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【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 23 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/22(土) 23:21:22.25 ID:l3/G/tiJ
P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
https://bitcoin.org/ja/download


■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/
前スレ
【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 21
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1489944813/
【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 22
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1490672696/

【スルーまたはブラウザでNG推奨 ※重要事項】
「ちゃんばば」は関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。
>>2
詳細

2 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 00:14:57.70 ID:xs9urZTJ
>>1


3 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 03:30:50.00 ID:vxLg4qj6
今日の突然の下げは何故??

4 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 09:40:50.42 ID:0KZkgTGp
4

5 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 10:35:47.88 ID:z3r8UeMB
bitfinexもpoloもアゲアゲになってきたね
独眼さんの言う1300超えたし大暴騰しそう

6 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 10:52:34.65 ID:as7PNYXL
>需要が変わらないままで市場に新たに供給される量が減少すればモノの価格は上昇するため、半減期のタイミングでビットコインの価格は上がるといわれています。
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201704230005

この理屈って、物は古くなって使えなくなると言う前提だよね?
Bitcoinは食べ物の様に食ったら無くなる物でもない。
Bitcoinは鍵を無くさない限り減らんぞ。
2回の半減期が過ぎて、将来の総量の12.5%を4年で発行するから年3.1%の発行。
今の所8割くらい発行してるはずだから、発行済比4%増のペース。
1年でこんなに無くなってる?鍵を無くして。
で、次の半減期で2%に減ったら、供給が減ると解釈する訳?
年に2%以上無くすって事?鍵を無くして。
無くす割合が0.01%だったと仮定すれば、2桁も違うので無視出来る規模。

実質の経済成長率と比較するなら、4%増、2%増、1%増と供給量は減っているともみなせるが、最初の半減期って50%発行した地点で年6.25%にしたのだから、発行増加量は年12.5%だよな。
年25%の増加量を12.5%にしたが、供給は増えてるよね。
マネーサプライの増加量が近い物かな?
経済成長率を需要と考えると、それ以上に増えてるよな。

7 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 11:12:25.89 ID:z3r8UeMB
なんで海外と連動しないんや。。。
日本も中国みたいになるんか?

8 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 11:15:04.32 ID:z3r8UeMB
昨日しょうがないから日本でbtc買ってポロのusdにしたよ
これ繰り返さないとならないわけ?

9 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 11:23:54.38 ID:6icqL7bD
Bitfinexと1万円差になったな

10 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 12:24:33.93 ID:8GJZ+9fd
使う人どころか知ってる人も少ないのに海外連動するわけねーよ
こういっちゃアレだけど、日本人の半分以上が理系な話に興味ゼロなんだぞ?

11 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 13:19:17.50 ID:RaFdoHNU
この調子だと海外取引所とか海外デビットカードとかどうなるんすかね。
安全そうなところ知らない?

12 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 14:04:08.67 ID:xs9urZTJ
BITFINEX1345
POLOとかだと1221
BFだと1254

BITFINEXがおかしいだけ

13 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 14:04:26.53 ID:xs9urZTJ
別に問題ないでしょ

14 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 14:04:29.15 ID:7bHAcJzj
bitstampも1227ドルくらいで凄い低いよ
つか上がってる取引所が嘘なんじゃないかと

15 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 14:49:42.91 ID:duaO1lrt
finexは現金の入出金に制限かかってるから、
とりあえずBTCにして出金しようという特殊需要だから参考にならん

俺はstampのチャートを見てる。

16 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 15:26:24.10 ID:DEDY6yFn
>>2
【スルーまたはブラウザでNG推奨 ※重要事項】
「ちゃんばば」は関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。

ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年(インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む)

ちゃんばばの行動原理

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする

20年前に作成されたホームページ
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
当時から知能の低さは何ひとつ変わっていないことが読み取れる。
このような「パーフェクトに地頭が悪い」人間もそうそういない。

もはや正当な論破、意地悪なマウンティング、汚い言葉での罵倒、etc
いずれもちゃんばばにはまったく通用しません。
ネット荒らし歴30年なのです、人生の半分以上がネットで罵倒される毎日でした。
いまさら罵倒されても何も感じないのです。最初から相手をしないでください。
多くの方がちゃんばばの素性を知り、今ではスルーしています。

17 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 16:20:47.63 ID:duaO1lrt
どこの板でもエアプのガイジはいるもんだな

18 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 19:16:59.06 ID:z3r8UeMB
別にgoxしたわけじゃないしそのうちfinexの値段に収束するよ

19 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 19:31:26.08 ID:as7PNYXL
>>16
>20年前に作成されたホームページ

何故中傷サイトが俺のサイトとして認識してる訳?
前スレだったと思うが、その旨は言ってるのに理解してないの?

俺は隠れてコソコソはしていない。だから本名と結び付けれる。
で、貴方も同様にすると、貴方の中傷サイトで俺ってレイプマニアって中傷サイトが作られると、貴方は自らレイプマニアと名乗っている奴扱いになるの?

20 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 19:36:38.52 ID:as7PNYXL
>>18
>別にgoxしたわけじゃないしそのうちfinexの値段に収束するよ

根拠は何?

21 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 19:51:31.44 ID:58mt+Yv9
>>7
もう価格は日本主導になっていくよ

22 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 20:23:21.10 ID:xs9urZTJ
FINEXは確か入出金ができないからBTC買って移動するしか手がないんじゃなかったっけ?
だから突出して異常な価格なんだよ

23 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 20:48:52.48 ID:O4Hud39r
もうビットコインを語る場所は完全にツイッターになったな。
こんな何週前の話題もハテナ付けなきゃ語れないやつばかりとは。

24 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 20:54:02.82 ID:Oidfr1+p
twitterもデマが良く流れてるから
基本的に日本のコミュニティの情報は信用しないほうがいい

25 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 21:33:56.96 ID:z3r8UeMB
>>21
日本の価格が低すぎるんよ。。。

26 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 21:41:53.34 ID:ZXAQE76X
finexの貸出って美味しそうだよね
日に0.1%以上だと年36%以上で合ってるよね?
なんか続けてハッキング受けてて預けるの怖いけど

27 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 22:11:03.70 ID:xQRdA3fU
27

28 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/23(日) 23:44:12.53 ID:7nsHBGD2
午前3時頃には仏大統領選の出口調査の結果が出る
資産は仮想通貨か日本円に替えておいたほうがいい
株は今から言っても間に合わないが…

29 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:02:59.13 ID:O7ox8KN2
フランスの出来事がそんなに株価に影響する?
ユーロと仮想通貨は反応するかも?

30 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:12:27.19 ID:/9DMxCKK
ルペンが勝ったらユーロの崩壊がほぼ確定するんだぞ
相手がメランションならルペンの勝率は一気に上がる
今日の開票結果次第で世界金融危機が起こりかねない

31 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:21:47.91 ID:o105gn78
株買うだけだな
明日は給料日だ

32 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:37:48.33 ID:/9DMxCKK
それが本選に出てくるのはどうもメランションみたいなんだ
あくまでも自分が知り得た範囲だから確定的情報ではないが
FXしてる人は念のためノーポジにしといたほうが無難かもね
外れたらごめん。あくまでも参考程度ってことで

33 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:40:20.46 ID:geRW34UR
アホなこと書くなよ
マクロン優勢

34 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:46:44.34 ID:/9DMxCKK
マクロンは選外。3位か4位。ルペンとメランションで決戦
断言してる訳じゃないから「アホなこと」で聞き流してね
「アホなこと」だから信用しないように

35 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:49:38.67 ID:geRW34UR
34は嘘言って楽しいのか
市況民からしたらお笑いなんだが

36 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 01:52:38.91 ID:/9DMxCKK
お笑いという扱いのほうが自分としても助かる
開票が気になるから消えるわ

37 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 06:52:52.88 ID:jjnaRza3
ビッグカメラで使ってみようと思うんだけどもう使えるのかな?

38 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 06:59:35.58 ID:VejQOLAZ
>>37
試験導入だからまだ東京都のごく一部のお店じゃね

39 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 07:12:11.34 ID:Sjn2oaTz
信用できる代理人がいれば済むんだけどね。

40 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 08:22:39.66 ID:hHQEZSru
40

41 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 12:21:03.82 ID:bWxG7iO+
ビットコインは上がらなそうだな。。。

42 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 13:07:51.79 ID:g10TuEKE
買い増したいけど
下げるネタてもうないの?

43 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 13:34:32.07 ID:l2TzGGQQ
痴呆症のコピペジジイと
周回遅れの話題をするだけの
ダッセースレか

44 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 14:31:14.73 ID:5Yg1CkLQ
>>43
ネタを振ることは出来ません宣言?

45 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 14:36:52.23 ID:/+tuGISI
HFやるやる詐欺、FINEXのGOX疑惑
暴落とか言う奴が多いほど上がっている・・

46 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 14:45:11.81 ID:vSLvMjKK
床屋のオヤジがビットコインの買い方を聞いてきた

全部売った

47 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 14:52:03.04 ID:/czSKYP1
靴磨きの話か
しかしビットコインについては株と違って靴磨きの話は当てはまらないんじゃないか
広く普及すればするほど上がるだろ

48 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 14:57:24.92 ID:IUZT0Bdu
検索したけれど、よく分からないので、誰かご教示プリーズ。
ペーパーウォレットは1回こっきりの使用ということぐらいは知っているのだけれど、
スマホのウォレットをかざして残高を読み取っただけでも、もうリスクが生じるの?
「このペーパーウォレットに、ちゃんとコインが入っているかな」と思って確認したいとして、
いったん残高照会すると、もう、高額を長期保管するには危険なのだろうか。

49 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 15:49:00.91 ID:kqis31sG
>>48
他人にこれまで一切見られていない、
これからも一切見られないなら問題ない

50 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 15:54:59.97 ID:IUZT0Bdu
ありがとう。
スマホのウォレットを通過(というか残高参照)しただけなら、大丈夫なんだね。
ウォレットのソフトに何か仕込まれたら別なんだろうけれど、さすがにそれは無いか。

51 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 16:01:14.26 ID:kqis31sG
秘密鍵をどこで生成してどこで保存するか
覗き見されるリスクはいろんな場所にあるから気をつけるに越したことはない

52 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 16:07:52.48 ID:dzLy0h77
だんだん秘密鍵をわりだせるようになってきた。

53 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 17:18:17.77 ID:06X0qSh6
53

54 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 17:51:25.81 ID:LdYsJdBQ
>>48
・PublicKeyのQRコードを読んだのであればリスクは無い
・PrivateKeyのQRコードを読んだのであればリスクは有る
 残高はどちらでも確認できる。

他に気をつけること

・PrivateKeyのQRコードを読み込むのは、引き出すときだけ。
・引き出すときは全額引き出すこと。
・一部だけ引き出すときは、全額取り出してお釣りを別の未使用のペーパーウォレットに入金すること。
・耐久性に優れたレーザープリンターか顔料系のインクジェットで印刷する。
・鉛筆で秘密鍵を写しておく。
 (鉛筆は耐水性、耐光性に優れており、インクより長期保管に強い。筆と墨で書いてもよいけど)

55 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 18:45:31.90 ID:TrQfah3+
↑おっ 有益なレス

56 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 19:24:47.62 ID:IUZT0Bdu
ありがとうございます。簡潔かつ的確。とてもためになりました。

57 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/24(月) 20:02:58.01 ID:MQXS2sZ7


58 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 00:26:00.26 ID:hmVgFxLY
ありがとう

59 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 07:32:22.01 ID:XANFQUdH
59

60 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 09:04:38.13 ID:FMTo6dSI
ビットコイン使える風俗ないの?
あーおまんこしてえ

61 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 12:13:06.59 ID:IrfDMQcE
仮想風俗しとけよ

62 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 12:14:42.58 ID:85mGcYcG
Bitcoin Core 0.14.1 Released
https://bitcoincore.org/en/2017/04/22/release-0.14.1/

63 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 15:38:41.83 ID:46eEnSxV
仮想通貨数万円分買って10年くらい寝かせば10倍くらいにはなってそうだよな

64 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 17:27:50.21 ID:NQBZSQnK
64

65 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 18:00:30.18 ID:LzArKyxX
買う仮想通貨によるでしょ。
見捨てられて消えていく通貨もありそう。

66 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 18:01:57.38 ID:K1O5Nzrf
ビット、イーサ、リップルは平気じゃね

67 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 18:17:06.93 ID:85mGcYcG
「BitTorrent」の開発者ブラム・コーエンが独自の暗号通貨に乗り出す
http://gigazine.net/news/20170425-bram-cohen-cryptocurrency/
ブラム・コーエン氏はBitTorrentの開発者として、そしてゲームメーカー・Valveのオンラインゲームプラットフォーム
「Steam」の開発に携わったことでも知られているプログラマーです。今、コーエン氏が興味を抱いているのは
「暗号通貨(仮想通貨)」で、お金儲けのためではなく、Bitcoin(ビットコイン)の抱える問題などを指摘した上で、
問題解決を目指し独自の暗号通貨を作って企業化することを考えています。

68 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 18:32:02.00 ID:oX+ugK22
もうここからは上がるだけなのかな

69 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 19:23:43.91 ID:ysFgOVR/
ビットコイン買いまくりです
リップルもライトコインもイーサーも全部利確済み

70 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 19:49:40.96 ID:QnEz3Ov4
高騰やばいな
こりゃ年内に100万あるで

71 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 20:01:21.53 ID:2Uz2yYEB
時価総額2位3位あたりはしょっちゅう入れ代わってるからビットコイン以外はわからんよ

72 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 20:08:08.73 ID:LzArKyxX
ビットコインは、仕様が古くてだめだろ。
ビットコインコアはしらないけど。

73 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 20:18:24.52 ID:cbwdpQ7J
altの売りは機能性なので後発のコインほどより高機能になる
だから2位以下のコインは絶えず入れ替わってる
5年後にはイーサは5、6位くらいまで落ちてると思う
bitcoinは一番最初のコインで一番利用者が多く一番インフラが整ってる
bitcoinはずっと1位だと思う

74 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 20:22:04.25 ID:r+75kuXH
分裂せずに今のハッシュパワーを保てたら地位は不動かもしれんが今の開発者とかコミュニティの対立見てるとどうなるか分からんよ

75 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 21:27:10.64 ID:MihNjH9l
とりあえず時価総額上位の全部持ってアホールドしててみる

76 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 22:57:45.26 ID:i4lk3xqR
なんかアプリのブロックチェーンバグってね?
表記がおかしいというか

77 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 23:12:08.95 ID:Tz3JtfWP
みんなビットコインやアルトの情報をどこで入手していますか。
いくつか総合情報サイトがあるみたいですけれど、皆さんの間で
定評を得ているというか、定番のところがあるのでしょうか。
それにしても、軽く検索するだけだと、アフィリばっかりですね。まあ仕方ないか。

78 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/25(火) 23:29:20.67 ID:Q+6tGSzF
ホワイトペーパー

79 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 00:55:31.44 ID:A5xV86IN
>>72
ネットで見た情報をドヤ顔で垂れ流すのもよくないなぁ...
segwit、ライトニグが来れば過去のものとなるんだよ!あくまでも来ればの話だが...

80 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 00:58:36.71 ID:UV00QaMx
>>66
ほんの数年前に暗号通貨の「銀」と言われたライトコインがどうなってる?
「金」がビットコインね

81 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 01:26:39.73 ID:A5xV86IN
ライトコインはビットコインのコードに少し手を加えただけで基本はビットコインに基づいてるからね
ライトコインにオリジナルティなんてものはない
segwitがライトコインに実装されたら、それがビットコインにも問題なく成功すると言われる所以
実験台ってことで今価格は上がってるけど

82 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 01:32:01.94 ID:j8LpDQjU
ガラは必ずあるだろうから
利益だすのはその時の対応とポジションだな!

83 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 02:33:25.87 ID:EVHMxCOx
ビットコインは仕様が古くてだめ

だけど詐欺コインも多いので気を付けてね

私のオススメはノアやADA

購入はコチラ!

ココまでがアフィブログのテンプレな

84 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 03:43:29.92 ID:uywE7wSJ
 思うに川崎プロというのは、沢山の人からお金を集めてまとめ買いをする商売を
してるんじゃないかと。自分の予想に自信があって、かつ「運の良い売り場」で
買うことも出来る、というね(ま、後者は冗談ですが)。
 ネットで同じようなことが出来るとは思うが、マークシートの時代に始めたのでその
まま続いてるんじゃないかな。
 川崎周辺でアルバイト等も使って分散して購入するというね。

 そして、通常の宝くじにはそういう商売が現に存在するよね。


 あるいは。
 販売店は「1等が出ました」という宣伝をやっているだけで、実際には出てない
のではないかな。

85 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 05:46:21.06 ID:WmzM/f9I
>>77
ここだろ
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/

86 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 06:37:34.65 ID:A5xV86IN
ETF再検討らしいな

87 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 08:50:20.39 ID:UYI9n2ML
>>86
再検討とは何が?

88 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 08:52:42.59 ID:UOV/qk1H
88

89 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 09:37:01.60 ID:mT661m6V
このウナギ登りの理由は何? チャイナ?

90 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 13:22:29.01 ID:llJflNlj
poloにあるBTCをUSDに替えたいんだけど、どうしたら出金できるかなー?

91 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 13:34:41.78 ID:9qb/mc3C
>>90
usdtで引き出せるよ

92 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 13:39:13.33 ID:SJtnNNjA
これが戦争特需ってやつの前触れか?

93 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 15:07:19.33 ID:LWlzb+ay
ベネズエラとかもかな。凄いデモなんでしょ。

94 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 16:43:38.89 ID:/RhfZfPy
>>91
usdtはbitfinex問題で機能停止してるから避けろ。

95 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 17:22:27.44 ID:1hH5A+Kc
1satoshi1円になるまで放置するか

96 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 17:29:38.62 ID:pOFww0He
96

97 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 18:11:31.79 ID:llJflNlj
>>94
じゃあどうしたらいいの?

98 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 19:28:49.35 ID:TDpcjjwL
めっちゃ値上がりしてて草

99 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 19:41:46.31 ID:9tH3w5DW
円安が進んでますな

100 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 19:58:24.74 ID:04bjyt3c
総悲観は買い
総楽観は売り

投資の鉄則

101 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 20:26:38.29 ID:UYI9n2ML
BTC税率が事業所得扱いだったら4000万円越えの利益で45%も取られるのかよw
けど、最近ビットフライヤーで先物取引とかあるじゃん
あれだったら雑所得の扱いで税率は20%になるんかね?

102 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 20:50:32.13 ID:6c9/G57s
にわかが増えてきたな

最後の花火か

103 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 20:57:00.18 ID:1hH5A+Kc
分離課税を知らないアホ

104 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 21:30:44.23 ID:UYI9n2ML
>>103
アホはお前だろ
分離課税も20%なんだが

105 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 21:58:14.30 ID:mT661m6V
ビットコインで儲けて、懐を豊かにして、穏やかに語りましょうよ。

106 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 21:59:51.41 ID:1hH5A+Kc
>>104
FXは分離課税だから20%なんだよ
bitcoinは分離課税じゃねえの

107 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 22:30:09.34 ID:wZzxFtF9
秋ぐるなびに導入されたら一気に普及しそう

108 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 22:47:18.15 ID:UYI9n2ML
>>106
あのさ、FXや先物は分離課税なのは百も承知なの
だから「ビットコイン先物」はもしかしたら分離課税に該当するのか気になったから質問したの
知らないならスルーしとけよ

109 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 22:55:43.59 ID:zZunlpc8
質問してて逆切れよくないよww

110 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:05:48.45 ID:1hH5A+Kc
>>108
知らないも何も法律で規定されてないんだから分離課税になるわけないじゃん

111 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:12:03.75 ID:mT661m6V
普通に税務署に聞くんじゃダメなん?

112 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:12:34.06 ID:mT661m6V
普通に税務署に聞くんじゃダメなん?

113 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:15:33.59 ID:1hH5A+Kc
聞くまでもなく100%分離課税にならないよ

114 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/26(水) 23:34:33.35 ID:UYI9n2ML
>>111
そうだな明日税務署に聞いてみるよ

115 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 00:58:25.04 ID:g4txD8hN
法律で決められていないものは個人では全て雑所得。法人は全て事業所得。

116 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 01:26:16.02 ID:YRigqzi0
114は
そもそも課税所得が330万円もなさそうなバカっぷりだな

117 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 01:32:44.79 ID:syc6uccE
ところでGOXの返金っていつなの?
弁護士って何やってんの?

ただ報酬をもらうために時間引き延ばし作戦してるのか?

118 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 02:06:44.33 ID:35p1GR4p
債権総額より配当原資の方が圧倒的に多くなったら面白いなと思ってBTCの値上がりを待ってる

119 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 07:46:09.22 ID:esfqEnFq
そんな、ヤムチャがフリーザに勝つようなもんだろ、

120 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 07:49:23.30 ID:1mWbkXBL
120

121 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 08:34:54.01 ID:Fi2FJ2Ry
仮想通貨の法的取扱もちょっとずつ決まってきている段階なのに
ビットコインFXが分離課税対象になってるわけねえだろ

122 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 11:01:19.34 ID:1hLdu7/a
アルトがクソほど上がっててうお!とか思ったらBTCも上がっててウハウハだった
チラ裏すまん

123 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 11:36:23.00 ID:05Rbl9bd
>>101
>BTC税率が事業所得扱いだったら4000万円越えの利益で45%も取られるのかよw

住民税10%、事業税5%も合わせると60%ですよ。
地震割増もあったはず。

先物で分離課税の対象って、金融商品取引法の対象だけじゃね?
詳しくは知らんけど。
FXも海外のは対象外だし。
https://ytrsdijun.com/archives/11582
では、総合課税って言われたっぽい。

124 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 16:18:06.10 ID:EbaTWimr
十年以上先は分からんけれど、数年のうちに暗号通貨のメガバブルが起きて、
わけもわからずにビットコインが100万円ぐらいになりそうな予感がするんだが、
誰か、俺の甘ったれた期待を、論理的に否定してくれ。

125 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 17:05:04.45 ID:VXA1forC
BTCで含み益になったらビックカメラでお買い物
そうすれば税金かからないよな?
それで解決

126 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 17:08:12.02 ID:rdDUpB9L
>>125
税金かかるよ
請求くるかは別として

ポイントも厳密には税金かかるし

127 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 17:13:33.24 ID:UoBjBdez
わらしべ長者に税金がかかるのは基本中の基本
ネットは脱税を正当化したい奴の情報で溢れてるから信用すんなよ

128 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 17:25:35.85 ID:VXA1forC
>>126
よく考えたらそうだよねw
ありがとう

129 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 17:42:44.78 ID:u3uDceAw
129

130 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 18:45:38.03 ID:l9UrOWyQ
すれちだけどスレないので教えて

NAVってどう?
ネットで探しても全然情報ないけど、取引量は割とある
どういう特徴があるのか知ってる人いたら教えて

131 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 18:55:33.30 ID:bW6wI3pq
>>130
polonexのスレで聞いてみたらどうだろう?

