほぼ同じセンシだし,Cypherは26cmぐらいだからギリハイセンシか

956 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 065b-cm4/):2017/05/20(土) 07:21:51.65 ID:wbte9cx50
G303の一見なんだこの菱形の変態形状
持ってみたらあれええやんってなるこれな
あ、私?EC2-Aです
マウスとしてはG303の方が好きなんだが
どうにもこっちのが当たる気がして

957 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b4f-Lv6q):2017/05/20(土) 07:24:02.54 ID:ZiVQXy+40
ECシリーズは形が本当に良いからな

958 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4adb-kYbg):2017/05/20(土) 08:43:47.95 ID:dGOIF2cP0
C9のShroudもG303使い続けてるっぽいな
配信にサブPCでGpro使ってるの写ってるけど

959 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6716-n7sX):2017/05/20(土) 09:32:39.24 ID:PNDAasvp0
iddqdやdafranの張り付きエイムはあのミドルローセンシあってこそだと思うが
振り向きもあのセンシとは思えないぐらい速くて凄い

960 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-t4Y6):2017/05/20(土) 10:11:15.88 ID:iXI3GuIza
get rightがg303使ってた時期は丁度cloud9移籍が決まりかけてた時期
移籍が頓挫してからすぐにマウス変えてたからまあスポンサー関係じゃないかな?

961 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/20(土) 11:13:28.19 ID:3tWtN3xGa
形最強はmanba
センサーは最弱だけど

962 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr03-n7sX):2017/05/20(土) 12:33:15.53 ID:Zs6+qy0Tr
>>957
ほんと、zowieの形でクリックはデスアダーぐらいでセンサーは3366のマウスを出してほしい(重さは90グラム以下)
即効買うわ

963 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 674f-Lv6q):2017/05/20(土) 13:43:48.73 ID:vxCalZe40
ようやくDA以外にもまともなセンサー積んでくれるようになったんだから
MambaやImperatorにも同じの積んで出してくれ

964 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4adb-kYbg):2017/05/20(土) 13:54:50.18 ID:dGOIF2cP0
ロジが全ラインナップに最新センサー積んでるおかげで
Razerもやらざるを得なくなったな

965 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-HnwS):2017/05/20(土) 15:39:17.99 ID:LLVn42Rsa
お前らDPIってどうしてる?
プロゲーマー見るとみんな400とかだから俺もそうしてるんだが

966 :UnnamedPlayer (オッペケ Sr03-n7sX):2017/05/20(土) 16:36:45.44 ID:Zs6+qy0Tr
>>965
1600、プロの中でも高い方のを真似した
3366センサーとかならぶっちゃけなんでもいいだろ

967 :UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp03-ufXI):2017/05/20(土) 16:48:14.28 ID:Xp77cPl4p
拘りがないならゲームじゃなくてもowプロと同じようにFHD800-1600の間でやっておけば問題ないはず
400でFHDだとよほどローセンシじゃないとピクセルスキップが発生するってググると書いてるから
昔から使い続けて変えたくないっていう事情が無い限り800は欲しい

968 :UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp03-ufXI):2017/05/20(土) 16:49:17.78 ID:Xp77cPl4p
https://pyrolistical.github.io/overwatch-dpi-tool/
サイト

969 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 678e-jwNf):2017/05/20(土) 17:33:46.85 ID:ta3ESDPE0
DPIを1600とかにしてる人ってOSセンシはどうしてるの?
FHDでOSセンシ6(1倍)だと普段使う時速すぎて使い難くない?

970 :UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp03-ufXI):2017/05/20(土) 17:34:33.06 ID:Xp77cPl4p
ミドルセンシでも素早く移動できる方法模索してみるかなぁ
プロの腕ベタ乗せはハイセンシばっかだから変えてかないとなぁ

971 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b51-mR0Q):2017/05/20(土) 17:36:53.36 ID:Rux/0FsE0
>>969
お前にとって丁度良く合わせろ池沼

972 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ed5-rE0G):2017/05/20(土) 18:23:53.13 ID:4DQ53ECH0
砂向け設定でDPI,1900。ゲーム内感度は0。

973 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b79-ysFl):2017/05/20(土) 19:44:52.35 ID:puoh/nJv0
G300は形と大きさだけはいいな
メインクリックの耐久性上げてPMW3366の真ん中センサーにしたG300pro出ないかな
細かいこと言えば改善点まだまだあるけど本当に形と大きさだけはいいからな

974 :UnnamedPlayer (ワッチョイ db78-2zar):2017/05/20(土) 22:18:09.22 ID:tenEw7sE0
>>969
俺はゲームのときだけマウス側でDPI変えてる
OSは6/11固定

975 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 678e-jwNf):2017/05/20(土) 23:06:39.00 ID:ta3ESDPE0
>>973
皆、俺が考えた最強のマウスを妄想するけど出た試しは無いんだよな・・・
必ず何処か一箇所は外してくるんだよ。

>>974
ボタンを押すだけとは言えやっぱりひと手間かけるしか無いか・・・

976 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/20(土) 23:34:07.31 ID:PyjsuAy60
神のマウス候補に一番近いのはどのブランドかな?

・センサー部門  Razer logitech 公称では今のところRazer

・形状部門  同列 Zowie steel

・スイッチ部門 logitech A4tech

正味 Zoiweかsteelの形状に中身logiなら何でもOK感ある

977 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-kvD5):2017/05/20(土) 23:42:40.74 ID:395mYCvi0
zowieが独占契約のセンサーを載せたら2万超えるんじゃね?