132 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 19:15:18.15 ID:l9UrOWyQ
>>131
そうしてみる
ありがとう

133 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 21:10:08.58 ID:2ysrwQHq
同じ報酬でもTか月前と比べて送金がめっちゃ遅くなった印象。
以前なら数時間だったのに、今は36時間で未だに未承認

134 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 21:11:47.49 ID:1E0Qy+M9
>>133
報酬は固定じゃないぞ

135 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 21:24:59.63 ID:2ysrwQHq
>>134
あ、zaifからの出金手数料のことでした
う〜ん、何日かかるんだろう。今後はケチらないようにするか・・・・

136 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 21:58:49.38 ID:mEgognZl
https://twitter.com/bokujyuumai/status/857444912844881920
注意: #Bitmain の Antminer S9を使用しているとJihanがバックドアを使っていきなり現れます
あなたのASICはJihanによりコントロールされてしまいます #ビットコイン #Bitcoin $BTC #仮想通貨 #フィンテック #ブロックチェーン

137 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 22:11:30.34 ID:EbaTWimr
税金どうなるんだ?というテーマで語り合えるんだから、暗号通貨は本当に黎明期なんだなと思った。。

138 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/27(木) 22:25:48.77 ID:2p6JH9+9
BUはさすがに胡散臭さ満点だな
ブロックサイズを大きくしたい人でもそれだけにフォーカスしてくれ

139 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 00:27:38.64 ID:Ols2B0R2
馬鹿みたいに値段上がってるの何なのこれ。

140 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 00:32:11.92 ID:y5wIxuWb
>>139
こんなのまだまだ安いだろ
東京オリンピックまでアホほど上がり続けるぞ

141 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 00:39:37.68 ID:lUHghhI5
BTCとアルト両方上がって最高だ

142 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 04:02:42.15 ID:0/V8b2aH
高値ブレイクしたからこれから本格的に上がりそうね

143 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 08:33:18.29 ID:Nk7ZPFR3
Bitcoin買いました

144 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 08:41:12.25 ID:APGbQhmn
珍しく逆プレミアムが発生してるね。
北朝鮮特需が過ぎ去った、15万円を意識してる、あたりが理由かな。
まあ、ファンダ関係無く圧倒的なネームバリューで上がってるのが現状だしな。
仮想通貨全体への資金流入で最大時価総額というアドバンテージ。

145 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 08:47:49.55 ID:0/V8b2aH
145

146 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 08:55:31.61 ID:BEUQ5SUy
全上げは相場終了が常識

147 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 10:43:08.91 ID:C2hkePS9
ほう、プロもいたかw

148 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 11:17:43.94 ID:pUe3cDJr
素人です。相場終了とはどういう事ですか?

149 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 11:37:15.52 ID:8D4TL+ez
イギリスとロシアも最近仲悪いらしい

英「ロシアに核の先制使用も辞さず」── 欧州にもくすぶる核攻撃の火種
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/04/---1.php

150 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 11:59:10.29 ID:CnnFWod/
不謹慎かもしれないけど、戦争始まったらビットコインの需要上がるんだよな?

151 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 12:05:06.39 ID:JXFQmOhW
分からん。
「国家に統制されない仮想通貨のほうが資産保全に頼れる!」と思う人が多いか「こんなオモチャで遊んでる場合じゃねえ!」と思う人が多いか

152 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 12:19:12.92 ID:8D4TL+ez
>>150
難民が発生したらかな。

153 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 12:27:34.86 ID:DXFjFn41
どこの取引所も自己売買してそうな、こええ

154 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 12:41:58.24 ID:r5QX5aJt
どの地合いで勝ったて
ボロ儲けできるだろ
安くみつもっても年内に30万円いくぞ

155 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 13:07:28.03 ID:2pkhDq8o
そう願いたいが、今年に入ってすでに2回も急落しているからなあ。

156 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 14:05:30.72 ID:XencLL8r
急落しても結局さらに戻してるからなぁ

157 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 14:22:03.80 ID:k452c0TJ
>>156
ホンコレ
損切りとかアホくさくなる

158 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 14:51:11.72 ID:gmg1B+iN
仮想通貨まじバブってんな
損切りは重要だと思うぜ

159 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 17:23:18.99 ID:biHasGJi
159

160 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 20:26:54.20 ID:ycsL4+w/
ぷちカクーン来たw

161 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 20:44:39.06 ID:8D4TL+ez
>>136
70%シェアを持つマイニングASICにリモートアクセス可能なコードが発見される
http://btcnews.jp/8k93uduu11255/
http://btcnews.jp/wp-content/uploads/2016/05/bitmain.png

162 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 21:07:08.36 ID:BEUQ5SUy
>>148
価格が下がるということです
大口は銘柄を買っては放置(クールダウン)を全銘柄で繰り返します
そして最後に全部買い上げて提灯がついたところを売り抜けるのです

163 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 22:07:52.29 ID:2pkhDq8o
一ヶ月ぐらい前に、このスレで「これからはモナーコインだ!」と書いた。
さんざバカにされたが、結局、上がったじゃん。

164 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 22:21:01.43 ID:aPaIV8b3
いやモナコインだけ上ってたら正解だけど全部あがってるし駄目

165 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 22:26:03.76 ID:2pkhDq8o
それもそうだね。まあ儲かったからいいや。

166 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 22:57:30.98 ID:k452c0TJ
http://www.poipoikunpoi.com/entry/2017/04/28/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%A8%E7%A8%8E%E9%87%91%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%9F%E7%A8%8E%E5%8B%99%E7%BD%B2
今の法律だと仮想通貨で買い物しても税金かからないしい
だったら利益確定して税金納める必要性もない
暴落させしなければ

167 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/28(金) 23:01:13.34 ID:PUXJm/sr
>>161
これ怖いよね。
マイナーの中央集権化が今までも問題になってたけど、それとは次元が違う気がする。

マイナーの中央集権化は、PoWからPoSとか他の方式にすれば緩和できると思ってたんだけど、端末のコントロールを取られたら、どんな方式でも関係ないんじゃないの?

168 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 01:00:09.50 ID:3+exEAXz
今からはイーサリアムの時代

169 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 01:38:34.97 ID:jnUC//uA
DigiByteがSegWitアクティヴになったな。
ライトコインより早かった

170 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 05:57:18.74 ID:FcM9nL+6
>>166
下手に勘違いして捕まるまでがオチ

171 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 07:34:24.50 ID:ugnV5hWY
>>166
店でBitcoin建てで値段貼ってたの?

ドルを買って、その後ドル高円安になり、アメリカで買い物をすれば結果安く買える。
この場合は安く買えただけ。差額は所得では無い。
同じ理屈を当てはめているのだろうけど。

Bitcoinで家とか買うつもりなのかな?
家を売る時に取得価格を引いて譲渡所得を求めるが、取得価格を証明出来ない時は販売価格の5%で仕入れたとみなされるよ。95%が利益として扱われる。
家を買う時に円換算しないと、支払いに使ったBitcoinを幾らで買ったのかだけでなく、違うBitcoinで支払ったのではない事も証明しなきゃいけなくなりそう。大変だな。

金券ショップで買って売る場合でも、売った時の仕入れ額の計算は複雑になるな。

と言うか、ブロックチェーン見て、このアドレスは家電屋だから家電買ったのだろうと税務署が調べるの?
取引所に税務調査入ったら、取引記録から利益幾ら含み益いくらとバレバレで、取引所から出金したBitcoinは含み益抱えたままって扱いでは?
Bitcoinを持っていないと売ったと推認される気がする。領収書は取っておけよ。

172 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 09:35:40.46 ID:3ba15j36
172

173 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 12:43:35.80 ID:4w8KRFc3
あーでもないこーでもない、めんどくさい奴いるなw
税務署が今のところ買い物で税金がかからないって言ってるらしいんだから何の問題もない

174 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 13:01:29.52 ID:kIJOOQ28
一回思いっきり爆下げして欲しい。
ちょっと今から追加購入するのは怖い。

175 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 13:19:49.41 ID:DBA7rXQA
仮想通貨の資産としての強みって何だろう
公権力の外で有りながら資産が保全される点かな
ただ価値の裏付けは「資産保全欲」だけだから皆が引き出したい時には暴落してしまうか
必然的に株式とかよりボラティリティは高くなる

176 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 13:24:39.79 ID:L3kc7B2g
作った人がp2p決済システムって言ってたからな。資産的価値なんて無いだろう。

177 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 13:38:20.23 ID:Nsmra6D2
企業がこぞって参入して法整備が進んでる間は、世界中が頑張って資産保全するんじゃない?
その後バブル弾けるかもしれんけど

178 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 14:33:08.01 ID:70D2SCVh
海外取引所に税務調査入りますか?

179 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 14:40:27.56 ID:rOoucf6v
>>178
入るんじゃない?
脱税監視は今後緩くなることは絶対無いだろ

180 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 17:24:37.94 ID:NN7L5Dg7
取引所によってレート差が大きい状態が解消されないな

181 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 18:51:28.78 ID:a/1Xjryz
15万の壁ってあるよな円でいうと

182 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 20:20:35.25 ID:iE81a7/q
182

183 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 21:35:43.15 ID:im69S7VQ
仮想通貨の資産としての強み。
ナイーブな考えだけど、もともとは資産として見られてはいなかったと思う。
インターネットで支払いをするときに使っていた。
そう考えると、いま仮想通貨が上がっている理由は、賢い投機/資家が将来、
インターネットの支払いで大規模に使われることを予想しているからだといえる。

184 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/29(土) 21:56:00.53 ID:im69S7VQ
いやでも発行上限が決まっているとかがアピールポイントだったな。
なんらかの資産的価値があるんだろう。
いずれにしても経済活動の裏付けがないと投機/資家の一存で
かなり不安定な値動きになってしまうのが大きな問題。

185 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 07:28:16.85 ID:GBHb0ch/
クレカでBTC買えるとこありませんか

186 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 07:38:19.81 ID:DqOFWzts
>>185
>クレカでBTC買えるとこありませんか
コインチェックなら買えたんじゃないかな?

187 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 07:51:54.22 ID:hMkjhVCA
>>180
取引所がまたまだ少ないから

188 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 08:03:42.35 ID:au3vJXDn
>>185
ZAIFなら買える

189 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 08:07:14.30 ID:ZJA1OXqd
>>185

190 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 08:32:21.02 ID:EUFDNbxc
返済に勝る運用なしやで?

191 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 08:49:18.07 ID:4LpUjJZ1
クレカは割高やで

192 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 09:29:03.54 ID:6f1siuBQ
192

193 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 09:46:56.08 ID:Ur2oIdGS
193

194 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 09:52:15.55 ID:Ur2oIdGS
192

195 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 10:36:05.48 ID:A0n4J29p
196

196 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 13:42:56.01 ID:BpTrphEg
BTC払のデビットカードって維持費とか掛かったりするのかな?

197 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 16:26:11.17 ID:YNreKNpj
>>196
この前作ったけど月1ドル。セブンのATM からおろせる。

198 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 16:40:15.59 ID:4RL3LXds
まだまだ買えば儲かる

199 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 16:43:00.10 ID:1g1yC7bR
インフラもそこそこ整ってきたし、ビットコインがいきなり無価値になる可能性は低くなったな。

200 :Gspot@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 17:13:30.75 ID:yF6NvwuV
フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines

201 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 18:08:43.61 ID:CM/24oI6
BitmainのASICのバックドア問題は消し忘れっぽいな。

-----
achow101は、この機能が含まれている理由を次のように分析している。

Bitmainは過去、遠隔からリアルタイムでマイニングステータスを監視する「Minerlink」と呼ばれるサービスを開始しようとした。
マイナーはAUTH_URLに作業を提出し、いつでもステータスを参照できるという機能だ。おかしな挙動があれば、リモートから停止する機能も恐らくあったのだろう。
しかし実際にはMinerlinkは存在しない。このコードは削除されてしかるべきだった。

こうして見ると、単にBitmainが新しいサービスを立ち上げようとしたが、頓挫しただけのように見える。
しかしながら、これを弾劾するために作成されたウェブサイト「Antbleed」によれば、「Bitmainが世界中のハッシュレートを一方的に停止することができる」という。
そして認証ドメインにデータを送信する機能はデフォルトでonになっており、ホスト名の向き先を変更しない限り停止することもできない。
これが、別の攻撃にも利用される可能性があるとのことだ。
-----
http://btcnews.jp/8k93uduu11255/

202 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 19:13:32.27 ID:5XvzhvTA
仮想通貨 トラブル増加

国民生活センターが仮想通貨購入のトラブルに注意を喚起
国民生活センターは2017年3月30日、「知人からの勧誘、セミナーでの勧誘による仮想通貨の購入トラブルにご注意―『必ず儲もうかる』という言葉は信じないで! ―」という文書を発表しました。(投信1)

203 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 19:48:57.14 ID:03Z6zMvH
>>199
ですな。
もはやスタートアップだけでなく大手金融系も投資してるからね。

GOXのときは、ビットコインのシステムそのものがハックされたのかもっていう、
パニック売りもあったが、今はそこまでのリスクはないだろう。

204 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 20:06:33.88 ID:IsoFfSis
>>203
そう思いたいのは解らなくもないが、大手は換金しないと何故思うの?

205 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 20:09:48.68 ID:ZKYNKrvd
>>203
日本でも量販店でBTCが使えたり、
BTCインフラへの投資が進んできてるよな。

206 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 21:07:29.35 ID:csdgER7K
206

207 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 21:47:53.08 ID:FLIErXnB
東京だと、ビットコインで支払いできる回転寿司の店もあるからな

208 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 23:10:16.39 ID:lNHeuom8
208

209 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/30(日) 23:28:15.52 ID:/lQoObt/
銀行のシステムとビットコインのシステム
ハックするならどっちが難しいの

210 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 00:38:49.37 ID:i5svqnHL
>>209
銀行じゃね。

無線LANただ乗りに無罪 電波法違反にあたらず 東京地裁
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170427/k10010963681000.html

の人は余罪が酷いらしい。特に銀行。

211 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 01:01:33.81 ID:M9P1NTek
どなたか教えてください。

以下の流れつまずいたのですが、
おつり用のアドレスのプライベートキーを確認することはできないでしょうか。
ウォレットはビットコインコアを使っています。


アドレスA に1BTC入金
アドレスA から アドレスB に0.4BTC送金
(アドレスC におつり0.6BTCが送金されている)
ウォレット残高0.6BTC
別フォルダにバックアップ保存

↓↓

ウォレットを初期化後、アドレスAのプライベートキーをimportprivkeyでインポート。
アドレスC におつり0.6BTCが送金されていることが確認でき
口座残高0BTC

↓↓

保存したバックアップを使いウォレット復元。残高は0.6BTC。
おつりが送金されたアドレスCのプライベートキーを確認しようとするも
エラーでできない。
dumpprivkey アドレスC   ← エラー


おつり用のアドレスはプライベートキーを確認できないのでしょうか?

212 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 01:40:41.87 ID:5+f5orN2
なに言ってんだ?この馬鹿

213 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 02:02:47.50 ID:cSE70wMG
お釣りアドレスの鍵保存し忘れたんじゃね?

214 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 08:39:49.22 ID:iFaOhf+6
214

215 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 10:51:38.19 ID:juNpo2nw
BTCの確変期はまだか!
うかうかしてるとETHに抜かれるぞ!

216 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 10:52:43.17 ID:wygME8D5
まだ上がってるなぁ、この調子なら25万円くらいにはなりそう

217 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 12:00:21.22 ID:ctXU9Ca3
下がったら買おうかな

218 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 13:27:35.04 ID:062u1QGR
分裂どうなったの

219 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 13:53:45.73 ID:9i3bx977
これ下がるの?
分裂しないの?

220 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 14:50:46.30 ID:rBor2Nwv
アルトコインの上げ幅から見ても、これでもビットコインは停滞してるほうなんで依然としてそのリスクはあるだろうね
逆に分裂リスクがあるから、アルト買いに拍車がかかってる。
長らくビットコインの成長=アルトの成長だったのが、今はイーサリアムがその役割をとって代わろうとしてる。
もはやこうなってしまっては、ビットコインは用済みなので、アルトコインにとっては、ビットコインの停滞は望ましいものとなってしまう。
結果、Segwitが導入されない、悪いことは言わん、イーサリアムに移行しとけ!
Jihanのような己の利益のみを追求する、身勝手なマイナーが決定権を持つよりVitalik Buterinのようなリーダーについていったほうがいいと
市場が判断したんだ、もうブロックチェーンには管理者がいない、とか地方分権とか言われなくなるだろう

221 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 14:58:30.05 ID:juNpo2nw
>>220
ここ3ヶ月で8倍になってるETHに乗り換えるのは、それはそれで怖い。
でも、今年中にETHがBTCの時価総額に並ぶ気もする。

222 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 19:14:46.89 ID:i0RvFvke
>>220
>結果、Segwitが導入されない、悪いことは言わん、イーサリアムに移行しとけ!
>Jihanのような己の利益のみを追求する、身勝手なマイナーが決定権を持つより

俺には「己の利益のみを追求」してるのはコアの連中に見えるが。
開発を続けたいからと言って、取れもしない95%ルールを尊重しつつ長い投票期間を設定し、混乱を増長させている。

あと、「決定権を持つ」とは具体的には何?
アンリミの提案は、ブロックサイズ拡大の度に揉めるのではなく、採掘屋の合意によってサイズの拡大をする事を含んだ提案ってだけだろ。
これはBitcoinのPoWの思想と一致する。
全てのマイナー(採掘屋)が「身勝手」なの?
Segwitは一時的な対処療法に過ぎないよ。
そしてコアが考えているライトニングは今まで貢献していた採掘屋を切り捨てる考え。
それを「己の利益のみを追求」と言ってるの?
そしてライトニングの中継者の思想は、金融庁は銀行等にライセンスを与えて認めていた仕事だよ。
法令によって何時でも介入出来る。
そう言うのを嫌ってのBitcoinだよな。
開発を続けたい為に危険な領域に踏み込もうとしてるのがコア。

223 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 19:18:26.25 ID:uIFM5bFZ
BTCの時価総額が膨らんできて溢れた資金がアルトコインに流れてきてるな

224 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 19:26:27.70 ID:OXzKw3LH
>>223
アルトの中でも「当面」大丈夫そうな通貨がいくつか出てきたから
リスク分散で買われてるんだろう。

要するに特徴が異なる通貨を数種類持ってポートフォリオを形成していく流れが、
顕著になってきた。

225 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 20:01:26.16 ID:0LfvCb1Z
絶好の売り場だな

226 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 20:09:34.60 ID:g7pAo32J
次の急落の原因は何かな。オーソドックスに、中国政府の対応? 分裂騒動?

227 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 20:28:13.10 ID:alFvRpNi
usdtあかんからアルトコインが買われてるだけやろ
エックスデーはいつだよ

228 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 21:11:25.51 ID:Gs91KCNV
問題を解決しないまま最高値を抜きそうなビットコインは凄いですね
ここ抜けると青天井な感じですね〜

229 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 21:11:48.20 ID:6kC7cQC0
229

230 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 21:54:23.87 ID:g7pAo32J
最高値の理由がよく分かんないんだけど。

231 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:04:02.10 ID:LQSgGfS0
円での最高値まだ超えてないんだっけ?
3000くらいじゃなかった?

232 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:15:59.03 ID:/FAnQDp8
最高値はいくら?

233 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:45:33.23 ID:nMIaavp2
スケーラビリティも解決したし青天井間違いなしですね
悪材料もう無いのに売ってくるショータを踏み上げろ
ライトニングネットワークでスマートコントラクトもできるしね

234 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:47:04.57 ID:XqArLojo
Xデーなんてない
ニューマネーが入ってきてんだから
2030年には1BTC50万ドル
毎年1.5倍ずつ伸びないと到達しないだろ

235 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:51:06.04 ID:nMIaavp2
ビットコインどんどんプロジェクト利用店舗増えていて来年には日本中どこでもBitcoinで支払えるようになりますよ

236 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:52:29.28 ID:hDh7LkvZ
アルトコイン合わせた時価総額がそれくらいになってるんじゃない?

237 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:55:30.67 ID:g7pAo32J
9割中国というならば、今の上げは中国人が買っているということ? それはなぜ?

238 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 22:58:44.50 ID:LQSgGfS0
どこがスケール問題解決してんのよ
BUが死んだだけでsegwitの目処はまだ厳しいし

239 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:07:45.21 ID:dqtnh4PM
スケーラビリティ解決とかどこ情報よ
なんにも問題解決してないのにこの上げは悪い予感しかしないわ

240 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:17:22.39 ID:O73EOYOa
ISOで通貨認定された瞬間糞上げするから今買っとかないと後で後悔することになる

241 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:34:44.88 ID:WXCePmHq
さらに上げてきたな。
bitstampでも1400ドル間近だよ。
おかげで他のaltのなかでだだ下がりになってるのがあるw

242 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:36:48.43 ID:BwqDCrn0
bitfinex1500、coindesk indexでも1400超え。

243 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:37:08.98 ID:otTLehdK
zaifで50万で利確できたわ

244 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:37:59.45 ID:otTLehdK
>>238
解決したから日本全国使えるようになるんでしょ?

245 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:39:51.54 ID:O73EOYOa
まだ日本国内だとビットコイン()笑の連中が大量にいるからね
そいつらが後から飛び乗ってきたところで狩る

246 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:45:51.25 ID:LQSgGfS0
>>244
何を持って解決したって言ってるの?

247 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:49:14.94 ID:yrxi3i50
50万あざーす

248 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:49:54.21 ID:f9anCu5F
しかしすげーな
俺が始める頃にはもう靴磨きかと思ったがまだ上がるか

249 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/01(月) 23:51:24.99 ID:g7pAo32J
今こんなに上がってくれなくても…と思っている人は多いだろうな。俺だが。

250 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:00:40.18 ID:c4L9iF81
そろそろ中国が大きな規制して大暴落する流れでしょ?

251 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:03:35.26 ID:bCBODTlT
もう中国のインパクトは薄い

252 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:18:23.28 ID:n7DEtl/J
すごいよな
めちゃくちゃ値上がりした

253 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:22:27.16 ID:KcnL87wH
>>246
全部解決したから値上がりしてるんでしょ?

254 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:37:33.75 ID:h4P+1+eB
>>253
だから何が解決したんだよ・・・
全く解決してないだろ調べろよ

255 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:39:05.18 ID:1BTIes3V
なんだかんだでなんとかなるやろ?という楽観的なノリなのかな…
あとこんだけガッタガタに揺らいだのに
他の仮想通貨への乗り換えがさほど起きないあたり
他はもっと酷いということかな?

256 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:46:13.64 ID:VT48k5ud
ビットコインもアルトも完全に期待感だけで買われてる相場
開発の背景なんてほとんどの人は見ないで大人買いしてんだろうな
いつになるか分からんけど夢から醒めた時が怖いわ

257 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 00:54:12.90 ID:9dpGfyIa
焼かれて2000万損した

258 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:02:50.22 ID:4f1RXGh0
>>256
完全にバブルだよ、2匹目のドジョウでオルトに資金流入、既存通貨とのクロス取引のためBTCも買われる
暴落局面は必ずあるが、長期では主要通貨は上昇だろう
買えるだけ買ってペーパーかハードウォレットを金庫にしまって10年気絶がベスト

259 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:05:47.13 ID:Xs2O005I
>>257
ZaifのLC連鎖でか?

260 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:11:21.27 ID:o706EBs7
解決したんじゃなくてまあ何とかなるだろって気がしてきただけ

261 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:11:27.50 ID:iAuPDTYQ
さ、そろそろショートか

262 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:13:58.58 ID:9dpGfyIa
>>259
50万の売り買い間違えた人いたみたいだな
しんだわ

263 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:18:31.46 ID:GBJKaScD
2016年冬に破たんするって言ってたのにいまだ健在
石油枯渇の煽りと同じ

264 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:23:45.11 ID:h4P+1+eB
>>260
これだよな
ユーザーソフトフォークでどうにかなればいいんだけど

265 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:28:22.62 ID:qwQex4fe
先物積み上がったところで資金力あるやつが板が薄い深夜を見計らって資金ぶっこむ。
ロスカで異常値付けたら決済。

266 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 01:47:19.21 ID:9dpGfyIa
2000万取り戻した

267 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 06:57:37.40 ID:WIJQHKdh
タイムマシン欲しい。

268 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:12:32.37 ID:WIJQHKdh
タイムマシン売ります。一機1万BTCから入札開始です。
主要諸元
搭乗者の重量1KGについて1秒移動するのに1satoshiを消費します。
1024秒移動する毎に追加コストで1satoshi消費します。
移動時間に関わらず、片道1回につき50%の確率で全壊します。

269 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:15:56.61 ID:ONz/p6Xw
もうビットコインは使用の為の存在じゃなく投機のオモチャになってしまってるね

270 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:20:59.87 ID:zIPnBBpL
チキンレース。

271 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:34:32.07 ID:MpUmASRC
271

272 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:41:49.97 ID:oy370mtj
Zaif=マネパ連携しようかと思ってるんだけど、よく考えたら双方登録の銀行経由で送金するので十分だった
調べてないが、多分週末にはできないし逆(マネパからZaif)ができないから全く意味なし
銀行経由ならクイック口座にしておけば週末でも処理される(多分)

ZapfもManepaもWebのインタフェースgdgdで温泉旅館の継ぎ足し建築システムだし、使いにくいシステムの見本
クソ同士がくっついても何も起こらないどころか害悪でしかない
これじゃ日本のビットコインビジネスもまだまだだな

273 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:55:46.66 ID:RTnNFt52
273

274 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:23:25.32 ID:4/bG3BCm
277

275 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:06:48.77 ID:D2MdffFF
16万円こえたぞ!
この勢いはもはや止まらないな

276 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:21:19.20 ID:cWkRYd1E
>結果として、セキュリティメンテナンスという重要な役割をを担うビットコインのマイニングコミュニティの大半が、一瞬でシャットダウンしてしまう可能性があることが問題である。
https://jp.cointelegraph.com/news/bitmain-claims-antbleed-had-no-malicious-intent-does-it-really-matter-for-bitcoin-minersjp/jp

「一瞬で」が問題なの?

>世界の約70%のマイニング・コミュニティが、ビットコインのトランザクションを承認するためにBitmainのAntminerに依存している。つまり、Bitmainは一瞬で70%のマイニングマシンをシャットダウンする力とキャパシティを持っていることになる。

とも言ってるから「BitmainのAntminerに依存している」部分を強調したいのだろうけど、WindowsやAndroidだって毎月の様にセキュリティーホールがありパッチ提供してるけど。

ノードの多くはLinuxで動いてるんじゃ?
こっちが一瞬で落ちる方が問題な気が。Linuxに依存は問題無し?
採掘機が数分や数十分止まったからって何?

「Bitmainは」って言ってるから、攻撃するのはBitmain?
愉快犯じゃなくて?
と言うか、Bitmainに2ヶ月以上前に通知とかしてるの?
通知したのに無視されたから公開してるの?
Bitmainの対応が後手に回ってる気がするのだが。
攻撃出来るのはBitmainだけ?愉快犯は無理?
停止する事を確認したらしいよね?
って事は愉快犯も攻撃出来る?
WindowsやAndroidだってソース確認しないで自動アップデートしてるから、マイクロソフトやグーグルが攻撃しようと思えば仕込んで何時でも攻撃可能だよな。

意図的なバックドアでは無く監視機能の残骸の放置らしいよな。
攻撃がBitmainしか出来ないのなら騒ぐ程の事じゃ無い。
逆に愉快犯も攻撃出来るのなら、アンチBitmainでアンチアンリミのコア支持者のマッチポンプじゃね?
攻撃に強力してる気が。

277 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:50:21.81 ID:cVFwlPBG
そろそろ売りか

278 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:02:52.75 ID:gJOTvd2s
ちょっとレバかけて一晩置いておいたら凄い儲かっててやばい
この利益でさらにレバかけて…を繰り返したくなる恐怖
もう値段の数字だけなら車とか安く感じるわ

279 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:03:58.33 ID:lhC0wZdR
日本には珍しいBUサポータがいるスレはここですか

280 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:46:51.34 ID:fNwq8RC8
バブルが一番儲かるわ

281 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:53:43.83 ID:q+ixu4fQ
segwitも時間の問題だし、既にバブルになってるかもな。
自分は14万で売ってしまったわ残念。イーサリアムとRippleにかけます

282 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:54:38.16 ID:KigRlaWR
2030年には1BTC50万$って予想した奴いるよな
1$110円だと1BTC55000000円
1BTC163000円→2030年には337倍になる計算
別にバブルでも何でもない単なる上げだろ

283 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:34:26.15 ID:E8t+nSIc
予想した奴がいるからバブルじゃないってどんな論理だよ

284 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:37:36.67 ID:jCaOyWzL
俺も予想すればバブルじゃなくなるのかな

285 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:00:30.89 ID:KigRlaWR
>>283
そうじゃなく、BTC50万$はスナップチャット時価総額250億$を初期から投資してた奴だからそれなりに目利きはできるはず
話半分でも25万$

286 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:10:17.48 ID:DYvOth0C
手持ち全部全部利確したけどまだ青天井かよ。
落として刈りたい。

287 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:24:46.72 ID:K/XsRiWs
開戦したさらに跳ね上がるの?

288 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:25:07.57 ID:IIq2fseL
>>285
お前なんの反論にもなってないぞそれ大丈夫か
1年先の状況すら予想困難だから、14年後にはBTCが無価値になっている可能性も頭の片隅には置いとけよ

289 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:29:15.81 ID:Au+tuBnh
etf、スケーラビリティ、ハードフォーク全部いい方向に向かっているね。

290 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:29:47.37 ID:Au+tuBnh
だから価格も上がるしいいスパイラルになってるね

291 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:51:42.33 ID:fNwq8RC8
時価総額が2兆円だとまだまだ小さい
トヨタで20兆だから

292 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:09:22.97 ID:Au+tuBnh
1btc一億円ありますかね?

293 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:17:03.21 ID:h4P+1+eB
etfもスケーラビリティもいい方向には行ってないような

ハードフォーク回避の安心感はありそうね

294 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:44:49.47 ID:Au+tuBnh
etfでまだまだ上がりそう

295 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:45:30.68 ID:Au+tuBnh
>>293
etf情報出てるぞ

296 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:39:26.85 ID:p0tjHO/3
poloからコインチェックへBTCを送ったのですがAwaiting Approvalのまま反映されません。
どれくらい時間が掛かるのですか?昨日の19時に送金指示をしました

297 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:46:17.26 ID:7SF1alw+
poloからの確認メール押し忘れてたりしない?
メールのULRクリックしないと承認されないぞ

298 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:52:21.32 ID:p0tjHO/3
>>297

まじで有り難うございました!今クリックしましたよー

299 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:25:17.12 ID:IIq2fseL
>>292
BTC/JPY=1億だと時価総額1600-1700兆円だよね
地上金の時価総額の3倍以上でドル、ユーロ、元、円のマネタリーベースの和に匹敵するよ?

300 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:38:17.28 ID:Au+tuBnh
有り得そうですね

301 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:06:25.04 ID:JpEZZgkA
金の1/3くらいになるって話なかったっけ?

302 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:07:35.03 ID:zrRuZHgl
夢があひますね

303 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:09:18.36 ID:ig9Ry0/r
なら1BTCが一千万か

304 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:09:01.23 ID:dunuUi4d
日本の金融資産合計で1700兆円(内現金は半分の約900兆円)
BTCの時価総額2.5兆円
日本人が金融資産の1%をBTCに変えただけで、BTCは6倍を超える。
SBIなどの大手が取引所に参入したらその流れが加速するんじゃないかと勝手に思ってます。

305 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:24:11.73 ID:XTyjJimL
チャイナが入れ込んでてその数字なのに
ジャパンマネーがちょっと入ったところでな

306 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:50:27.07 ID:woYZQt6c
勢い有りすぎ
そろそろ終わりだな

307 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:14:46.77 ID:k+Slhj5U
>>304
他のレスでもあるけど、ジャパンマネーなんか大したことないんだよ
ポジトークうぜえわ
(上がらないとは言ってない)

308 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:24:31.39 ID:XoXt+KOR
ccのチャットでアルトしか買えない貧乏人が騒いでて楽しい
この雰囲気ならまだ上がるわ

309 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:27:09.35 ID:hEdLO6my
ETF見込んで、大手が裏付け用のBTCの確保に入ったとかある??

310 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:28:34.30 ID:BmaTi4fr
BTCを何に使うために買ったかということね

311 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:09:36.39 ID:IewiXYoN
1satoshi1円になったら売るかな

312 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:20:04.57 ID:fNwq8RC8
日銀がBTC買っているらしい

313 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:22:14.92 ID:pcBMPm5R
313

314 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:29:18.34 ID:0M8Az8pX
もうそろそろ靴磨きもビットコインの話をしそうだな

315 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:44:06.27 ID:MMYjee6z
靴磨きにビットコインの話を聞いて馬鹿にしてた投資家も多そうだが。

316 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:45:03.62 ID:TFzRkmJS
売り板が薄いところをストップロス巻き込んで値を上げた感じか。
altが軒並み下がってるのはそれだけaltがロングポジに傾いてたってことか。

317 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:49:29.61 ID:aTNg4ovc
いやまだ靴磨きは気づいていない
そこらへんの投資家ですら仮想通貨関連の株は話題にしても、仮想通貨自体の取り引きは話題にしない
未だブロックチェーン関連の株漁ってるくらいだから

318 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:52:51.66 ID:KcgvwQ4l
全体で見たらようやくスタートラインに立てそうかなって感じよね
なにもかも未熟だった頃よりは多少マシというか

319 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:54:45.28 ID:y7IH/bu2
ここ2日のBTC爆上げをみて空売り入れていた連中がスクイーズされて急速な買い戻しに入ったことによる急騰だと思う。
BTCの買い圧力はalt資金からのクロス買い。

320 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:57:42.01 ID:IewiXYoN
まだ始まってもない
ETFでも先物でも何でもいいが金融商品化されて証券会社の口座で取引出来るようになってからバブルが来る

321 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:58:04.90 ID:iA7DtJBO
320

322 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:58:35.67 ID:iA7DtJBO
319

323 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:16:38.56 ID:n6EJrBJN
いくら何でも、この上げが続くはずがないだろ。
また一気に下がるよ。その後で再浮上するとしても、ひとまず調整でしょ。

324 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:22:58.25 ID:h4P+1+eB
いやあここ最近動いてなかったしこんなもんかなと

325 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:25:32.21 ID:NYPnbVZI
まだまだ上がるよ。こんなもんじゃない

326 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:32:14.46 ID:SZwm/SBr
ファクトくるってロシアの友人から連絡ありました。#おすそわけ

327 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:34:24.94 ID:eL4kwjDX
世界中の緩和マネーの行き着く先がここだと思って買ってる

328 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:42:11.77 ID:y7IH/bu2
>>327
それは素晴らしい視点かもしれない
緩和マネーは目論見通りには物のインフレには行かず、中央銀行や通貨の信用を落としただけで、
行きつく先は中央銀行のない発行上限の明確なビットコインだ。

とてもいい意見サンクス!

329 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:44:04.59 ID:o706EBs7
上がる下がるとだけ言われても、どれくらいの期間・値幅での話なのか分からない

330 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:49:21.34 ID:GGgScAHj
そもそもサトシの論文からして中央銀行の金融政策に対するアンチテーゼとしてのビットコインだからな
緩和すればするほどサトシの思惑通りになる

331 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:57:12.34 ID:G8MOx+cp
いわば革命だからな
通貨発行権が、今まで独占していたユダ金のエスタブリッシュから有象無象の者達の手に渡ろうとしている
だからこそ一筋縄ではいかないと思うが

332 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 22:59:53.61 ID:fNwq8RC8
中央銀行がビットコイン大量に保有したらどうするwww

333 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 23:07:55.07 ID:4AiFa854
別に中央銀行が大量にビットコイン保有しても発行上限の仕様変えられるわけでもないから問題なくない?
ゴールドを中央銀行が大量に持ってても地球の埋蔵量を変えられるわけじゃないのと同じでは?

334 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 23:17:58.03 ID:blYvhR30
なんでビットコインだけあげてRippleとかイーサリアム下がったん?

335 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 23:26:26.75 ID:MMYjee6z
>>332
新しくできた仮想通貨の価値が上がって中央政府が買い占めたビットコインの価値が下がる。

336 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 23:27:48.60 ID:y7IH/bu2
>>332
ビットコインが爆上げするだけ。
中央銀行はビットコインの発行上限は変えられない
しかし、通貨の価値の裏付けとしてゴールドの代わりにビットコインを保有するという選択肢は将来あってもおかしくない。
なんせ中央銀行が国債だけでなく、ゴミ同然のサブプライムモーゲージや民間企業の株ETFまで大量保有する時代だ

337 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 23:36:40.20 ID:MMYjee6z
ビットコイン分裂騒動は「レイヤー2」への反動か
http://jp.techcrunch.com/2017/05/02/bitcoins-hardfork-concern-is-reaction-to-layer2/

338 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 23:39:07.35 ID:gJOTvd2s
>>327
なるほど、政府の信用低下と仮想通貨の上昇は同義だもんな

339 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:05:28.01 ID:h0plqCws
仮に世界的に株価が暴落する場合でも仮想通貨は買われるんだろうか
比較的安全な逃避先としてキャッシュポジションより仮想通貨が選ばれることになったら面白い

340 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:12:37.88 ID:vS5DAKRG
株の大暴落きたらお金の逃げ先はゴールドが基本だったんだけど、今大暴落きたら仮想通貨にきて大変なことなると思ってる

341 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:34:04.10 ID:UBa2ot4Q
株の大暴落が起きたら普通に国債が爆上げして長期金利が低下する。
リーマンショックの後に金が爆上げしたのは、FRBの金融緩和でドルが下落し続けたから。

今度リーマンショック級の大暴落が来て、再度バーナンキ級の金融緩和をやろうとしたら仮想通貨の急騰はありえるかもしれんね。

342 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:39:52.48 ID:d3FkXY8Z
つまり株や投資信託と同等の金や仮想通貨持ってたら
どんな経済状態にも耐えられ最強じゃね

343 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:45:25.32 ID:IN9k8rZC
>>342
このスレに来てる人達は大体現金、株と債権、仮想通貨に分散してると思う

344 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:49:23.23 ID:BOuImvrL
>>343
モナーコインしか持ってない

345 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 00:50:04.05 ID:skrWoq7w
投資家のポートフォリオの一部として当たり前にはなっていくと思う

346 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 01:11:20.37 ID:dOyiWcKo
>>343
すまんが仮想通貨に資産の70パーつぎ込んでる

347 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 01:16:58.81 ID:4BbmD83O
俺は5%だけ。
値上がりで10%超えたからちょっと売却してリバランス

348 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 01:26:06.88 ID:hwdioQRc
つぎこむにしても数百万が限度だったわ
おまけにマウントゴックスから返ってきてない分もあるし…

349 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 01:30:54.70 ID:T1LajUHq
GW中は日本円が流入しないので値はヨコヨコ論を唱える。

350 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 01:43:07.68 ID:cVrT+Fo2
ボラリティは高いわな

351 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 02:34:49.92 ID:T1LajUHq
全altが吹き上がったんだが。
ほんとこれ入ってきたfiatがbtcとaltの間を行ったり来たりしてるだけだな。

352 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 03:48:27.34 ID:sEx1Y87h
どちらかと言うとbtcが一旦fiatを吸収して、そのあと養分がaltに回って来ているのでは?

353 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 03:50:58.47 ID:vS5DAKRG
あらbtc厳しいか

354 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 08:48:16.05 ID:kmG14LUO
>>346
同好の士がいたな。俺は50%だけれど。

355 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 08:49:20.41 ID:kmG14LUO
>>348
取引所リスクや保管の心配があるので、大金をぶち込むのに躊躇している人は多そうだよね。

356 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 08:54:27.18 ID:1ACn4wbD
終わったかな五輪まで調整か

357 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 09:11:17.62 ID:5OJc0GCi
trezorとかハードウォレットに入れておけば安全だぜ
ハードの物理ボタンを押さない限り、
秘密鍵が送信されないからな。
アルトとのトレード用以外の残高は、
trezor5個に分散して保管してる。

358 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 09:19:29.24 ID:YXFZOCrn
358

359 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 09:42:16.20 ID:dOyiWcKo
>>357
トレザーってBTCとETHだけだよね
他のアルトも出来ればいいのに

360 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:16:53.16 ID:kmG14LUO
ペーパーウォレットよりも、トレザーのほうが良い?
1万円出す価値あるかな? ごめん、ケチなもんで…

361 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:20:19.47 ID:BJcGlvYo
頻繁に動かさないならペーパーウォレットでいいんじゃない

362 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:28:33.99 ID:kmG14LUO
なるほど。物理端末なら、時々動かす人には便利だね。
米国の銀行債とか、無駄に豪華な紙に印刷してあるんだが、その意味が最近分かったよ。
自分でペーパーウォレットにすると、「このA4の紙こそが160万円!」という実感がわかない。
完全にデジタルならまだしも、普通の紙だと、なんか不安になる。

363 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:30:36.09 ID:bmYK/W5Y
鉄板に文字をプレスする

364 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:31:18.94 ID:9I2bodkw
また始まったか何処まで上がるんだこれ

365 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:31:47.62 ID:X0n2HXA2
>>363
火事になっても安心だな

366 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:34:03.20 ID:Ai1bzywO
何だこれ 黙々と上がってく感じ

367 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 10:48:10.52 ID:cPLS3aQx
トレザーもぶっ壊れる可能性があるから
どちらにしても結局は紙とか鉄板で秘密鍵か復元フレーズを保管しないといけない

塩漬けにしておくならわざわざ買う必要はないと思うよ

368 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 11:14:17.89 ID:BOuImvrL
1btc一億円になるのに一万ケチってどうすんの?

369 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 12:23:08.48 ID:RF006y9j
Quoineのログ見ろwやらかした奴がいるのか?

370 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 12:28:04.35 ID:2holb40k
>>296
俺も昨晩にBTCを出金して、確認メールのURLもクリックしたのに、Awaiting Approvalのままだ

371 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 12:54:15.84 ID:bmYK/W5Y
日本語版見れるようになった


マジックマネー
https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y6JRV7Y/

372 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 14:58:28.44 ID:ZHz5h11P
ビットフライヤーに置いておけばいいだろ
たしか保険入ってるだろ

373 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 15:04:38.34 ID:2holb40k
>>356
なんで五輪なんだよ
グローバル通貨の値動きを日本中心に考えてんじゃねーアホ

374 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 15:18:14.19 ID:b/zm0+fr
>>369
なんかあったの?

375 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 15:32:27.75 ID:aW+MdqzB
>>372
BitFlyerって保険入ってるんか知らんかった

376 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 15:54:04.34 ID:8AdCYRNO
取られて保険金出るならハッカーと結託したらよくね
リアル店舗の宝石店で自作自演強盗するより安全確実じゃね?

377 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 16:04:15.64 ID:4/qqnAFi
なんでそのハッカーはお前と組むんだよw

378 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 16:07:28.27 ID:GkMnXPYh
>>376
保険請求した時点で詐欺罪じゃね?