978 :UnnamedPlayer (ワッチョイ c6dd-rE0G):2017/05/21(日) 00:26:19.15 ID:IdVgOTtc0
ロジがいちいちへんな形状のマウス出さないで
IE、IMO、WMOの形状丸パクリのマウス出せば済む話
そしたら他メーカーRazerとRoccat以外全部つぶせるよ
独自の形状にこだわりすぎ

979 :UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/21(日) 01:38:58.53 ID:+wOQTrjsa
gproがarkのレビューだと1000hzで安定してるけど4gamerのレビューだと1000hzで結構ブレてる
マウスパッドが原因な気がするけどどうなのかな

980 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/21(日) 01:40:20.95 ID:0nJkA4Dn0
>>977
正確に言えば共同開発なんで他所へ作るのは待ってねっていう契約

981 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/21(日) 01:40:53.25 ID:0nJkA4Dn0
>>978
IE3.0意識したけどセンサーの向きも意識高いので斜めにしました。

982 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-kvD5):2017/05/21(日) 02:03:35.17 ID:pBrZBqgD0
>>980
それって独占契約でよくね?
めんどくさいやつだな

983 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e33-RXAs):2017/05/21(日) 02:07:33.17 ID:G8YrNX+W0
独占したって陳腐化するんだからある程度ゆるい条件にしたほうが安く済む

984 :UnnamedPlayer (ワッチョイ c640-/qnG):2017/05/21(日) 02:36:13.93 ID:+Hm/vWjG0
形は人によりけりだから最強とかない気がするけど

985 :UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-kyHt):2017/05/21(日) 02:45:25.20 ID:3py0AEpj0
CSGOのプロゲーマーのインタビューで3310と3366の違いを体感で把握して違いを説明出来る人はいないから好きなの使ったほうがいいって言い切ってた人がいたけど
実際プロでもだれ一人として分からないんだろうか。俺は分からないけど

986 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/21(日) 02:45:31.38 ID:0nJkA4Dn0
>>982
キッズよ。
それだとpixartが100%作るみたいになるから
意味が違うぞ

987 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-kvD5):2017/05/21(日) 03:00:34.80 ID:pBrZBqgD0
>>986
めんどくさいから共同開発なんで他所へ作るのは待ってねっていう契約でいいよ
本当にめんどくさい奴だなお前…

988 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/21(日) 03:02:37.79 ID:0nJkA4Dn0
キッズがレスバトル仕掛けてきたぞ

989 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/21(日) 03:08:57.53 ID:0nJkA4Dn0
7980円程度のボッタ栗マウスを高すぎて買えないようなキッズが
1個2万のマウスもすぐ買っちゃうおじさんに噛み付くんじゃあないぜ。

3310は130ipsのものなら3366に比べると若干ポインタの到着を待ってる感覚があるなというだけ

990 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a2f-x38P):2017/05/21(日) 03:25:02.93 ID:pBrZBqgD0
>>989
おじさんはすごいお金持ちなんだね!

991 :UnnamedPlayer (ワッチョイ c640-/qnG):2017/05/21(日) 04:33:39.41 ID:+Hm/vWjG0
各社独占供給期間の契約してるだけで共同開発じゃないんだが

992 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5):2017/05/21(日) 07:44:58.14 ID:0nJkA4Dn0
レスバトル終了してLanceheadのレビュー張りを急げ。

993 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ed5-rE0G):2017/05/21(日) 09:39:52.60 ID:7PzCjU2K0
http://www.4gamer.net/games/102/G010229/20170516023/

roccatもワイヤレスを発売か。価格からしてG900の対抗馬になりそうだけど
なぜか「razerの遅延なし」よりも「roccatの遅延なし」のほうが信頼できそうな印象。

994 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 6716-n7sX):2017/05/21(日) 10:11:47.87 ID:DoBLFXCL0
>>993
134g(ケーブルを含むかは分からない)、本体だけだとしたら重すぎるな
多ボタンだし軽ければゲームよりもPC作業にいいとは思ったが

995 :UnnamedPlayer (ワッチョイ eedf-cm4/):2017/05/21(日) 10:15:37.94 ID:FOi9kHAz0
>>993
なんかこれG700sの対抗馬って感じ

996 :UnnamedPlayer (ワッチョイ c6dd-rE0G):2017/05/21(日) 11:41:36.99 ID:Ds9xkQzp0
正直ワイヤレスってメリットないよね、高いだけ
重くなるだけだし、有線でもケーブルがいいやつなら操作しやすいし
FPSやってるの子供が多いわけだし、安価で安定したマウス開発したらいいのに
メーカーの開発は馬鹿なのかな?
ああ、買う馬鹿がいるから成り立つ商売なのか

997 :UnnamedPlayer (ワイエディ MM02-kvD5):2017/05/21(日) 11:50:20.07 ID:8td3pmOTM
最近は高すぎだけどな
fk2ほしいけど8000円超えるのは躊躇するわさすがに。
razerやssくらいにデザイン頑張ってれば買うけどCAD触りたての学生が演習でつくったみたいなデザインだしな

998 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ca92-PCQh):2017/05/21(日) 12:08:02.49 ID:osl4qyEr0
>>996
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

999 :UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f4f-Lv6q):2017/05/21(日) 12:17:28.89 ID:s4OL9Ody0
光らせたら2000円値上げしていいルールなの知らないの?
キーボードなら10000円な

1000 :UnnamedPlayer (ワッチョイ ca92-PCQh):2017/05/21(日) 12:26:58.24 ID:osl4qyEr0
Zowieは光らせなくともボッタクリだけどな

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