379 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 16:24:08.70 ID:IN9k8rZC
>>369
何BTC買ったのか知らんけど
持ってるだけでだんだん上がるんだから損も回収できるんじゃね
今の雰囲気だと20万30万はまあ行くでしょ

380 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 16:27:39.04 ID:EFCRWW2M
いつの間に15万超えてたんだ
14万で買ってからの13万への暴落とかガン無視放置してて良かった^ ^
これからもドブに捨てたつもりでガン無視放置で100万目指して頑張ります

381 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 16:37:24.32 ID:EFCRWW2M
bitflyerの保険って個人の損失の保証するとは明言してないよな
あくまでbitflyerの損失の保険だろ
ないよりいいけど当てにしすぎても

382 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 16:39:32.64 ID:Ve0ISorC
1億はありえないけど金の10分の1くらいの時価総額として200~300万くらいは行くんじゃないかなあ
10年以上かかると思うけど

383 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 20:03:38.63 ID:MVU1mvhG
383

384 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 20:48:22.37 ID:zOMYUxsD
バカが多いな

385 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 22:10:57.32 ID:ZTWzCJls
最近はじめたヤツうざいの多くね
ネットで調べたウンチクをタラタラ語るヤツが多い

386 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 22:16:19.97 ID:WxahTmbS
ゴックス入金しようとして、何となく先にグーグルニュースみたら紛失騒ぎをニュースで見て本気で焦った2月を忘れない(*‘ω‘ *)

387 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 23:02:38.87 ID:kmG14LUO
中国の外貨持ち出し規制とか、この前はETFとか、そのつど理由が言われてきたけれど、今回の上げは何なんだろう?
台湾の件だけでは、ここまで上がらないよな。半島もフランスも落ち着いたはずだし、よく分からないなあ。

388 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 23:05:56.50 ID:kmG14LUO
>367
しばらくペーパーウォレットでやってみる。皆さんご助言サンキュ。

1万円は大金だろ。俺は入金手数料ですら高いと思ってしまうぞ。
同世代の中では資産は多い方だと思うが、金銭感覚は中学生並みなんだ。

389 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 23:11:54.23 ID:kP3MxSRP
>>385
買って値上がりに貢献してくれればなんでもいい

390 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 23:12:42.96 ID:VmIdkaOn
>>357
秘密鍵がTrezorの外に出ることは無い。

・Trezorに入力されるのは取引データ
・Trezorから出ていくのは秘密鍵で署名された取引データ(トランザクション)
・物理ボタンを押すことは、メッセージを秘密鍵で署名する行為である


複数Trezorを一か所に保管しているのであれば、Trezorの数はあまりセキュリティ向上にはならない。(1つで十分)

391 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 23:16:54.70 ID:BOuImvrL
>>388
一円をケチって相場で全てなくすやつのパターンだな

392 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/03(水) 23:21:19.32 ID:kmG14LUO
ありがとう。気をつけるよ。

393 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 05:28:54.08 ID:AtoE8+dI
btcみたいな相場変動が激しいやつに投資してる奴なら、
日々数十万円単位で含み損益変動してねえか?

1万円を出したくない感性がわからない。
もしくは全部失ってもたいした額じゃないんだろう。

394 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 07:05:25.18 ID:dfObq6js
どこまであげるんだろうね。

あと、今回の上昇理由は北朝鮮関係なのかな?

395 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 07:45:39.31 ID:ai7xm6xT
>>394
記事出てるよ。日本人が買いまくってるんだと。

396 :poloの入出金とレベルの上げ方の方法@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 08:16:57.83 ID:Xz2OLFnZ
poloへの入出金とレベルの上げ方の方法がよくわからない人がいるので解説。

poloは最初登録しただけでは1日2000ドルまでしか出金できないが、これは実用的
ではないので、レベルを上げないといけない。ビットフライヤーと比べ、BTCで
入出金するので銀行口座などの記載は必要ないが、パスポートと一緒に撮影した
写真が必要。これはデジタルカメラで一緒に撮影した自分と一緒の写真とパスポート
だけの写真がしっかり見えるように撮って登録する。メールアドレスはGmailが断然よい
らしいが、普通の日本のたとえばODNとかでも良いように思われる(ただし後回しに
される要因)。

レベルを上げようとしてもサポートは全然、対応してくれない。この場合、放置して
ているといつまでかかるかわからないので、サポートページ(チケットとかいう)に行き、
メールを出す。2000ドルまでできないがいったいどうなっているのか?など。
自分の場合、いきなり100BTCも入れてしまったため(当時BTC=10万円くらい)
25000ドルまで上げたとしても4日くらい出金がかかる。1日2000ドルは論外。
全世界の取引所の35%は1度はgoxしているので、すぐに出金できない理由で
取引所にただ置いているだけでもリスクがある。

すると、3日くらい経ってやっとハローで始まるノー天気なメールが届く。
内容は、あんたは順番待ちなので、ちょっと待っとけみたいな、また、これ以上
しつこい催促のメールはするなと注意書き。ビットフライヤーもサポートは
良くないが、poloも相当なものだと思っておくこと。

自分の場合、完全に住所、パスポート写真を登録し、さらに10日〜2週間くらい
かかりやっと突然レベルが上がり1日2万500ドルまで出金できるようになった。
あんた、レベル上げてやったぞ、ほかに苦情はないかというメールが届いたのは、
その1か月後。実際、忘れたころやっと届く。日本の運転免許所は彼らは読めない
と思うので、後回しにされる要因だと思う。できたという話もあるが、最近は
日本から申請が殺到していると思うのでパスポートが無難。自分の場合パスポート
に記載の本籍地と登録住所が異なっていたので、それが遅い原因かと思ったが、
できたのでどのくらい関係したのか不明。

ビトレクスの場合、1つレベルを上げると5万ドルまで出金できるので便利だが、
最初不具合があり、どうしても1000イーサレムが出金できなかった。サポートの
体制はpoloに比べシンプルでチケットなどの特別仕様ではないので対処しやすい。
メールを出すと、こちらの不具合で済まなかったというメールがありエラーが消えた。
いちいち疲れるのは仕方ないが、poloに比べビトレクスのサポートは好印象。
ただし、ビトレクスはpoloに比べ板が薄いのでクジラさんには不利である。
操作性もpoloの方が使いやすい。いずれも2重認証にしておかないとなくなってしまう
リスクがある。

ビトレクスは出金の操作が簡単で、グーグルの2段階認証で速やかにできるうえ、
なぜか出金後、自分のトレザーやレジャーナノに届く時間が早い。poloの場合、
出金操作後、グーグル2段階認証6桁パスワードを入れたのち、さらにメールが届くので
それをクリックし開かないといけない。そこで認証されたよという画面が出る。
これをしないとたぶん永遠に届かないと思う。2回クリックしたら、おっとっと、あんた
大丈夫か?くらいに言われる。ビトレクスもpoloも日本からBTC送金すると、30分以内に
認証されて使えるようになるが、出金は海外送金で慎重になるのか、poloは特に時間を要し、
丸1日くらいかかる。しかし何度も出金操作をしていると少しだけ短縮し、早いときは
2〜3時間で届くこともある。

旅行中など、IPアドレスが異なる場所からログインすると相当に警戒され、ビトレクスの場合、
画像認証などログインの手間が増える。poloはあんた違う場所からログインに成功したが、
本人ではない場合、口座を即座に凍結するので連絡せよとメールが来るだけ。

そのようなこともあり、国内や海外旅行中は出金など怖くてできない。(口座が凍結した場合、
その後の交渉が面倒すぎる)

ビトレクスもpoloも、社員は相当に少ない上、若いのではないかと思っている。

397 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 08:31:20.15 ID:JT09FW+p
397

398 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 08:31:25.37 ID:t1iTmqS+
>>396
ありがとう。
この一週間level2の審査で停まってる。
催促しても返事してくれないので、新たにサポートに問い合わせしてみたけど、レベル2の審査を完了させてください。って返事でやる気なし。

でもそんなもんなら、気長に待つか。。
ちなみにbittrexは最大レベルまで10分でいけた。

399 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 08:33:46.08 ID:/gUG1ZVZ
これ税金はどうなってんの?
例えばあとある取引所やらで10万分買ってあとからまたべつの取引所で10万売って銀行口座に入金されたらどうやって利益出てないことを税務署に証明すんの?
因縁つけられそう

400 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:05:44.37 ID:DQNKYlHm
>>399
ビットコインは今は雑所得扱いなんだから
買ったとか関係ない

401 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:13:44.51 ID:a76LOg/i
もうボリンジャーバンドでも限界だな
これ以上上がったら暴落するぞ

402 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:29:22.22 ID:/gUG1ZVZ
>>400
投資とか税金全く詳しくないから今調べてる最中なんだけどさっぱり意味わからん
買ったら金かかるのに売った時は全額利益扱いになるってことかな?
税務署で聞いた方がいいか・・・
ネットで調べてもビットコインの申告の話わからんわ・・・

403 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:42:48.60 ID:ai7xm6xT
>>401
まだまだ上がるよ
20万程度見たほうがいいのでは?

404 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:46:07.01 ID:mGTJqKih
現金としてATMから下ろした時点で利益分は所得となるから税金が発生するってことじゃね
パチンコの換金したあとの収支に税金がかかることと理屈は同じだろ

405 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:49:05.02 ID:/gUG1ZVZ
>>404
今年買って来年売って利益出たら
今年買った時のスクショと来年売った時のスクショをもって再来年3月に確定申告すればいいってことかな?

406 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:56:14.98 ID:a76LOg/i
税金は自己申告、申告時はスクショも要らんよ
売って得た額から買った額と経費を引いた利益を申告するだけ
もちろん利益がなければ申告の必要もなし

407 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 09:56:35.64 ID:mGTJqKih
年間50万円の利益を超えた場合は一時所得となり確定申告の必要があるんじゃなかったかな
ただし、ギャンブルの利益と一緒で証明することが難しいので、実際に確定申告してる人はほとんどいないかと
黙認されているのが現状だよ
どうしても確定申告したければ、スクショなりで証明すれば問題ないんじゃないか

408 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 10:02:41.01 ID:a76LOg/i
利益があれば申告すべき
バレると延滞税や重加算税で利益をまるごと持ってかれる可能性もある
ブラックリストに乗るとあとあと面倒

409 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 10:15:02.00 ID:/gUG1ZVZ
もう通帳監視されるようになるし口座に入金あったら確実に突かれるでしょ?
とりあえずスクショとか銀行口座の移動は保存しとくようにしときます
ありがとうございます

410 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 10:25:41.04 ID:EGS8fAT5
上昇が止まらんな
アルトコインも落ちないしなんだこれ

411 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 13:10:32.86 ID:89frVNpn
考えたらビットコインが対ドルや円であがった所でアルトが下がる理屈はないよね?
相場上昇中ってビットコインの上げとそのアルト自体の上げ両方味わえるのでアルトの方が美味しい
アルトの上げ相場で新規が来る場合ビットコインから入るので、ビットコイン上げ
そっからアルト買われるのでまた二重上げ

考え方ってあってるこれ?

今まであまり考えずにビットコインとアルト逆に動くって考えてたんだけどさ

412 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 13:16:04.43 ID:dOrffNUw
>>407
こういう馬鹿多いよな
ギャンブルと違って取引所の入出金履歴と取引履歴のデータ使えば簡単に足つくから一生怯えて暮らせ
俺も含めてまともな奴は確定申告済ませてるわ

413 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 13:16:39.77 ID:wutzDU9L
なんで逆に動くと思ってたのか逆に知りたい

414 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 13:19:10.24 ID:wutzDU9L
円に戻して利益得たら雑所得でしょ
ずっとビットコインで所持してれば問題ない

415 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 13:19:30.82 ID:89frVNpn
>>413
今まで逆に動くこと多かったからほら
資金がアルトに移動したとかビットコインに戻ってきたとかはよく言われてたじゃない

アルトに手を出してなかったんであまり深く見てなかった

416 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 13:23:39.75 ID:NXNeI9xm
>>399
どうやってって取引履歴を印刷すりゃいいだけだろ
それができないなら10万分の税金を払うことになる
ただそんだけの話
そんなのbitcoinに限らずなんでも一緒やん

417 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:04:38.80 ID:fk9SObiM
つうか銀行入金にしても縁に戻すにしても、株と違って物品購入のための一時的なものなのか
利益確定なのかって、そんなの自分自身でもわからないよな
そもそもその口座に戻す金額と同等程度過去に入金してることも多いわけだし

申告しちゃってから相場が下がったのでまた買い戻したら申告額が変わる
申告が当たり前っていってる奴は口だけで本当に申告してんのか?

はっきり言えるのは、まだ税務に関する明確なルールがないってこと
税務署行っても担当者ごとに全然違う話になるケースだよ

418 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:07:04.04 ID:dG8Xke4i
>>414
BitFlyerとかBitcoinでアマギフに変えれるけどあれの場合はどうなの

419 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:08:15.55 ID:U/ZVcPlo
>>412
どこの取引所に送ったのか、その時いくらで買ったのかが足つくのかなぁ。ポロとかでコネコネしてたらほんとわからなくなるよ

420 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:11:10.78 ID:+85q8J/4
>>411
ほとんどの取引所がBTC建てだからじゃないの?

421 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:14:57.83 ID:Cn59js+D
>>360
こんな感じで金属にエッチングして金庫に入れておく。
https://cointelegraph.com/storage/uploads/view/36cbc445f69d5421cdeecc7b65ce8efa.jpg

422 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:22:46.82 ID:wutzDU9L
>>418
セーフじゃない?

例えば円をドルに替えてドルでアマギフ買っても問題ないはずだし
ドルから円にするのにかなり手数料とられるから通常では絶対利益でないから皆やらんけど

423 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:23:00.75 ID:D172BKd1
>>418
ttps://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6229.htm

424 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:27:58.16 ID:ZBLH0acV
また脱税を正当化したい連中が暴れてるのか
自分で勝手に犯罪を犯すのは結構だが他人を巻き込むなよ

425 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:38:01.41 ID:7NcFM//6
脱税の時効が来る前に取引所に調査が入るのは確実なんだから申告しとけよ

426 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 14:58:45.88 ID:hpjk3IxW
>>421
これ作らせた時点で、スキャニングされてもう価値はなさそうだね(笑)

427 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 15:28:22.78 ID:saO8XZm+
エッチングは自分でできるよ

428 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 15:28:42.51 ID:Cn59js+D
>>426
自分で作るに決まってるじゃん

429 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 15:51:33.78 ID:fk9SObiM
>>424
収入にもなってないものまで税金払えとか・・・
おまえ実際は税金はおろかビットコイン買ってさえいないだろ

430 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 15:51:41.27 ID:fk9SObiM
>>424
収入にもなってないものまで税金払えとか・・・
おまえ実際は税金はおろかビットコイン買ってさえいないだろ

431 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 15:53:29.60 ID:fk9SObiM
>>425
おまえは取引所調べられて何か困ることでも?

432 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 15:59:58.94 ID:fk9SObiM
ある日税務署に行きました
ぼく「これ、税金払わないといけないですよね?」
係官「そうですね、こことここに収入額を記入して提出してください」

次の日税務署に行きました
ぼく「これ、この額の銀行への入金はありますが、その前のこの金額で相殺されますが、どう申告しますか?」
係官「収益が確定してなければ、この金額なら申告する必要はありませんよ」

いろいろ確認して見たけど、係りもよくわからない様子で聞かれるのが迷惑な感じだった

433 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:06:10.47 ID:XLTkMlrl
ビットコイン使える店で支払った人いる?
支払い完了までどのくらい時間かかるの

434 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:11:22.74 ID:VYmZZV20
coincheckって年間取引報告書みたいなのきますか?

正確な利益わからなくて。
計算するのも面倒で、、

435 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:16:14.39 ID:7NcFM//6
>>432
売却額-購入額で利益が出てるなら収入になる
銀行の入出金は関係ない

436 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:21:31.97 ID:g7R7Oc5H
>>435
いろんなコイン取引しすぎて儲かってるのか損してるのかまるでわからない

437 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:22:51.22 ID:g7R7Oc5H
マイニング出えた利益は利益から電気代引けばいいの?

438 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:23:50.69 ID:cn7BIF3m
日本は非課税と規定されているもの以外は課税対象の仕組みで申告納税なんだから好きにしたらいい話
ただ税務署にやられたときに人のせいにするな
それだけだろう

439 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:26:48.47 ID:wutzDU9L
確定申告したことないやつ多すぎてゾッとする

でもこういう情弱はカモだから差し引きの利益マイナスなんだろうけどw
そしてバカだからマイナスの申告すらしないんだろうw

440 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:29:10.99 ID:dOrffNUw
FX初期に脱税で逮捕された奴らの考え方もこんな感じだったんだろうな

441 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:32:26.10 ID:0hR+7da4
そんなことどうでもいいから
今後の価格推移を考えよう
おそらく年内には25万円を超えると思うが、
夏ぐらいに一度15万円程度まで下がりそう。
その時に買い増しか

442 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:52:46.32 ID:6hqzB6br
ggg

443 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 16:57:53.08 ID:dnBPQIlv
CCにビットコ送っても全然確認されないんだが
1日たつわこれ、遅すぎ

444 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:09:22.94 ID:dlFbcIGv
>>441
テメーの妄想のほうがどうでもええわ
15万に下げてから25万に上がる論拠も書かずに

445 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:17:19.97 ID:XW1fJ2cv
>>443
フィーが足らんの、 おいくら/byteにしてるん? 

相当けちってたら日曜深夜になるだろうね

446 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:28:21.39 ID:XiJwi+b7
>>445
なに高かければ、高いほど早いわけ?
なんかあほらしいな

447 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:32:14.18 ID:cHb+vDIm
俺の場合0.0003BTCくらいの手数料にしてて今なら3時間くらいで着金するな

448 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:42:08.03 ID:bGwB9hLH
連休を利用して、取引所間のサヤ取りするスクリプト作って
まあ動くようになったんだけど、
これだけ一本調子で上がるとサヤ取りじゃなくて、バイ&ホールドでいいような気がしてきた。

449 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:42:16.61 ID:BD/MYnAt
segwitさっさと承認されりゃええのにな

450 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:43:32.40 ID:PtcNZ/nd
以前ブロックチェーンから送金しようとしたとき
1BTC送るのに、手数料が0.02BTCくらいかかると表示されて
そんなに払うわけねーだろと思いつつ、キャンセル覚悟で
無視して手数料0.00001くらいで送金したら普通に40分くらいで着金した。

451 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:44:08.32 ID:saO8XZm+
>>439
この相場で損する人なんているの

452 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:46:54.28 ID:cHb+vDIm
今みたいにトランザクションが詰まってた方が手数料収入増えるしSegWit通したらマイナーの不利益になるかもしれんからマイナーはSegWit通さんでしょ

453 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:53:07.57 ID:0hR+7da4
明らかに一度下がるだろ
しかし長期的には上がり続ける
その場合問題なのは売るタイミングではなく買うタイミング

454 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 17:54:34.63 ID:XiJwi+b7
いまみたら手数料0.0004だった
なげえ

455 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 18:06:56.88 ID:XW1fJ2cv
200satoshi/Byte 当たり前になってるので、クラウドマイニングの小銭をまとめて送金するとfeeが凄いことに。
日曜日に低feeで両替しておかないと、平日は無理だと悟った。

>>449
んだんだ

456 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 18:11:39.38 ID:XW1fJ2cv
>>454
ウォレットで詳細みれる?トランザクションIDを https://blockchain.info でも可(ウォレットから飛べるかも)
byte当たりのfeeいくらかな?

457 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 18:28:15.68 ID:CUzZAuqN
>>451
損する奴いないがBTCよりALTに投資してないと実質、機会損失してることになる

BTCよりALTの方が数倍上がってる もちろんFiat換算でも

458 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 18:28:16.72 ID:dnBPQIlv
>>456
120satほどだった
なんとか昨日送金したビットコの分はようやく2/3まで確認されたからもうちょっとかも
長かった

459 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 18:48:43.60 ID:JruL88Uk
今月にはビットコイン2000に届くような気がしてきた。

460 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 18:56:49.12 ID:oWJMXwZe
世界の通貨がビットコインで統一されたらいくらになるの?

461 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 19:01:08.44 ID:XW1fJ2cv
>>458
ここと
https://bitcoinfees.21.co/
ここを
https://blockchain.info/ja/charts/mempool-count?timespan=1week
見て、絶望する人が居たりいなかったり。

120satoshi/byteなら、割と速く確認されそう。

462 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 19:08:51.86 ID:XW1fJ2cv
>>458 >>461
下のはこっちを貼るつもりだった。こっちはTX残ね。1MB以下なら幸せ。
https://blockchain.info/ja/charts/mempool-size?timespan=1week

463 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 19:18:50.71 ID:ai7xm6xT
ビットコインまだまだいくよー
乗り遅れるな。続けー

464 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 19:20:25.56 ID:ai7xm6xT
今月中には50万とか行くんじゃないの?

465 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 19:33:23.93 ID:uyyFolsM
>>423
それ消費税の話じゃん。所得税じゃ無い。
俺の曖昧な記憶では、所得税はプリカ(前払式支払手段)は100%扱いのはず。
物なら70%だっけ?の仕入れ相当額での計上が認められるが、プリカは100%だったはず。
国税庁のサイトよく見てみれば。

曖昧な記憶だが、円だけじゃなく他の外貨えの換金も確定扱いになる話を国税庁のサイトで見た覚えがある。
プリカの換金も確定。
外貨で直接買った場合で、認められず裁判で勝ったのを最高裁の判例で確認した様な記憶はある。
ただ外貨と違ってBitcoinの含み益は直接払っても違う扱いになるのかも。
投機でがっぽり儲けている状況は、ドル円相場のFXでは無い現物とかなり違うからな。

あと消費税は、一般人は関係無いのでは?
取られるだけ。
非課税になったのなら、課税されないだけ。
業として扱う奴だけが、仕入れ税額控除とか輸出免税制度とかの話が関わってくるが、業として扱う奴はライセンスが必要になったので判断が微妙な奴は基本「ギリギリセーフ」と言う立場だと言い張るのだろ?

466 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:13:47.05 ID:uxiyfHxu
>>464
Zaifでも到達したからね

467 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:20:59.37 ID:PhoR7q0W
>>464
いつもそんな桁違いな煽りしてるけど
そんな上がるわけないじゃん常識的に考えて

468 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:24:28.00 ID:oWJMXwZe
五倍なんてあがろうと思えばすぐだろう

469 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:27:29.03 ID:xcLlxMS2
伸びしろってもう日本勢ぐらいしかないんでしょ?

470 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:28:37.15 ID:kGbBomeP
470

471 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:29:37.36 ID:Cn59js+D
プエルトリコが破産手続き、債務8.4兆円−米自治体で過去最大
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-04/OPF5OT6K50XU01

 米自治領プエルトリコは3日、財政破綻に伴い債権者からの保護を求める法的手続きに入った。
米国の自治体の債務整理としては過去最大規模となる。

 プエルトリコは債務の全額は返済できないとしており、プエルトリコ債の保有者が損失を被るのは確実な情勢。
米国で昨年成立したプエルトリコ支援法の手続きに沿って、プエルトリコは連邦裁判所の管理下で約740億ドル(約8兆3600億円)相当の債務の再編を目指す。

472 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:30:39.22 ID:UlSe6PUM
>>469
で、今日本勢の中で、本当にお金持ってる人が仮想通貨投資してると思う?
大体が株か投資信託だろ
そういうおじいちゃんたちが仮想通貨に資産の1割でも投資し始めたらどうなるか?

473 :靴磨き屋@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:30:49.64 ID:Y7bbb7LJ
靴磨きで生計立ててる者だけど、
おいらもBTCはどんどん上がっていくと思うよ。

474 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:36:20.90 ID:H0VDrzrR
リップルなんか見てるとつい手を出したくなってしまう....ちょっと前も3倍とかに
なってたし。
ずっと株でbuy&holdして増やしてきたから乗り換えるまくるのに抵抗がある。
中長期で数倍になればと思ってるならBTC鬼ホールドでいいっすか?

475 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:41:28.61 ID:0hR+7da4
ダメだ。
買い増そうにもとても入れねえ
いったん落ち着いてほしいが

476 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:44:37.91 ID:sxI1VzqD
ヤバいな

477 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:49:18.87 ID:h/v/r56J
すごく上がってるけど、スケーリングの問題が解決されてなくね?

478 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 20:51:09.17 ID:AgwGM5sR
仮想通貨が本当に世界で当たり前のように使われるようになれば100倍以上になる。しばらく経ってもただの一部の投資家にしか信用されなくて利用者増えなければ価値がいずれなくなる。

世界共通で手数料全然かからずスマホで簡単にどの国でも利用できるようになると自分はすごい便利だと思うんだけどね。
まぁビットコイン、イーサ、リップルあたりのどこかが大きく普及する事を願ってる。

479 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:07:35.41 ID:Wxm/7qk3
アルトと比べたら全然上がってなくね?

480 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:08:52.62 ID:G3s+8wsf
今かうなら

ビットコイン
イーサリアム
ビットコイン

どれすか!?

481 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:09:27.80 ID:G3s+8wsf
ミス

ビットコイン
イーサリアム
リップル
その他

482 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:13:54.86 ID:CR3Z9Q+Y
>>478
バブルというのは、投資対象が大成功を収めた時の価値を折り込みに行くもの。
つまり1〜2年以内にバブルで100倍の可能性があると?

483 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:16:05.89 ID:AnmpOsjj
>>436
同じくわからない。

484 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:17:35.53 ID:AgwGM5sR
可能性は0ではないんじゃないかは?
株とかも、1年で30倍以上になるものとかも稀だがあるし。

485 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:31:38.19 ID:Ju0+pdxH
プエルトリコ影響でbtc上げ?

486 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:43:04.43 ID:psDrVTfY
2日経ってもBTCの送金が確定しない。正月休みのときは数時間くらいだったような気がする。遅いねー。

487 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:46:19.16 ID:oWJMXwZe
ビットコインほどの知名度と信頼性があれば通貨としての役割はさほど重要じゃない
まさに金と同じ

488 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:52:48.83 ID:Y4AHWjst
>>483
ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で仮想通貨をやっている

489 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 21:55:42.90 ID:MCJ3L0v5
ビットコイン売りたくてもウォレットからの送金が遅いならFXなどで売りポジ持ってから到着待って悠々と両建て解消すればいい。

しなければよかったぜ畜生

490 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 22:08:25.20 ID:sxI1VzqD
仮想通貨は下手に取引繰り返すよりまとまった量買ったら10年放置する方がいい気がするがどうだろう

491 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 22:17:36.72 ID:UlSe6PUM
>>436
俺は自分がどの通貨をどれだけ持っているのかさえわからない
なんでその通貨を買っているのかもわからない
雰囲気で仮想通貨を買っている

492 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 22:40:15.34 ID:hpjk3IxW
>>490
俺が仮想通貨初めて一ヶ月アルトに9割、残り1割ビットコイン。ほぼホールドのみ
133000
ビットコイン上がり調子の時期だけど、
パフォーマンスは40%
ビットコイン全額だと30%
リスクの割にはそこまでないけど、ただの下手(^-^;

493 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 22:55:52.30 ID:EIDpL3xl
銀行って、本当にいらんは

494 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 23:02:50.09 ID:vP8qJduV
銀行代わりに給料全部仮想通貨に分散投資しとくだけで
貯金にもなるし勝手に増えてく
マジで銀行いらね

495 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 23:09:53.61 ID:fk9SObiM
>>435
株式じゃないんだから、物品購入・販売のための取引は除外だろう
ビットコインで支払いを受けた商店はそのぶん課税対象なのか?
ベット法人売上の税務をした上で、さらに仮想通貨取引の収益として
課税されるのか?

そこのルールは税務署員でも知らないのになんであんたが決めるの?

496 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 23:22:49.49 ID:XLTkMlrl
定期預金なんてゴミにしか見えない

497 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/04(木) 23:27:41.43 ID:Cn59js+D
今の銀行の仕事は年寄り騙して契約すること。

498 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:00:05.54 ID:5TBrf2gK
銀行は体裁のいい金貸し

499 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:05:54.76 ID:Ff3cI/mJ
ビットコイン、十数種のアルトコイン
どこに安全に保管すんの?
オンラインは危険すぎるだろ・・・
まさかそれぞれでウォレットが必要なのか?

500 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:12:40.46 ID:bRZ1Xm8l
すごい勢いだな

501 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:15:29.83 ID:sdzCjnwn
>>499
いくら保管するつもりなんだよ?w

502 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:30:42.46 ID:K3uh15aZ
危険もなにも何の為のブロックチェーンだよ

503 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:31:38.54 ID:W7eBPuyf
まだまだ上がってるね
もう充分設けたからあとはビットコインが世界に広まるようビットコイン決済で色々買うわ

504 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:39:25.70 ID:2sZ9NFbC
fryer先物の100万約定を誰もネタにしない。

505 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:41:50.08 ID:nAFN3Wau
円建ての買いが、急騰の立役者だと報じられているけれど、連休中で新たな資金は入れにくいはずじゃないのか?
だいたい、今なんで円の買いが入るのか、理由が分からん。

506 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:43:16.17 ID:1Jrhxlmv0
>>505
NHKでも報道されてるし煽りまくりじゃん

507 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:49:05.87 ID:nAFN3Wau
いや、煽られても、急には入金できんだろ、GWで銀行休みなんだから。
そんなに多額の資金を取引所に眠らせていたのか?

508 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:49:43.87 ID:Ff3cI/mJ
盗まれる可能性、取引所つぶれる可能性もあるのに
銀行いらないというのは全くわからない
SBIできたらみんな速攻で移すでしょ
こっちは数十万でもびくびくしながら入金してるのに

509 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 00:50:57.60 ID:6y9Mi1Ac
>>495
Aという商品を5000円で仕入れました
Aという商品を販売し10000円分のbitcoinを受け取りました
bitcoinを売却したところ値上がりしていたので12000円になりました
12000-5000で7000円の利益ですね

510 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 01:07:27.68 ID:zILGpokW
>>508
この界隈はアナーキストとかリバタリアンが多いからな
政府銀行がいらんとか言う妄言は聞き流しとけ

511 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 01:31:10.38 ID:UGys0Rlf
>>495
>そこのルールは税務署員でも知らないのになんであんたが決めるの?

課税されるに決まってる。
と言うか、いつ収益が確定されるかの話だろ。
彼は、銀行に出金した時じゃ無く、ポジションを精算した時と言ってるだけ。
この理屈すら解らない奴ってやば過ぎ。
税務署員はポジションを精算していないと判断したんじゃ?
状況が判らないので推測の域を出ないが。
含み益は収益じゃ無いぞ。
自宅の土地の価値が幾ら上がろうが含み益。計上しない。
売る時に仕入額引いて計上。
それと一緒。

512 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 01:55:44.61 ID:NeqlEAfF
ポロからの送金が全然できんから片言の英語で問い合わせた。5分で返事帰ってきて焦った。今やっといたから確認してくれ、2ファクタしてないとこういう事よく起きるからマジ設定してくれって内容だったので2ファクタ設定しました。

513 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 01:57:30.79 ID:iGkZOMFs
貸金庫に専念してほい
高い給与ほどの仕事してないでしょ
>>507
>いや、煽られても、急には入金できんだろ、GWで銀行休みなんだから。
>そんなに多額の資金を取引所に眠らせていたのか?

514 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 02:24:41.39 ID:Cd9qJCFd
>>509
それが事業収益か、資産運用利益なのかという話だが?
ビットコインの部分だけで「売却額(12000円)-購入額(0円)」が課税対象
事業収入として、5000円が課税対象
合計することには意味がないが総額17000円について二重に税務処理をすることになる・・・・わけないだろ?
だから、ビットコインの取引口座のin/outだけみるような単純な計算じゃないんだよ

515 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 02:31:41.98 ID:Po/kC3hl
↑なにこのガイジ

516 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 02:51:24.37 ID:2UYBHHEU
ビットコインもスケーラビリティ解決したし、ビットコインコミュニティもみんな仲良いし、明るい未来しか見えないわ

517 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:00:18.70 ID:+9c/cjx5
問題はいつ買い増せばいいかということ

518 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:04:38.67 ID:2UYBHHEU
朝起きたら1satoshi1円になってるよ

519 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:07:54.26 ID:tB1QwrUZ
俺も>>505と同意見だな
連休中に口座開設したり銀行に入金したりとか変だ

どっか他国で需要が急増してるとしか・・・

520 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:27:55.02 ID:rO7Jztj3
リップルスレでプエリトルコの破綻がどうのと騒いでるヤツがいるが、それもあるのかね。

521 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:39:21.30 ID:0OZoRVEz
ビットコインの覚醒の時でいいのかな!
ガラの前兆でないことを願う

522 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:40:28.02 ID:1cYOfbv5
クイック入金知らんの?

523 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 03:50:01.99 ID:uuF/+MR3
とりあえずビットコイン買ったけど売り方が分からん詰んだ塩漬けしよ

524 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 04:00:49.61 ID:UYOGjlnV
連休中の押し目買い狙ってたのに買えないなあ

525 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 04:23:24.70 ID:2UYBHHEU
下がってきたから信用で買い増ししておくか。現物だけだと増えた実感ないし

526 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 05:15:51.08 ID:ryfbd51m
そろそろ急降下しそうだなと思ってたら、185000円から167500円まで一気に下がってびびった!

527 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 05:25:21.58 ID:Z/fuY/B5
為替でさがっただけちゃうかな...
ドル円だいぶおちてる。

528 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 05:30:24.43 ID:ryfbd51m
そろそろ急降下しそうだなと思ってたら、185000円から167500円まで一気に下がってびびった!

529 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 05:54:00.73 ID:ryfbd51m
為替がビットコインに直接連動するのか?おれ素人すぎてよくわからん

530 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 06:14:12.32 ID:ryfbd51m
また下落、、

531 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 07:25:41.61 ID:R6liy+LSS
あらら
買っちゃったアホは大変やな・・・

532 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 07:59:16.70 ID:qkkJNlJv
ヒェッ…

533 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 08:08:09.25 ID:m3izeCzO
まだ持ってるやつがいるんだなw
前回と全く同じだろw
200まで売りで取れるんじゃね

534 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 08:11:53.24 ID:nAFN3Wau
>>522
>クイック入金知らんの?

いや、単なる俺の知識不足だろうから、一行だけじゃなくて、ちゃんと説明してくれ。
GW中でも、取引所は入金を受け付けて、残高に反映してくれるのか?
どうやって取引所に振り込む? ネットバンクだって送金は動いていないよね。コンビニだと大丈夫なのか?
ATMから動かせるのは、せいぜい百万円単位だろ。

例えば、連休中に5000万円をビットコインにぶち込もうとして、どんな手段を使えば可能になるのか、俺は知らないんだ。教えてくれ。

535 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 08:36:14.84 ID:AIiELvOe
https://automining.io
のやつ出金するにはアカウントグレートアップしないといかんの?

536 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 08:51:33.89 ID:pXiOqj57
536

537 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 09:09:11.13 ID:4zyQjgsn
>>534
まずは銀行の仕組みから勉強した方がいい

538 :ohauotas@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 09:18:40.48 ID:h0Nc2bw4
フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines

539 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 09:19:32.78 ID:nAFN3Wau
説明できないなら、そう言えばいいのに。

540 :クイック入金サービス@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 09:27:27.53 ID:14lQVsYt
ずっと上で、poloの入出金とレベルを上げる解説をした者だが、クイック入金サービスも
知らない人がいるので、これも解説。こういうサービスは、他もあるかもしれないが、普通、
住信SBIネット銀行ですることが多い。ジャパンネットでもできるかもしれないが、ビット
フライヤーでは、住信SBIネット銀行だったはず。クイック入金を使えば、お正月とかゴールデン
ウィークでも入金できる。元々、住信SBIネット銀行そのような目的で設立されているらしい。

https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/s_sokuji

上を参照せよ。フィアットのFXとか仮想通貨の取引所はカジノと同じく365日24時間休みなく
開いているので、非常に暴落した時間に入金して買い増したくなる。この時に便利だが、
熱くなって入金して買い増すと、底まで連れて行かれることが多いので自分は使ったこと
がない。上でビットフライヤーは出ていないが、ビットフライヤーでは登録できるように
なっている。(ビットフライヤーは4銀行まで登録可能だが、5つ目を登録する場合、サポート
にメールして1つ削除してもらい登録する。ちょっとだけ面倒だが、poloほどではない)

ビットフライヤーは、なんでかわからないが休みの日に売り仕掛けが入ることが多かった。
これはたぶん、FXでいう逆指値刈りをし上値を軽くしたいんだと思う。だって海外と連動
しない暴落がよく休みの日に起こっていたので。

なお、クイック入金は上限はない。
https://help.netbk.co.jp/faq_detail.html?id=982

これは住信側の話でビットフライヤー側の設定がどうなのかは知らない。ビットフライヤー
に一度に銀行から2000万とか振り込むと、行方不明になったのではないかと思うほど時間がかかる
ことがある。金曜日のお昼に振り込んだら(月曜日は祝日)、翌週の火曜日にやっとアカウントに
表示された。サポートに問い合わせたら、額が大きいので審査していたんだそうだ。

クイックでも大金だと少し時間ががかるかもしれない。ビットフライヤーもそう人がいないし、
皆スタッフが若いでしょ。だいたい、返信がないことがあるのが生意気。

541 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 09:43:59.57 ID:nAFN3Wau
詳しい説明をありがとう。生意気な口をきいてしまった。おわびする。
ビットフライヤーのスタッフに関しては、全く同意。
スタートアップ企業なので当然だが、そもそも社会人経験が少ないんだろうな。

542 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 10:21:09.14 ID:ix1I1680
>>540
ありがとう。
poloは相変わらず沈黙だ。。
パスポートも写真も提出してるんだけどなあ。
待つしかないのか。

543 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 10:41:33.67 ID:9S90rFxK
変な人がいる……

544 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 10:42:04.51 ID:4zyQjgsn
ビットフライヤーもコインチェックも企業として未熟だよね
どっちもサポートが糞だし、はっきり言って大金を預けるには信頼が足りなすぎる
SBIとは格が違う
早く参入してほしいわ

545 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 10:55:25.33 ID:14lQVsYt
クイック入金解説した者だが、ビットフライヤーは最初のページで、

当社は、お客様のビットコイン保管中のリスクを補償する
損害保険を国内大手損害保険会社と契約しています。

と表示してあるが、そもそもビットフライヤーに大金を置きっぱなしにする
ようなノーテンキな人は稀なので、補償金の見込み額が比較的少ないから言える
んだと思う。

それでもビットフライヤーの板には巨大なクジラがいる。

546 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 10:56:35.09 ID:f/IxtScb
bitflyerの500枚おじさんはほんとに謎

547 :545@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 10:58:36.70 ID:14lQVsYt
自分はビットフライヤーには1000円分くらいしかBTCは置いていない。日本円も1000円くらい。

ビットフライヤーのセキュリティがどのくらいのものなのか見当もつかないので。

548 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 11:01:14.60 ID:ix1I1680
>>546
アービトラージしてるんでしょ?
500枚オジサン。ボットだよ。

549 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 11:52:18.66 ID:2UYBHHEU
朝起きたらロスカットされてた。。。

550 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 12:00:55.31 ID:2UYBHHEU
朝下げた理由は何?

551 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 12:19:45.16 ID:2UYBHHEU
入金して買い直したいんだけどにゅきんできね

552 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 12:20:52.79 ID:W7eBPuyf
上げるのに理由がいらないように下げるのにも理由は要らないよ
ほとんどの取引をしているのはBOTだしな、小さな動きが増幅されるのかも

553 :540@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 12:32:08.83 ID:14lQVsYt
ビットフライヤーのお休みの日の売り仕掛けは悪質すぎる。
だって、そこまで下げる理由はないし。あれは、逆指値刈りだと思うけどね。以前は、何か悪材料があると、4分の1下げていたが、
今はずっとBTCは安定している。しかし、先日の分裂騒動の時は、14万台から10万あるなし
まで下落している。あのときの下落のスピードは凄まじく板が見えないほどだった。

しかし結局は回復しているので、細かい取引は難しいと思うよ。僕はその時、たまたまBTCの
一部をpoloに移動しており、DASH、ETH、ZECに替えていたので、暴落後、結果的に14BTC増加
した。(しかしその後XMRで損失7BTC失う)

あれは株の証券会社だったら、相場操作で犯罪ものだと思っている。

554 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 12:40:21.79 ID:jUKDYT0b
通貨別の出来高とか整理されてるサイト無いですか?
今中国元の出来高は主要通貨別出最下位ですよね?
取引制限が入ったままだから

555 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 13:11:26.89 ID:4zyQjgsn
入金おせぇ…

かといって0.0005BTC以上は払いたくないわ
みんな取引しすぎだろw

556 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 13:25:04.45 ID:+qrUDyCi
手数料0.0001BTCに設定したら入金が半日経っても終わらん

557 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 13:33:03.47 ID:1cYOfbv5
>>553
あれ世界的に下げてなかった?
bf発なの?

558 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 14:20:26.70 ID:e5LaIez2
BTC送金にクソ時間かからない?
こんなんじゃ買い物とかじゃ使えん気がするんだけどどうなの?

559 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 14:29:54.97 ID:Zp4lxF9S
>>558
遅くなるように攻撃されてるからな
あいつら止めるかsegwit通すことできないとまともに使えんよ

560 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 14:32:08.48 ID:3KgdwNZpS
いや、単純に限界なだけでしょ?

561 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 14:35:49.70 ID:9oTJNdGz
送金はすぐだろ
承認に時間がかかるだけだ

562 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 14:38:51.74 ID:IsZC0urV
>>560
BU陣が無駄にトラフィック増やしてるよ

563 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 15:37:25.43 ID:AIiELvOe
BU勢まだ生きてたのか

564 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 15:48:24.13 ID:bva25RgY
ジハンの悪行が次々暴かれて勢いなくなったな

565 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 16:21:16.38 ID:hTROVNYR
>>562
やっぱりこれ見てるとRippleの優位性を感じるわ

566 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 16:30:59.95 ID:2UYBHHEU
コンビニで入金できたので信用で買いました。早く銀行開いてほしい

567 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 16:56:53.79 ID:hTROVNYR
マイニング終わったらsegwit有効化されるよね。ただあと何年も承認されないとしたら決済手段としては使えないから、アルトに流れる気がするんだが

568 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 17:04:05.05 ID:IsZC0urV
>>567
マイニング終わったらsegwit有効にするってあいつらにメリットある?

569 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 17:08:32.37 ID:hTROVNYR
>>568
そりゃ高値で売りたいから送金高速化したいでしょ

570 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:16:21.55 ID:lkohASGn
segwitもうすぐ解決するんでしょ
だからビットコイン上がってる

571 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:18:47.84 ID:rXYgr9qr
15万の時点で全部売ってしまった
センスがないって辛い

572 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:19:57.69 ID:ATlWyevQ
>>571
買った時はいくらだったの

573 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:37:18.12 ID:I+hsOQh0
1btc=6200円の時です

574 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:41:04.69 ID:KwTPvoeh
売る選択肢はあり得ない
これから100万円まで行くのに

575 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:43:37.24 ID:eFTknSb4
30btc今年入ったとき勢いで買っちゃったけど、
なんか怖くてもう買い増しも売りもできない…

576 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 18:45:45.90 ID:+qrUDyCi
BTC建てでALT買って放置するのが最もリスク少なくてリターン見込めると思うんだけどどうだろう

577 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:03:41.05 ID:2UYBHHEU
ビットコインが上がっている理由誰か分かりますか?

578 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:13:46.69 ID:2UYBHHEU
segwit可決してハードフォーク懸念の後退、スケーラビリティの解決こんなところですよね?
あと本格的にビットコインが日本全国で店で使えるようになりビットコインの送金が加速度的に多くなる
それが材料かな?

579 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:23:53.26 ID:A0HvCnJt
仮想通貨全体の時価総額って今4兆円くらい?
100兆円超えてきたら流石にバブルと思うので売ります。

580 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:25:44.34 ID:+qrUDyCi
将来的にゴールドの時価総額をビットコインが追い抜くと見てるから100兆でも売らない

581 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:26:52.99 ID:1lVO/HVK
>>577
書き込みに影響されてる素人が買ってるからじゃないの?

582 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:27:40.86 ID:9pYcnLHr
ゴールドの時価総額っていまいくらぐらい

583 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:33:03.00 ID:A0HvCnJt
10万円を起点として、1日1%、365日毎日あげつづけると374万になると計算されます。
つまりこの勢いが毎日続くことを望みます。

584 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 19:33:46.46 ID:+qrUDyCi
>>582
840兆円

585 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 20:30:07.14 ID:2sZ9NFbC
finex下げてるけどbtceやokは全然だな。

586 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 20:42:45.39 ID:JWu/xBiX
俺は年内に今の100倍になると信じています
今たった1BTCを買っても、
年末には1700万円になります

587 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 20:46:53.76 ID:alNRthQa
おいしく利確させていただきました

588 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 21:11:42.79 ID:Dl4jRmRv
588

589 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 21:24:22.40 ID:GBXlznRZ
ビットコインって株式分割みたいなことはやらんの?
0.000なんちゃらとか見づらくてたまらんのだけど

590 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 21:26:32.69 ID:BSok/ISV
半数の参加者がオーケー出せばいけるけど…

591 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 21:39:53.61 ID:aEiPshBw
俺が買った途端下がりだした
ど天井掴んじまった
コワイ

592 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 21:42:00.38 ID:+qrUDyCi
>>591
どうせまた上がる

593 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:01:49.56 ID:e5LaIez2
送金のトランザクションが49認証とかになってて全然送金できないんだけどこんなことある?

594 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:17:27.95 ID:5NJ/mk4d
>>593
手数料少ないと後回しにされるんじゃね。
最近のビットコインは「手数料ほぼ無料とか少額の送金にピッタリ」ではなくなってきてるねぇ。

595 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:31:48.08 ID:+qrUDyCi
手数料って今は0.0005BTC=90円程度で済んでるけど、レート100倍になっても0.0005BTC維持して9000円取られるの?

596 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:33:59.25 ID:vRPpx4Hq
>>595
そうやって考えると、ビットコインが100倍になると思う?

597 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:39:58.84 ID:HPB7x085
価値自体が高くなれば送金手段としての需要は逓減するだろうね

高速決済には向いてないしここからの上げ幅はコモディティとして見た方がいいかも

598 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:40:11.27 ID:VeJR8kWa
0.0005BTCを維持しないと思う

599 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:45:48.75 ID:BSok/ISV
ビットコインは客寄せパンダ。他のRippleとかイーサが電子通貨の真価

600 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:49:10.99 ID:nAFN3Wau
率直に言って、今回の上げはどこまで行くと思う? 全然予想がつかない。

601 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 22:52:00.03 ID:6y9Mi1Ac
3000ドルくらいじゃない?

602 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 23:03:26.25 ID:nAFN3Wau
そのぐらい行きそうだね。

603 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 23:28:45.00 ID:VeJR8kWa
3万ドルくらい

604 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 23:39:01.43 ID:k0Ka1h0D
ビットバレーの二の舞いにならないと良いな。
http://i.imgur.com/KtmyQZN.jpg

605 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/05(金) 23:55:32.77 ID:mihrQpLY
ビットコインのダイスゲーム
上手い事やれば元手無しから始めても出金できる
https://primedice.com/?c=zheiq2rngs

606 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 00:10:57.07 ID:6W9SdJ9A
>>604
銀行休みなのにどこから金が入るのか?
ニホンジンヲ、リカイデキナイデース

607 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 00:36:24.35 ID:jtIHNKnQ
相場には格言がある
「ジャップがきたぞ、逃げろ!」

608 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 00:38:08.61 ID:ToAX5rQj
>>604
そこbfFXがはいってるからJPYは3倍ぐらいに水増しされてると考えたほうが良い

609 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 00:39:54.40 ID:fPWa5hPG
>>607
「買えなくなるほどジャップに売りつけろ!!」
じゃね

610 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 00:41:17.61 ID:oQydYipO
日本人というより日本企業なんだよね、高値掴みが得意なのは。
個人は逆張りが多いのでまた別だったりする。
しかしミセスワタナベはどうなんやろ。

>>606
住信SBI同士なら休日でも入金出来るからな。
株クラスタやFXクラスタなら大抵口座持ってるだろ。

>>608
海外は水増しされてないん?

611 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 00:48:03.81 ID:ToAX5rQj
>>610
bfFXと同種類の板がそもそも存在しないが少なくともUSDにOKCoin先物とかは入ってない
取引所自体の水増しは分からんけど普通に考えれば手数料無料が基本のJPYのほうが酷いと思う

612 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 01:05:47.00 ID:6U3U+/6W
FX部分が大きいならフラッシュクラッシュみたいなのきたら死人続出だな
ストップとかまともに機能するか疑問

やっぱ上げは一時的なものとして考えよ

613 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 01:16:37.62 ID:Y+iCmP8X
poloやfinexは下げてるが-eやokcoinはそうでもない、
krakenのUSDTの価格が急速に戻ってる。
これfinexの件が解決したのが漏れてるのか。

614 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 01:20:38.84 ID:0fdNCrMg
zaifやBFだと板薄すぎて3000万くらいあれば薙ぎ払えるもんな
ショートなんて怖すぎてできない
大手銀行の参入が望まれる

615 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 01:22:37.95 ID:Y+iCmP8X
>>606
ペイジー対応してるなら365日入金可能。
俺が確認してる限りcoincheck、bitfryer、quoineは対応してる。
quoineはコンビニ払いや住信限定だけど即時入金なんかでも365日払える。
株やFXの経験者なら銀行振込意外の支払手段はいろいろ経験してるんだろうけどね。

616 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 01:55:00.18 ID:/rR61DRR
BTC、オルト同時安来てるな
フィアットに逃げてるのか

617 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:00:13.56 ID:RZ9sJ7od
絶好の買い場

618 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:05:17.89 ID:7FSJvpcH
原因わかりますか??

619 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:07:27.97 ID:ckAQtZcM
終わったな
今日が天井でもう数年天井超えない可能性もありえる
だって逆神の俺が買ったからな

620 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:09:19.34 ID:HASWYzzj
日本人が眠ったら
暴落した
どういうこと???

621 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:11:07.72 ID:atqABo2u
このニュースのせい
https://dailyreckoning.com/the-death-of-bitcoin/

622 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:12:51.96 ID:mLyx4vPi
俺も買ったら下がったわ もしかしたら高値掴みの天才かもしれんね
いいぞどんどん下げて買い増ししたる!
たすけて!

623 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:15:08.71 ID:VeGJdOnTS
>>621
ぜってー関係ねぇw

624 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 02:20:43.18 ID:0fdNCrMg
悪材料は買い

625 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 03:36:16.96 ID:yniE2xu3
1時間半ほど前にpoloからBTC withdrawやったんだが、
いつものようにメールのアドレスを踏んで、
pendingになってから未だにpendingのままなんだが
これもう少し待った方が良い?
それともメール記載のアドレスをもう一回踏んでみる?

あと、やった事ないんだがcancelって書いてあるURL
踏むと、直ちにキャンセル処理がされてウォレット内に
送った量のBTCが元通りに戻るのかな??

626 :625@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 04:14:43.34 ID:yniE2xu3
今、completeになりました。
2時間ちょっと掛かりましたね

627 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 04:20:51.33 ID:5dFZNnr/
一部取引所が日本からの接続を制限してるね
coinbaseとか

628 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 05:39:16.05 ID:Yvp0X3wg
手数料600円ぐらい払ってるのに昨日から
未確認トランザクションのまま。
未確認取引が14万件も溜まってるけど何があった。

629 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 06:21:13.27 ID:M4UuYUB8
>>628
トランザクション量が(多分)過去最高値

630 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 06:34:31.56 ID:lE6jYkcg
>>628
飽和してるだけでは?
https://blockchain.info/ja/charts/avg-block-size
の結果が
https://blockchain.info/charts/mempool-count
じゃね?

https://blockchain.info/ja/blocks
を横持ちで見ると、満載に積まないブロックがたまにあるな。

631 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 07:38:25.09 ID:QIaeg3Rg
アービトラージって個人でも可能?

632 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 07:58:16.38 ID:7RT2gzfy
>>625
poloは時間かかるときあっからな

あせってサポートチケット取ると、
もっと時間取られて面倒くさくなったりする

633 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 08:07:37.17 ID:LxbYralR
>>631
できるけど大損してるのがほとんどだよ
開き始めると数年閉じないし

634 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 08:44:34.22 ID:JGj8Vyjb
ドラゴン拡散ローンチ
https://www.youtube.com/watch?v=bwuUsaryVf8&list=RDbwuUsaryVf8
https://youtu.be/r9QakiXcROs
http://medical.itp.ne.jp/kusuri/images/shihan/4987240220244_1.jpg
プロダクトローンチとは一体どのような手法か
http://pharm-kusuri.com/marketing/product.html
http://pharm-kusuri.com/img/aa1.jpg
プロダクト・ローンチは以下のような流れによって行います。
1. 一話目に重きを置き、興味を引く
2. 売り込みの気配を消し、情報を少しずつ出して見込み客を教育していく
3. 情報を出していくと共に離脱率を少なくするために繋いでいく
4. 信頼関係を構築した後に商品を出す
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n372691
https://tpc.googlesyndication.com/simgad/9975931260502219690#.gif

635 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 09:07:07.58 ID:h9BcO5xt
635

636 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 09:21:16.38 ID:PK+zwL3Z
633

637 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 10:17:33.40 ID:k2qNY5ld
>> 621
https://99bitcoins.com/obituary-stats

128回目の死亡宣告になりそうだな
デジタル通貨に相応しい数字だ

638 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 11:05:58.73 ID:KfJyT1Tu
>>620
昼間にミセスワタナベが買って、夜に米国が売る。
つまり……
市場に踊らされないものが最後に勝つ

639 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 12:07:09.87 ID:NiE69umr
うーむ。一気に落ちると思っても落ちないねぇ。しぶとい

640 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 12:20:34.75 ID:J0TUIifg
12いった!

641 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 13:04:39.48 ID:S9s51ui0
ETH、リップル、nemなどがここ数ヶ月で10倍近くになってるけど、BTCは全然だな。
金の代替えとしてのBTCか、次世代通貨としてのBTCか、両方にうまくはまればBTCも確変期を迎えそうなものだが・・・

642 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 14:38:34.86 ID:NuYKon/X
もうBitcoinは仮想通貨の中で基軸通貨としての地位が確立されたから動かないよ。1単位が高いし、送金遅いし、そろそろ問題点が上昇圧力になってくる。LN採用とETF組み込みが材料になると思うが、まぁ5倍にはもうならないだろう

643 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 14:47:16.02 ID:mLyx4vPi
BTCは2020年には1000万円に達するという予想もあれば>>642のような考えもある
株と同じような動きはしないだろうし、なんとも言えんね

644 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 14:52:52.34 ID:2FV1R6KX
170000切ったら買い
175000で売り

数日これを繰り返してる

645 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 15:08:52.55 ID:5NKeCQV8
https://m.youtube.com/watch?v=FPzfd5_vIYA

こういうの見るとすごく便利だし普及すると思う。
ただ国内ではビットコイン以外どうなるのかが気になる。個人的には店舗でイーサやリップルも使えるようになって欲しいが。
あと普及した後、税金とかどうなるんだろうね。
現在の法整備が完全になってない状態だと、投資する気もなく利便性目的でビットコインに変えたら値上がりしたとかで税金払うの忘れる人も出てきそうだが。
まぁある程度普及したらそこらへんの問題点なくす為のさらなる法改正入るだろうが。

646 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 15:29:38.60 ID:2FV1R6KX
法整備しなくても、現行でも
税務当局は令状ナシで銀行の残高とか取引とか誰のでも見放題だけどな

647 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 15:46:32.62 ID:5NKeCQV8
そうだけど、普及ってそこらへん無知な人が使い始めてこそってのもあるし。

648 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 15:46:35.88 ID:5dFZNnr/
>>645
その動画の中にすでに矛盾というか、なぜ消費者が踊らないのかの話が織り込まれてるんだけどな

ビックカメラで1万円の買い物をするという映像だけど、その時支払ったのが0.07518BTC
さて、これはどこでどうやって入手したんだろうね?そこが全く触れられてないが、実はとんでもなくややこしい

駅の券売機で買ってすぐチャージできるSuicaと違って、申し込み、マイナンバー登録、銀行口座登録・・・・
おそらくジジババが頭抱えてやろうとしても最大1ヶ月かからないとビットコインを使えるようにはならない

あとその時のビットコインの相場は計算すると

10000/0.07518 = 約13万3千円

だけど今日の相場は17万5千円を超えてるよ。あらかじめ買い物しようと買っておいたらいつのまにか
使える額が増えたり減ったり・・・こんな危なっかしいものが一般で使えるわけないじゃん

649 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 15:57:54.04 ID:AT+acBt2
まぁ基本的には若者プラス外国人旅行者向けだと思う。
あらゆる点を考えると最終的にはやはり信頼性の点で、銀行や金融機関向けでの利用がそもそも目的とされてるリップルが本命かな。

650 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 16:07:53.61 ID:zfyu5PVv
>>645
こういうのはうちの母親には絶対無理だわ

651 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 16:10:49.51 ID:ypp3I4Un
あ〜、気分において日本人的にはリップルが好みなのかな。印象論だけど。権威主義的でね。でも、暗号通貨の雄はやはりビットコインだろうね。

652 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 16:16:25.47 ID:5NKeCQV8
価格変動の激しさやそもそも高齢者とかその他諸々将来どうなるか分からない要素がまだ多いから、最悪無価値になってしまってもしょうがないって気持ちで持っておいた方が良いかもね。
ブロックチェーンの仕組みは素晴らしいと思うんだけど、問題点はまだあるよね。

653 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:00:24.43 ID:zfyu5PVv
無料で700種類以上の仮想通貨を一覧表示してリアルタイムで相場の変化をチェックできるソフト「Donut」
http://gigazine.net/news/20170505-donut/

654 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:07:10.64 ID:ylUV3+Ga
よくBitcoin派は、Bitcoinでいいじゃんって言うけど、本当は一般人にとってはRippleでいいじゃん
なんだろうけどね
だから、最終的にはRippleにひっくり返されるのはわかってる
Bitcoinは、本心はそうだから必要以上にRippleを叩くし怖れている
まあ、そんなところが本当のところ

655 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:09:43.92 ID:qAJ+hcyv
リップルって中央集権wしかも単なるブリッジ通貨
リップラーのスレへ帰れ

656 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:14:47.48 ID:GXepEfP7
>>654, ごめん、納得がいかない。

657 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:16:35.77 ID:KX557kG7
両方持ってる奴が大半だろ
片手落ちの雑魚同士の争いに一般人を巻き込むな

658 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:17:37.60 ID:2FV1R6KX
そもそも資産のリスク分散の目的で、
ドルとかユーロを保有してる奴ですら、日本人においては少数派だろ
そしたら仮想通貨なんかビットコインからして検討に値しないよ。

659 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:19:14.78 ID:ToAX5rQj
別にRippleでもいいけどRippleじゃなきゃいけない理由がないからな

660 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:20:08.43 ID:aLtAfwP0
ビットコイン以外の糞通貨買ってる奴なんていないだろ
常識的に考えて投資に値しない

661 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:21:02.77 ID:igY4oy4t
全部買っとけばいいのに
1個でも数十倍なれば大儲けやん

662 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:23:11.07 ID:NuYKon/X
>>655
中央集権ではない。Ripple社も大量にXRP持ってるが、仕組みにはもう触れない。追加発行もできないし、オープンソースだし。

663 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:33:11.67 ID:9M7GcbK3
今からならアルトのほうがずっと儲かるのは明白
ビットコインは今年に入って2倍にすらなってないけどアルトは数倍上がってるのも珍しくない

664 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:36:06.70 ID:ywyY8gDM
>>661ほんまやな!
全種類買って数十倍になれば俺ら大儲け大金持ちやな!

665 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 18:56:50.74 ID:2FV1R6KX
リップルは暴騰した今からでは買えない気がするな
目をつけてた人おめでとうとしか

リップルを買う=リップル社のクラウドファンディングに投資する、
みたいなイメージだし

ウォレットの凍結権限もリップル社が持ってるわけだから、
アングラマネーとしての需要はないだろうけど、
透明性が要求される金融インフラとしては根付くだろうな

アングラマネーや投機的な需要は、
今後ビットコインやダッシュが担うことになろうな

666 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:08:45.50 ID:dm+2UhIe
時価総額の上位10種に分散投資が最強じゃね。
sbiが扱うようになればfxや株をやってる人達の一部が流れこんでくる。
まあ、一般人がビットコイン買うようになるのはまだ想像がつかん。
ならなんじゃね?

667 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:08:46.74 ID:dm+2UhIe
時価総額の上位10種に分散投資が最強じゃね。
sbiが扱うようになればfxや株をやってる人達の一部が流れこんでくる。
まあ、一般人がビットコイン買うようになるのはまだ想像がつかん。
ならなんじゃね?

668 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:18:44.93 ID:dm+2UhIe
2度押してしまったスマソ

669 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:19:28.27 ID:oQydYipO
>>658
資産保全の観点だとドルが基軸通貨じゃなくなるリスク考えると
自国通貨+暗号通貨の方が受け入れやすいと思う(自分の体感的に

670 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:20:56.59 ID:lE6jYkcg
>>656
>>>654, ごめん、納得がいかない。

名無しでID:GXepEfP7の書き込みはこれだけ。
論拠言わなければゴミだろ。


>>662
>中央集権ではない。Ripple社も大量にXRP持ってるが、仕組みにはもう触れない。追加発行もできないし、オープンソースだし。

前払式支払手段(プリカ、電子マネー)の返金無し特約付きにしか見えない。
Ripple社大量保有のコインを無効化の採択とか事実上出来ないだろ?
で、Rippleで最近何買った?
決済に使われてるのか?
オープンソースって改変自由ってだけで、勝手に改変したのが採択される訳じゃないよ。

671 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:28:42.04 ID:vQCRwyV8
>>669
そう。
もう日銀が完全円ペッグの仮想通貨発行してほしいw
俺の欲しいのは送料安い、早い、誰にでも送金できるシステム。それこそ通貨。
この時代に現状海外に送金して何日もかかるって意味わからん。

672 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:30:59.87 ID:wt+u6+7U
コテハンを納得させるのは無理だからほどほどに

673 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 19:34:58.62 ID:Eq+TpiMH
>>670
bitcoinだってbtc建ての品がないようにxrp建ての品はないよ
円建てならxrpで買える店がある

674 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 20:21:22.29 ID:gGzEkT9H
変な法改正が入ってビットコインが暴落する未来を予言してみる

675 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 20:39:30.62 ID:NuYKon/X
IMFが仮想通貨作りますとか言い出すと怖い。

676 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 20:49:15.01 ID:uGfE5rG5
一連のアルトバブルで、
10BTC少々あったのが短期間で40BTC超えた・・・
BTCレート自体も上がってるし、ビビってる。

677 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 21:01:40.27 ID:vFMoPPJh
>>676
すごいね、ここ三ヶ月くらい??
何に投資してたの?

678 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 21:36:14.47 ID:C0UDdCjn
国家とか銀行が運営するならそれ仮想通貨じゃなくてただの通貨じゃん

679 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 21:39:05.88 ID:NV3Q2cM0
>>675
それIMFに何のメリットがあるの?

680 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 21:59:23.28 ID:6rIX7jCn
ルーメン気になるんだけど、どこで取り引きできるかわかります?

681 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 22:22:38.10 ID:Y+iCmP8X
相場が落ち着いてきたらツイッターで騒いでる連中も一斉に静かになって笑える。

682 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 22:27:10.11 ID:QNPpPwjc
   \   ゥーー\ ノ \    \ ヽ   \ \  ザー
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ" \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   ((>ω<`)) / \大変大雨です!何も聞こえまん
\  \\ヽ \\  、/つ~~ :~~\,\\\ \  \ 
はい!OKでーす >

  \   サ〜\ ノ \    \ ヽ   \ \  シトシト〜
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ"    \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   (( ^ω^)) <おつかれさまでーす♪
\  \\ヽ \\  、/~~ :~~\,\\\ \


,.、 ,.

683 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 22:39:29.36 ID:PK+zwL3Z
輪廻転生もブロックチェーンのようなものかも分からんね。
魂のサイズは各宗教の死語の世界の番人、閻魔大王や冥王が確認した前世までの功罪プラマイで決まる。それが出生したばかりの次のホルダーに受け継がれる。
魂はアドレスである。

684 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 23:00:55.50 ID:+sVHOwQe
>>680
poloかkrakenで買えると思います。

685 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 23:15:11.86 ID:noPe6/C8
satoshiが売るまでホールドしとけばいい
おそらくsatoshiの正体はアレなんで・・・

686 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 23:22:07.03 ID:MjvDcZ1q
アレって何?
ユダヤ陰謀論的な存在か何か?

687 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 23:22:18.19 ID:YPyh31GA
687

688 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/06(土) 23:46:49.75 ID:h0kjciP+
人工知能

689 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 03:40:27.63 ID:aq9e6u4l
688

690 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 05:15:46.15 ID:j6fRy7IY
スケーラビリティって結局解決されてないの?

691 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 08:06:37.51 ID:vxuq5BOd
>>671
>もう日銀が完全円ペッグの仮想通貨発行してほしいw

それ仮想通貨じゃ無くなってる。発行元があり連動してるのなら電子マネー(前払式支払手段)。
日銀発行のなら日本在住者なら倒産リスクゼロと認識するが、日銀のが普及するかは微妙だな。
海外だと他国の中央銀行が発行した奴に過ぎないし。

銀行の海外送金って中継銀行(コルレス銀行)通して数日掛かるのが当たり前だが、俺は遅い原因は手作業があるからに感じてる。
中身が手作業みたい。
金融庁の審議会を見てると、曖昧な記憶だが、外為法に基づく日銀への報告について、客が書いたのをそのまま送って良い様にして欲しいみたいなのがあった。
機械がコピペしても人がコピペしても変わらんと思うのだが、あれ?もしかして用紙印刷して手書きで書いてる?みたいな印象を持った。
ブラックリストとの突き合わせとか、もしかして、それも手作業?
日によって量は変わるから、コスパ重視して遊ばせず社員を働かせるには数日分溜まってるくらいが丁度良いんじゃ?
これも完全自動化されれば速くなるはずなんだけどね。安くもなるし。

手作業で思い出したけど、イオンカードのキャッシングサービスの金利計算も中身手作業らしい。ちょっと前に誤計算でニュースになってたな。

692 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 08:33:18.98 ID:Stz4zSl5
時々いるよね〜
機械は信用ならない、人間が確認した方がいい
ひいては温かみが云々…

人間よりロボット、プログラム、人口知能などの技術が信頼出来るようになったらビットコイナーなのかも
詐欺とか見てると人間ほど信頼出来ないものはないけどな

693 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 08:43:11.69 ID:Hn+hMamX
さすがに計算処理、事務処理で温かみとかいう人はいないでしょw

仮想通貨に過度な期待は禁物だと思うよ
あと人工知能にも

694 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 08:52:50.89 ID:z8cXZRLi
終わった動きだな
急落、戻りを繰り返すババ抜きの始まりか

695 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:04:21.36 ID:FrcUT0xH
まだまだあがるね
スケーラビリティも改善してるし

696 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:11:03.76 ID:FrcUT0xH
ドージコインすごい値上がりしてるね

697 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:15:00.67 ID:FrcUT0xH
ドージコインここから100倍行くかな?

698 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:18:05.59 ID:1L1PgOx1
>>692
心や意思を持った者は裏切る。
機械やお金は心や意思がないから裏切らない。それだけのことだよ。

699 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:34:23.77 ID:FrcUT0xH
ビットコインは来週どこまで上がりますかね
40万円とかですかね?
100万円まで上がると送金手数料いくらですかね?
流石に値下げしますよね

700 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:37:18.20 ID:mZ6yp4p6
どこの取引所で始めたらいい?

701 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:50:37.94 ID:5lZ0jBcs
一般人に分散も中央も関係ないからな
Bitcoinでないといけない理由もないんじゃ〜〜

702 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:53:40.42 ID:qEaAe/ub
少し加熱しすぎたな
2015年の高値500ドルで売り抜けた人が次の高値は1500ドルぐらいと言ってたが
大したもんだ、もう売ったんだろうな

703 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:56:00.89 ID:FrcUT0xH
まだまだ上がるでしょ
etfで4000ドルってあったし

704 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 09:57:09.38 ID:BZIH3r1l
704

705 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:02:22.32 ID:dPytVtxZ
>>700
俺も始めたいんだけどみんなどこで買ってるの?

706 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:03:44.54 ID:j6fRy7IY
>>698
意思を持った人間が管理してるけどな

707 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:09:52.46 ID:DMbyqE82
>>705
ビットフライヤー
コインチェック
Zaif
この三社で国内取引シェアの大半を占めてる。

夏にSBI始まるまでは上記三社から選べばいい。

708 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:17:51.03 ID:mZ6yp4p6
>>707
さんくす
Rippleも買ってみたいからコインチェックで始めてみるわ

709 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:21:57.80 ID:dPytVtxZ
>>707
サンクス
俺もリップル買いたいからコインチェックにするわ

710 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:23:47.10 ID:dPytVtxZ
いくら分ずつ買えばいいんだろうな
仮想通貨は全くの初めてだからわけわからん

711 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:37:15.50 ID:Nci+M9iY
リップルかcoincheck信者のステマかな?

712 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:41:24.94 ID:3Z9ERN/V
>>710
時価総額上位の通貨を少なくとも10万円ずつ分散投資しておけばリスクも抑えられるし、1個でも数十倍になれば大儲け

713 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:47:56.46 ID:DMbyqE82
>>711
オレもそう思ったw

714 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:52:51.48 ID:H8ppb1I/S
コインチェックは手数料キチガイすぎ
流石日本企業

715 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 10:56:19.58 ID:1cFvroO3
>>714
え…
そうなん?
IDセルフィーとかいう恥ずかしい写真まで撮ったんやけど
どこがええのん?

716 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 11:04:36.95 ID:74aqvcL5
>>707
その3社が日本主な取引所なのか
poloとkurakenとquoine使ってる俺には関係なかった

717 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 11:17:44.03 ID:4x/uGVfT
コインチェックは恥ずかしいな
あの写真なんの意味あるのか

718 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 11:22:51.33 ID:D/PRFA1r
免許持って顔と一緒に撮影するやつだろ?
あれ恥ずかしすぎるよな

719 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 11:36:23.26 ID:1cFvroO3
あの段階で辞めちゃう人もいると思う

720 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 12:23:19.49 ID:83n0wcHi
レイプする女の品定めか?

721 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 12:29:27.51 ID:z8cXZRLi
分散なんて意味ねえw
上がる時は全部上がるし落ちるときもみんな一緒w

722 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 12:40:19.73 ID:DMbyqE82
取扱通貨が多いところは本人確認が厳しいのかな?
IDセルフィーが現状偽造しにくいんでしょ。

Polo レベル2にするにはIDセルフィー
コインチェック IDセルフィー
クラケン レベル3にするにはIDセルフィー+現住所確認書類

緩いのが免許証だけで行けるのビットフライヤーとzaif

723 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 13:18:18.94 ID:AiqnC+UC
ビットフライヤー、コインチェック、クラーケンの3つを使ってる。
それぞれ良い所、悪い所があるから目的に応じて使い分けると良いよ。

724 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 14:08:43.69 ID:ED9YyWny
btc増えてきたしそろそろtrezor買おうかな

725 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 14:14:20.78 ID:FrcUT0xH
>>724
トレザー生産追いついてないから在庫ある時に買ったほうがいいよ

726 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 14:15:26.42 ID:FrcUT0xH
4000ドルまで上がるみたいだし銀行並みのセキュリティあるウォレットってトレザーくらいだし

727 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 14:42:21.02 ID:ED9YyWny
待ってたら安くなるってこと?

728 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 15:12:32.17 ID:eoeqPkBC
フルノード複数持ってたほうが安全じゃね

729 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 17:47:02.23 ID:j6fRy7IY
bitflyerも自撮り提出あるだろ

730 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 17:48:39.38 ID:j6fRy7IY
>>725
ハックされて盗まれるよりトレザーが壊れて引き出せなくなる可能性の方が絶対大きいわ

731 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 17:53:39.64 ID:XWWm3mvz
icloudで保存できたらいいのに

732 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 18:00:14.08 ID:cfe4NcgB
引き出せなくなる?
Trezor使ってて復元フレーズメモってない奴なんていないだろ
BIP互換ウォレットですぐ復元できるだろうし

733 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 18:10:47.58 ID:wuLje/4n
今upholdっていうウォレット使ってるんだけど
ビットコイン、イーサリアム、リップルをまとめて持てるWEBウォレットって無いですかね?

734 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 18:47:03.95 ID:vxuq5BOd
>>722
>IDセルフィーが現状偽造しにくいんでしょ。

日本って犯罪収益移転防止法の本人確認ではIDセルフィー盛り込まれていないんじゃ?
非対面は
>顧客から、前ページ1又は4に掲げる本人確認書類又はその写しの送付を受け、確認記録に添付するとともに、本人確認書類に記載されている顧客の住居宛に取引に係る文書を書留郵便等により、転送不要郵便物等として送付する方法
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/hourei/data/filowcls20161001.pdf
の文中22ページ。
この他は本人限定郵便とか電子署名とかで関係無い。
国によって「書留等かつ転送不要等」じゃないIDセルフィーでも良いよと言ってるのかも知れないが。
日本じゃ「書留等かつ転送不要等」でも確認している以上、住所は偽り難い。
大した対策になりそうも無い気がするけど。
法令でやれと強要されているので確認してるだけでしょ。
求められてもいないのをやっているのだよな。方針が良く解らん。

735 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 18:54:32.17 ID:uzuLyuh0
月曜に久々に銀行動くからそろそろ値上がりかな?

736 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 18:57:43.51 ID:d1Tv3tMZ
>>733
コインチェック

737 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 19:23:39.84 ID:FrcUT0xH
>>730
盗まれても壊れても問題ないよ

738 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 20:03:42.91 ID:96QW0e/v
738

739 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 20:06:07.69 ID:eoeqPkBC
トレザーは貯金箱や金庫じゃなくてお財布だなぁ。

740 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 20:08:25.27 ID:vxuq5BOd
>>732
>BIP互換ウォレットですぐ復元できるだろうし

だからこそコスパ悪いのでは?
メモから復元出来るのなら、メモのセキュリティーの強弱が突破されるかの判断じゃ?

741 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 20:35:47.04 ID:y6Xtvr2m
>>740
bip39とbip32をちゃんと勉強しろ。セキュリティ甘いと思うならそれ読んでからにしろ

742 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 21:47:30.10 ID:6I38MsSL
日本人の存在すげーな
日本人好みのが全て暴騰してるよ
逆に日本人に縁のないのは普通通り

743 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 22:27:21.92 ID:zIW5KPQa
日本人じゃないかのうせいもあるな
北朝鮮の人間とか

744 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 23:21:01.85 ID:46v6oRHp
日本人でないくらいならまだいいけど、連休で本当の日本人が手をつけてない
時を見計らってハックしたアカウントで一斉に値を釣り上げてるとかだと怖いぞ
日本からの乱暴な取引が相当顰蹙を買ってる
一部日本からの接続を制限してるところもあるくらい

745 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 23:26:19.17 ID:46v6oRHp
Mt.Goxだって結局フランス人と国外のハッカーが日本を舞台にバトルしてただけで、
日本人はみずほもジャパネットも含めてただ踊らされていただけだからな

あれの二の舞とか言われても胸を張って否定できないよ

746 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 23:41:20.52 ID:ZIrdie1r
>>744
中華アカウントが日本の取引所経由で買ってるんですかね…

747 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 23:42:46.71 ID:/tfC+Hln
coincheck登録したけど買値と売値にこんなに差があるの普通なのけ?

748 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/07(日) 23:54:57.81 ID:ZIrdie1r
それは取引所じゃなくてccを相手に売り買いしてるから。取引所ならそんな差が出ない

749 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 00:04:43.79 ID:f51uX1KB
楽しい急騰タイムも終わったな。予想外の儲けだったので嬉しかった。こんな上げは予測できなかったよ。

750 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 00:09:56.28 ID:7vr4J6Xe
手数料を0.0001BTCにしたら承認が3日経っても終わらない
Confidenceが99%まで行ったのにさっき見たら43%まで逆戻りしてたんだけどよくあることなのか?

751 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 00:14:48.84 ID:CtLACVkJ
>>750
手数料の高い順に承認作業をしてるから後から後からそれ以上の手数料で送金されたら一生承認されないよ

752 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 00:16:52.86 ID:7vr4J6Xe
>>751
取り戻す方法は?
追加で手数料払うことできる?
ちなみにzaif

753 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 00:27:05.22 ID:LqG8008H
低すぎわろた

754 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 00:45:32.92 ID:NK5c+rf8
まーだ取引所と販売所の区別がつかないやつが・・・
というか最初それを間違えたのが悔しくて、蒸し返してわざと話のネタにしてるんだろうか

755 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:00:37.97 ID:gYiYRRow
>>752
入金?自分のウォレットからの送金だったら本体は少額でもいいから手数料0.0005ぐらいでまた同じアドレスへ送金したらいい
それが認証するときに前の分も認証してくれる。

出金でも出金するアドレスに手数料高め(0.0005以上)で少額送ればいけるんじゃないかな?

756 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:11:10.12 ID:f51uX1KB
180BTCあるんだが、何枚のペーパーウォレットに分けて保管すべきか迷う。
人によるとしか言いようがないだろうが、鬼ホールド組の方々は、どうしている?
あんまり何枚もにすると面倒だが、さりとて送金・保管ミスも怖い(あまり無いだろうけれど)。

757 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:15:51.50 ID:JGAq6Ook
180枚

758 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:16:40.72 ID:JGAq6Ook
少なくとも60枚

759 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:22:19.26 ID:7vr4J6Xe
>>755
zaifからpoloへのBTC入金です
その後もpoloの同じアドレスに0.0005BTCの手数料で送った時は上手く行ったので途方に暮れてます

760 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:23:24.76 ID:f51uX1KB
そうかあ。面倒だけれど頑張ってみるよ。今夜中にやらないとな。

761 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 02:35:05.43 ID:gYiYRRow
>>759
zaifは最近送金手数料ごまかして自分のものにしてるからね。
必ず少なくなってる。前はむしろ多めにつけてくれたんだがな。

762 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 02:41:13.32 ID:gYiYRRow
>>759
あとから同じアドレスへの0.0005付けたやつだけ認証してるってこと?

763 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 02:45:37.43 ID:7vr4J6Xe
>>762
そう、0.0001で送金したのはまだunspentになってる
0.0008くらいで一度少額送金して試してみようかな

764 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 02:54:15.29 ID:siARLDF2
送金手数料ケチっちゃったか。ビットコインの未承認トランザクションが消えるまで待つしかないな

765 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 02:54:19.24 ID:ujfUMf6s
>>741
ちゃんとは勉強してないけど、どんなメモするつもりなの?
俺が勘違いしてるのか?

メモは、アドレスと鍵とそのQRコードを紙に書くか、Trezor使ってパスフレーズとかを紙に書くかそのQRコードも書くかでしょ?
そのメモを机の引き出しに入れて鍵を掛けても、バールでこじ開けれるか?ピッキングで開けられるか?の強度じゃね?

766 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:14:37.01 ID:XsfTQjJV
>>733
ダイスウォレットおすすめ

767 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:27:11.89 ID:lztKkj4W
最近ビットコイン買い始めた初心者だけど、ただお金送るだけで処理に何日もかかるとか、システムとして根本的なところに、初歩的かつ致命的な問題あると思う。

768 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:31:16.05 ID:c8IQt8+H
それを解決するために今別の機能作ってる

769 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:41:07.67 ID:yjQhb08Z
>>767
今はまだデジタルゴールドと思っていた方がいい
セグウィットが通れば決済システムとして成り立つ

770 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:49:35.48 ID:0YgknOm8
SegWitが仮に通ったとしてもライトニングネットワークが実用的にならないとあんまり変わらんのでは

771 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:51:23.57 ID:i6dQSd+C
>>767
何日もかかるのはウォレットが古いだけ。

772 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:52:09.71 ID:i6dQSd+C
>>765
銀行の貸金庫に入れるのが安全よ

773 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 03:58:36.76 ID:lztKkj4W
あとから問題が発覚して解決しようとすることはシステムではよくあることだけど、根本的なところに問題があるケースがほとんどで、根本的な解決は難しい場合が多いよ。設計が1番大事だから

774 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 04:00:16.00 ID:lztKkj4W
↑と思ったけど、色々レスありがとう。もう少し勉強してみる!

775 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 05:54:23.76 ID:SM871jn6
問題が先送りされただけで確実にもうひと波乱あるからな。
気をつけろよ。

776 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 06:24:11.28 ID:Leq4rSil
XRPはまだわかるとして(それもちょっと不思議だが)
XEMやSTRみたいな
なんなのかわからないのが一緒に爆上げしてるのは何?
わけがわからん
夜中にも上げてるなら日本人のせいだけではなさそうだけど・・・

777 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 06:46:32.43 ID:OXpTAXkG
>>776
システムは似たようなものだと思うけど、上手く住み分けしてるからでは?
リップルは銀行、ステラは末端の利用者とくに後進国に目を向けてた。
そもそもどちらもjedだから、どう立ち回ればいいのか?一番よく見えてたのでは?
システムだけが良くてもだめでマーケティング能力もあったという事だと。

778 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 06:49:31.69 ID:OXpTAXkG
要は理屈ばっかり言ってるガリ勉では無いんだと思う。

779 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 07:04:29.71 ID:f51uX1KB
ペーパーウォレット化して鬼ホールドする方針を中止。住宅ローンの繰り上げ返済に当てるために、利確してしまった。
俺が売ったということは、これからもっと上がるんだろうな。おまけにまだローン残っているし。大泣きしそうだ。

780 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 07:13:35.41 ID:fnr2aRD0
どんなセキュリティも嫁には勝てんか

781 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 07:23:04.69 ID:f51uX1KB
上がるたびに、枕を涙で濡らすことにする。

782 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 08:07:36.09 ID:nH8jphbP
>>779
その決断で良かったと後で思うよ絶対
また小遣いできたらやりゃいいさ
後発コインでも夢は十分ある

783 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 08:13:33.24 ID:y4QzQ8DL
あっさり最高値更新

784 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 08:44:38.33 ID:i55Dw84c
昨日の夜にウォレットから0.10BTC出金して、夜の間にpoloniexに着金したんだけど額がなぜか0.00021462BTCだけ
どゆこと?小分けに着金するとか?
でも朝になってもまだ残りのビットコインが反映されて無くて泣きそう

785 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 08:59:16.92 ID:fvM6Szu0
785

786 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 09:36:42.46 ID:tl87gBBH
>>784
お前さん、手数料と送金額を逆にしとらんか?

787 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 09:43:36.44 ID:wJCiXmXA
そのオチ面白すぎる

788 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 09:45:34.08 ID:wJCiXmXA
まあ、儲かり始めたら1BTCなんて屁のカッパでICOに送りまくるから大したことない

789 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 10:10:43.33 ID:Yz+NhqgL
>>776
お金の行き先が無いだけじゃないかな
ビットコインはまだ先が不安だし、他の通貨は上がり切ってるしって

790 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 11:56:33.29 ID:lztKkj4W
起きたら187000円、やや上げ止まりの動き見せたから全部売った。少しコツがつかめてきた。

791 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 11:57:38.82 ID:lztKkj4W
↑もしかしたらまた上がるかもしれないけど、もう利益確定でいいや

792 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 13:12:32.14 ID:G65cRcP2
リップルの勢い凄い
どこまで行くんだ…

793 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 13:23:07.07 ID:U2OGHSAx
XRPがビットコインにとってかわる
所詮内部対立で開発が遅々として進まないビットコインなんて泡沫みたいなもん
一社でガバナンスとって金融機関に普及促していくRipple社の方針が正解

794 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 13:37:58.97 ID:4fEH0zJn
リップル買いたいけど今更入るの怖すぎて無理だわ

795 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 13:42:07.33 ID:GDhC/KuU
リップルってブロックチェーンでもないしリップル社の中央集権じゃん
何の旨みもない

796 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 13:45:27.92 ID:drFFoTOs
ここはビットコインスレだからそろそろRippleの話題は終わりにしてくれ

797 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 13:49:15.11 ID:c8IQt8+H
>>795
結局それだからな
中央集権じゃないのがブロックチェーンのメリットなのに

798 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:00:09.07 ID:8W3+1ZD8
20万届くかな?

799 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:07:00.05 ID:cE7uPHeU
日本人のせいで相場がむちゃくちゃだ
どうしてくれるんですか

800 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:26:09.13 ID:h6N5Gdoy
現物の上がり方すごい

801 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:33:16.55 ID:3hTSfwLv
何が起こってるんだこれ...

802 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:35:20.58 ID:a4ECJ5jo
何で高騰してるの20万行きそうやん

803 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:46:17.18 ID:xVXaNGYq
こないだ3倍なって喜んでたら4倍になった

804 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:54:25.14 ID:zPpGWZWO
20万円でロスカットされました。資産全部なくなりました

805 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 15:57:59.77 ID:UWd8uuNn
連休明けで高騰してるのかと思ったら、海外の相場もちゃんと連動してるんだね。

806 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:04:10.44 ID:zPpGWZWO
8万円からレバ1倍で200btc空売りしてたのにロスカット。。。

807 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:12:44.96 ID:zv0BC5xy
確定申告したって人いないの?
株みたいに特定口座みたいのできないのかな

808 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:18:57.24 ID:h6N5Gdoy
波激しすぎワロタ…

809 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:20:31.00 ID:GM2ifq7s
売り買いして利益出ても保有してるだけなら確定申告しなくていいんだよね
現金化したら確定申告して尚且つ年間50万以上の利益が出てたら約20%の税金を納めるってことでいいんだっけ?

810 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:31:39.70 ID:M1ewiQ5u
今は円安も不確定要因に織り込まれてるから難しいよな
いずれ円高に振れるのは決まってることだし

円で取引しなければ、一つ単純化できる

811 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:41:24.98 ID:9IjaNcQc
>>809
多分ダメ

812 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:44:16.03 ID:rCTr9m4C
mtgoxの保管中のBTC、債権総額超えるかな

813 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 16:49:12.06 ID:ujfUMf6s
>>809
>売り買いして利益出ても保有してるだけなら確定申告しなくていいんだよね

買ったの売ったら利益確定だろ。
買ったのを売らなけりゃ、価格が上がろうと含み益で利益は確定しない。

>現金化したら確定申告して尚且つ年間50万以上の利益が出てたら約20%の税金を納めるってことでいいんだっけ?

分離課税の対象外で、総合課税。総合課税は累進課税。
売り買いを滅多にせずにポジションをキープしたままだと譲渡所得になると思う。ある程度売買するなら雑所得になると思う。
譲渡所得控除は年50万ある。譲渡所得のは5年で長期になり、長期は1/2計上のルールもある。
雑所得は、サラリーマンは20万までだと申告しなくても良いルールがあるが、所得税だけで住民税は対象外なので市税事務所とかで申告義務あり。

詳しくはググれ。国税庁のサイトも見ろ。

814 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 17:08:00.34 ID:Dok2xcK4
仮想通貨で億万長者続出してるのに
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1492823386/

こんな浮かれたスレもあるしそろそろ暴落かね

815 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 17:16:38.81 ID:qLx0mBYh
利確するまでが遠足

816 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 17:18:18.21 ID:II4SS16r
4月22日…そんな日に
やれ天井だと逃げてたら…なんて

817 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 17:50:18.30 ID:GDhC/KuU
税金は利益による、利益4000万円以上で45%だったはず

BTC、ETH、XRPなんでもいいけど、通貨間での行き来は利益確定にならない
円に変えた時点で利益確定

なのでBフライヤーの現物でBTC→ETH、この繰り替えしをして資産が増えても関係ない
BTCをJPYに変えたら税金発生

818 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:14:49.23 ID:G65cRcP2
今の仮想通貨の状況で売り目線って才能なさすぎだろw
買って放置が一番

819 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:16:05.40 ID:G65cRcP2
今日中に20万行きそうだな
こんなに早く到達するとは

820 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:28:23.15 ID:dCimdhNH
狂った世界だぜ

821 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:31:54.77 ID:r0Rr1uLk
あんまり有頂天になるのもよくないけど、少し下がったらすぐ暴落と騒ぐ人も多すぎる気がする。
オイルショックの時にトイレットペーパー買い込んだ人たちもそんな感じだったんだろうか。

822 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:37:23.27 ID:8W3+1ZD8
海外も急伸してるけど、何か材料が?

823 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:48:51.17 ID:dsAwRDoJ
トランプの時は6%ほど上げたので今回は逆になるんじゃないかと思い大失敗

824 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 18:57:14.45 ID:PczmcmzN
税金の話をするなんて、潤ってるなあ。

今買わないでいつ買うんだ?
今年中に100円超えて、来年には1000円超えるよ

825 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 19:11:21.98 ID:G65cRcP2
>>824
お前を信じるぜ

826 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 19:15:37.28 ID:E+V38/pp
>>817
米ドルに替えたらどうなる?

827 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 19:48:08.39 ID:U/5qOkyA
今週は送金地獄の予感。
いつもは月曜夕方に掃けきっているプールサイズが40MB下回っていない。

828 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:15:24.07 ID:M+S1AMPW
送金の遅さは致命的だよな
これから新規参入者がどかっと入ってきたら機能しないだろ
ブロックチェーンが甘く見られるぞ

829 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:19:28.23 ID:wq+Pypkz
送金の遅さはハードフォークが解決しないといけないからETHの方が実用的なのが困る

830 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:28:17.06 ID:UiTxiwbG
830

831 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:30:17.74 ID:wXnIzWzp
>>817
いや、錠と所得扱いにされたらモノの移動でも増えたら時価で課税されるよ

832 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:33:59.55 ID:G65cRcP2
サトシって名乗りでたらノーベル経済学賞貰えるよな?

833 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:37:56.02 ID:i55Dw84c
>>786
流石にそんな勘違いはしないw

これが送り元
http://i.imgur.com/dX0S3PQ.png
そしてこっちが送り先のpoloniex
http://i.imgur.com/aUz66eR.png

なんかこれでピンと来る事あります?

834 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 20:49:02.42 ID:M+S1AMPW
>>833
その手数料だと今なら3日以上かかるらしい

835 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 21:00:56.10 ID:CPmNJs+V
>>832
あの論文じゃちょっと無理かな。
将来ブロックチェーンが医療とか保険とか難民とかの問題をより良くできたら平和賞とか。
チューリング賞とかインターネット・ホール・オブ・フェームとかは貰えると思う。

836 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 21:03:24.79 ID:i55Dw84c
>>834
なるほど
では少しづつ小分けに着金するのは普通の事なのかな
さっきpoloniexの履歴を確認したら確かに出金した分は全額分ステータスがCompleteになってました
とりあえずどこかで消滅したわけじゃなさそうで安心しました
http://i.imgur.com/dWyEPpS.jpg

837 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 21:11:34.73 ID:xXq2yjat
ビットコインを日本円から安く買うとしたらどこがいい?コインチェックたけぇ

838 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 21:18:09.92 ID:wq+Pypkz
>>837
Kraken

839 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 21:20:03.11 ID:xXq2yjat
>>838
さんきゅー
みてみるよ

840 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 21:49:57.48 ID:mj4m0cj5
>>821
CCチャット民なんかヒドイもんだよな
厨房丸出しだけど大丈夫なんだろうか

841 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 22:07:25.22 ID:wXnIzWzp
>>834
2000円で3日かかるとか鬼やろ

842 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 22:08:11.31 ID:wXnIzWzp
>>841
ごめん10円やった

843 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 22:17:34.10 ID:wq+Pypkz
早くガラ来ないかな

844 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 22:27:51.02 ID:U/5qOkyA
>>842
落ち着いて計算するよろし、90円

845 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 22:32:51.78 ID:f51uX1KB
急騰の理由を、それなりの説得力で論じた記事がないよな。
「みんなが買ったから」と言えばそれまでだが、なぜこのGWの時期だったのか、日本勢のせいだと言うなら、いま買い進む理由が分からない。
だれか、意見を聞かせてくれないか?

846 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 22:33:04.73 ID:zT3so9+n
poloniexのWithdrawal24時間経ってもAwaiting Approvalなんだが
いい加減にしてくんねぇかな、サポートも全然返信しねぇしここ大丈夫かよ

847 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 23:13:01.45 ID:WC2hvH20
>>845
リップル買うためにビットコインが買われた。

848 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 23:29:16.25 ID:79H34EGp
alt買うにはbitcoin買わなきゃいけないし
altがどうなってもbitcoinは上がりそう

849 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 23:38:09.28 ID:ujfUMf6s
>>836
>では少しづつ小分けに着金するのは普通の事なのかな

ブロックインするのはトランザクション単位では?
分割して送る事があるのだろうか?
そうする状況が想像出来ないな。

アドレスとか晒さないと現状どうなってるかの分析は出来ないよ。
https://blockchain.info/ja/
でアドレス入れて調べてみては?

出金の注釈でBitcoin以外入れたら云々って言ってるけど、あれって将来の入金時のアドバイス?
出金時に入れるのはシステム側だよな。
バグってる?

850 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 23:47:51.87 ID:ujfUMf6s
ごめん、入金側だったな。
バージョン違いとか、二重送金とかで認められないのが入ってるんじゃ?

851 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 00:06:04.39 ID:D//F3Qgn
   \   ゥーー\ ノ \    \ ヽ   \ \  ザー
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ" \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   ((>ω<`)) / \大変大雨です!何も聞こえまん
\  \\ヽ \\  、/つ~~ :~~\,\\\ \  \ 
はい!OKでーす >

  \   サ〜\ ノ \    \ ヽ   \ \  シトシト〜
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ"    \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   (( ^ω^)) <おつかれさまでーす♪
\  \\ヽ \\  、/~~ :~~\,\\\ \


,.、 ,.

852 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 00:27:14.74 ID:q8U9qsgL
>>846
poleniexも危なそうだな
絶対じゃないけどゴックスする前は遅延が多くなるからな

853 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 00:38:24.97 ID:oBowAN51
>>852
結局どこが一番安全なの?

854 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 00:52:25.70 ID:J6xfzi91
自前のコールドストレージ
取引所なら保険に入ってるbitflyerじゃね

855 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 00:57:57.33 ID:EX9Npb8m
こんなところでぼやきを言ってもしょうがないけど・・・(Twitterとかがいいのかな??)
マーケットのdemandはなんとなくわかる。
(上げ要因): 1] 開発者リソース・タレント、2] ユーザーの人気、3] (企業・銀行との)パートナーシップ。
ビットコインは、1]の開発者リソースを(無駄に??)食う(e.g. segwitとそれ以外の互換性維持)。
2]では、fee高い、10分かそれ以上待つ、dApp(やICO)がないor少ない。
3]も、どういう訳か、ない。
市場環境で、開発リソースが一番希少で重要だと仮定すると、それを無駄に浪費してるのはヤバすぎる。
古いソフトの互換性の維持を市場はほとんど評価しない可能性が高い。ああ、なんか暗くなってきた・・・

856 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 01:06:56.23 ID:q8U9qsgL
これからは取引所の法整備がすすんだ日本が仮想通貨の取引の主役になるかもしれんね。
SBIも参入することだし。

857 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 01:20:03.65 ID:Es395IyQ
>>846
2段階認証入れてなかったら中の人がチェックするから後回しになるよ

858 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 01:20:27.21 ID:hdRqrbAe
ビットコインを支払いに使えるってのは聞くけど
仮想通貨が使えますってのはあまり印象にないな

859 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 01:33:07.02 ID:rSJ9IKBP
>>806
レバ一倍でロスカットされるんだな。売りは命までとよく言われるわ

860 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 01:39:54.38 ID:J6xfzi91
>>858
bitcoinですらまともに使われてないのにaltなんて採用したところで売上ほぼ0で何の意味もないからね

861 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 01:53:24.18 ID:5MvdrqY7
リップル尋常じゃねえ・・・
ついこの前まで時価総額300億円程度だったのが1兆だ

862 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 02:02:48.06 ID:yGQ9Xo0h
これが日本人富裕層なんだよ
平民は貧乏多数で日々ブラック労働
一部の富裕層が莫大な資産をもっていて
扱いに困っている
ほんと最悪、クソ社会の縮図だな

863 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 05:46:30.46 ID:K/223E93
1700$越え

864 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 07:14:14.55 ID:K/223E93
円安だし、株価2万いきそうだ

865 :解説の人@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 07:40:44.94 ID:+NQ0uk8x
>846
Google認証で6桁数字をいれた後、送られてきたメールのリンクをクリック
しないかぎり、永遠に認証待ちになる。
昨夜、僕は20分以内で届いた。最近は平均30分以内で届いている。
アルトコインは数分で届く。

866 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 07:49:41.55 ID:q8U9qsgL
なんだよ。普通に早く出金できるのかよ。サブいと思って躊躇してたわ。ポロ

867 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 08:33:21.70 ID:8A6jxC6N
quoineが全く出金されないんだけど何日待ちなんだろう

868 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 08:43:52.48 ID:xduN8cTI
>>867
三日くらいかな

869 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 08:53:22.40 ID:Ov9A6RJz
869

870 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 09:36:06.89 ID:ZWQgoVEr
20万

871 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 09:47:45.17 ID:8QVBAaLh
国策でブロックチェーン推進

872 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:07:27.89 ID:rZ9ECoZq
しかし、去年からもう十倍か。

ビットコインでコレだからな。

まさしくバブル

873 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:08:09.45 ID:8QVBAaLh
税金は半端ないとけどなw

874 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:11:47.63 ID:SMKJmztc
来年も個人の最高納税額を更新しそうだわ
節税大変

875 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:13:03.05 ID:DxcdNzRy
いつの間にか1600ドル
買い増すタイミング完全に逃した、、、、

876 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:14:40.33 ID:K9jO3wv/
アビトラ勢仕事しろ
Krakenが安すぎるぞ

877 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:20:45.59 ID:SMKJmztc
日本の取引所が異常に高いだけなんだよ
はっきり言ってバブル

878 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:27:27.21 ID:Vp7uRjL4
何だかんだで大台かよ。

879 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:34:37.93 ID:hLq/Igzq
株ネット売買黎明期に株始めた人たちをずっと羨んでいたが、仮想通貨黎明期に立ち会えて良かった

880 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 10:56:47.22 ID:5mV8fv6A
今買わない奴はアホやな

881 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:13:33.86 ID:pPVjlR5s
あわてて口座開設している人とか、多そうだな。
老人相手の仮想通貨の詐欺も増えそう。

882 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:19:58.51 ID:8QVBAaLh
ってか
20万を仮想通貨に入れるなら
ハイレバで為替やった方が夢あるぞ?w
仮想通貨が100万になるなら
ハイレバ為替で1億も全然夢じゃないからな

883 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:21:26.37 ID:j9bbgc+6
XRPだけど嫌儲にスレがたったからボチボチ撤収かな

884 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:26:49.40 ID:8QVBAaLh
今日から仮想通貨関連の株式が上昇してるんだよね
大口の金持ちとか機関なら仮想通貨も買って仮想通貨関連株式も買うと思うんだけど

買ってる主体がよく分からないね

ブロックチェーンが壊れてる?w

あと20万で仮想通貨関連株式が上がったのはメモしといた方がいいよ
今後上昇し続けて暴落来たら20万が底値になるし
ここから暴落したら売りの目標になる

885 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:27:51.33 ID:hLq/Igzq
何が起きた?29万?

886 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:29:41.74 ID:hLq/Igzq
coincheckのチャートぶっ壊れてるの俺だけ?

887 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:29:49.87 ID:QJ6T16ue
なにこれ?ばぐ?

888 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:31:49.09 ID:8QVBAaLh
ブロックチェーンが壊れてるんじゃない?
認証が遅いから二重に買いが入っちゃってるとかw

ハイレバ為替にしなさいw

889 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:33:29.45 ID:yglsuzzm
気持ち悪いやつが涌いてるな

890 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:34:52.28 ID:BCZll/op
ビットコイン買ったけど売り方がわかんね

891 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:37:08.36 ID:ZgsT7PUB
なんかバグってない?

892 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:46:38.33 ID:hLq/Igzq
cc鯖落ちしてる?
売られた件の対策とかかな?

893 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:47:10.69 ID:1Fq5FV7t
コインチェック落ちたね

894 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:48:58.80 ID:8QVBAaLh
さぁブロックチェーンの信頼性が問われる事案だね
落ちる前に暴騰してるがポイント

895 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:49:56.43 ID:2ki0t791
CC
やばいよー

896 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:50:26.63 ID:kFMYIeKI
今のバグのせいで売り大量に出てクッソ値段落ちてんだけどふざけんなよ

897 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:50:46.63 ID:E8yySTRD
CCだけの問題だと思うけど他の取引所で思いっきり空売りしておいた方がいいかな?

898 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:54:27.30 ID:qrNXgjFF
コインチェックエンジンエックス、エラーwwwww

899 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:54:30.44 ID:8QVBAaLh
コインチェックの口座にビットコイン預けると金利5%の金利分ビットコインがもらえる
ってサービスやるみたいだけどこれはヤバイww

ブロックチェーンの信頼性があっても取引所がゴミ

900 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:56:54.68 ID:qrNXgjFF
>>896
どんな現象?

901 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:56:59.09 ID:BYHPTBG8
コインチェック
もしハッキングでコインが持ち出されてたら全員飛ぶよ

902 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:57:06.69 ID:8QVBAaLh
ブロックチェーンなのに正常じゃない価格って意味不明だよねwww
正常じゃない価格が出るブロックチェーンって何なの?って思わない?

903 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 11:59:54.89 ID:cNe5/EsP
何言ってんだこいつ

904 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:01:39.81 ID:qrNXgjFF
>>901
そのためには、レバかけてたほうがいいんだけど、この前のザイフみたいに、異常値でロスカットがあるからなー。そこが難しいんや。

905 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:03:47.56 ID:7MdHt5Mc
他の業者のチャートもおかしぞ

906 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:06:01.84 ID:8QVBAaLh
ビットコインは

1、ブロックチェーンのシステムの信頼性(まだ問題無し)
2、取引所の信頼性(マウント・ゴックス事件)
3、国家の規制(中国は規制中、アメリカでビットコインETFの可否)

2と3はいつでもあり得るのを忘れるなよ
そして致命的でビットコインが紙屑になるのが1

907 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:10:49.69 ID:j9bbgc+6
Cointheckお詫びキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

908 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:14:09.36 ID:q/v61RiJ
coincheckは前から素人の遊びだと思ったから、資金決済法対応の届出も無視して放置してる。
サポートの対応も知識もひどい

909 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:16:51.16 ID:M+9jXaj5
ブロックチェーンにロールバックなんてないだろ

910 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:17:48.56 ID:1Fq5FV7t
poloも繋がらない

911 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:18:31.30 ID:8QVBAaLh
>>909
その通りですw
それが出来たら改ざんも余裕でブロックチェーンの信頼性は全くありません

んじゃなぜ、ロールバックできるの?
ふふふ

912 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:19:20.12 ID:gHPWwd8Z
いやコインチェックの内部の取引はブロックチェーン使ってないから余裕でロールバックできる

913 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:19:31.67 ID:/50j0UEo
取引所の仕組みぐらい理解しようね

914 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:19:45.89 ID:7MdHt5Mc
これ仮想通過の取引全体で何か問題おきたっぽくない?

915 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:20:15.59 ID:7MdHt5Mc
海外の業者のレートもうごかなくなった

916 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:20:46.64 ID:BYHPTBG8
ブロックチェーンにロールバックはあるやろ
現時点で一番安全な取引所はどこ??

917 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:21:32.22 ID:gHPWwd8Z
>>914
色んな取引所で定期的におきてるからいつものことではある
ほんとたまーに株でも起きるしね

918 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:22:58.37 ID:cNe5/EsP
珍しくもないのに騒いでて人増えたなと感じるね

919 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:23:45.41 ID:gHPWwd8Z
>>918
goxgox騒がれてて笑う

920 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:23:47.48 ID:8QVBAaLh
>>912
と言う事は
>>906
これの2番のリスクは事件以降も内存したままなんですね

これはこれは

921 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:26:00.32 ID:Qfsz/xod
もっと騒いで一旦暴落しないかなぁ、

922 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:26:09.01 ID:BYHPTBG8
むしろ2取引所の信頼性が最重要やろ

923 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:26:57.28 ID:CCB5cHcQ
今から落ちそうやな

924 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:27:30.83 ID:j2LN5fxs
おいおい
これだけ盛り上がって暴落とか勘弁やぞ

925 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:29:59.02 ID:KtDwptKm
クラーケンどうなん?
CCから移そうかと思うが

926 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:30:21.71 ID:gHPWwd8Z
21万行ったのは素?
それともこの影響で一瞬ズレただけ?

927 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:32:12.52 ID:8QVBAaLh
>>925
え?
買ったらさっさとコールドウォレットにしないとダメだよ
マウント・ゴックス事件の教訓生かさないと
現金もすぐ出金しないと

928 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:33:27.54 ID:pPVjlR5s
新参者が増えたということは、取引所にコインを置きっ放しの人も多いんじゃないかな。
GOXを体験した人間は、もはや少数派だろ。

929 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:36:45.48 ID:8QVBAaLh
>>928
マジかよw
みなさん、ビットコイン持ってるなら
マウント・ゴックス事件とコールドウォレットを調べましょう
取引所を信用してはダメ
勝手に換金されて取引所の運転資金に使われたり
そもそも買ったのに買ってない事にされますよ

ビットコイン
買ったらすぐに
ウォレットへ

930 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:40:05.94 ID:BCZll/op
マジか

931 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:41:23.47 ID:yglsuzzm
未だに取引所に預けている大馬鹿モノいるのかよ

932 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:45:20.68 ID:gHPWwd8Z
gox時代の人の方が少数派なってるのかな

あんなにビットコイン社長が逮捕って言ってたのにみんな忘れてる

933 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:47:30.08 ID:pPVjlR5s
俺も皆さんほどの経験値がないから、初心者の気持ちがよく分かる。
取引所に口座開いて買うところまでは、ネット証券なんかと同じだから、そんなにハードル高くないのよ。
でも、「すぐウォレットへ」と言われても、自分でやると間違えたりしそうだから、何となく取引所に置きっ放しになるんじゃない?
簡単で確実な方法じゃないと無理なんだよ。
逆に言うと、暗号通貨が本当に普及するためには、この手間暇(彼らにとっての)をクリアするサービスが必要だろうね。

934 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:49:01.61 ID:gHPWwd8Z
>>933
SBIとかの大手が入ってきたらとりあえず解決すると思ってる

935 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:54:02.12 ID:l1MCJH05
SBIも信用できるかぁ?
だって日本だぞ?w
しかも新規
やるにしてもある程度様子見必要だろこれ

936 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 12:57:23.30 ID:pPVjlR5s
新参者を馬鹿にするのは簡単だが、「こうやってやればいいよ」と教えるのは、けっこう難しい。
「ウォレットに出す? どうやって?」とか、絶対聞かれるだろ。

937 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:01:26.20 ID:8QVBAaLh
>>933
ビットフライヤー ウォレットの紹介無し
ビットバンク   ウォレットの紹介無し
BTCBOX ウォレットの紹介有り←
クラーケン    ウォレットの紹介無し
Zaif   ウォレットの紹介有り←

日本で断トツ業界1位のビットフライヤーが紹介無しとかwwww
ダメだろ(真顔

938 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:07:39.74 ID:4m37jpsk
まあ、ccは個人が頑張ってやってるとこだし、昨日から信用貸出停止してたし、単にアクセスが多すぎてさばけなくなった可能性もあるよな

939 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:09:04.30 ID:7MdHt5Mc
CCが事故ったんだな
https://jpbitcoin.com/markets

スプレッド事故だわ

940 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:09:52.50 ID:qzPES5Rb
混沌としてきたなw創世期感が心地良いわw

941 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:10:07.58 ID:4m37jpsk
>>937
いつも思うんだけど、btcboxって取引量日本一って書いてるよね?あれは何か基準が違うのか?

あとザイフなんであんな板薄いの?あと、取引量って公式の発表を見てるの?それとも、他に調べる方法があるの?

942 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:10:18.67 ID:q/v61RiJ
まあ確かにビックカメラでビットコイン使えるようになりました、みなさんどうぞーってテレビで煽りまくりなのはいいが、
じゃあそのビットコインは初心者はどうやって入手したらいいのかとか、あえて触れずになかったこととして報道してる

こういう感じで、「マルチメディア」、「情報家電」、「ユビキタス」とか全部掛け声倒れだったんだよな

943 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:10:56.27 ID:pPVjlR5s
>>937
今はフライヤーは使っていないけれど、前に問い合わせのメールを出したんだよ。
「ご自身でお調べ下さい」という、とても親切なメールが届いた。
まあ、下手に紹介して、責任を取らされたくないということだろう。
それと、経営陣のインタビューを読むと、「我々を信頼してほしい」ということらしいね。

944 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:14:10.91 ID:0Eky82vT
取引所に置きっぱなしにしないのはgox事件前から常識だったよ

945 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:16:25.65 ID:lAvuqrdo
こういうのも、スプレッド事故と言うのかね。単なる誤発注か、あるいはわざとか。値が上がったタイミングで売れた人は儲かったんだろう。単なるアクセスによるダウンな感じ

946 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:19:55.56 ID:qzPES5Rb
>>937
フライヤは自前のウォレット作ってるだろ(真顔

ちなみに私は生粋のザイフ派です

947 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:20:30.23 ID:8QVBAaLh
>>941
板は個人が出してるのと
見せ板っていう、約定させないプログラム
そしてマーケットメーカーが損覚悟で出してるのが混在
システムのコアは個人は気にしても意味ないよ
買ったらウォレットに出すのが大切

>>943
ウォレットは大切なんだけどね…
これはモラルとしてどうなんだろうね

948 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:21:51.94 ID:8QVBAaLh
>>946
フライヤー内部のでしょ?
取引所から切り離さないと意味ないよ

949 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:22:27.46 ID:q/v61RiJ
ほんと、日本の取引所まともなところがない

950 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:23:18.23 ID:g+S7d06a
単なるアクセス集中によるダウンだろうね。
poloniexも全然つながらなかったし、連休の曝上げによるアルトコインフィーバー

951 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:23:22.92 ID:4LgqnPEv
Coincheck(コインチェック) @coincheckjp
1m
障害発生につきまして、大変ご迷惑をお掛けしております。原因につきまして、現在調査を行なっております。
また関連するサーバーを停止させていただき、入出金や売買を停止させていただいております。
復旧の目処につきましても、早急にお伝えできるよう進めて参ります。何卒、宜しくお願い申し上げます

952 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:24:04.19 ID:rZ9ECoZq
あほがロス狩りされただけだろ。

お陰でウマウマよ。

ありがとうねショート豚さん

953 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:28:04.95 ID:Ge4luqzt
>>947
俺もかんたんなブログラムで売買してるが、一つでもダウンしてたら動かないうんこプログラムwwwだしプログラム自体は家で動作させてて触れないから、今日は諦めやな

954 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:29:13.17 ID:S57OOfK2
>>911
こういう時のためにIOUベースにしてるだろ。

955 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:29:18.90 ID:pPVjlR5s
>>948
アプリはあるけど、あれはフライヤーの中の勘定だからね。

じっさい、ずぶの初心者からアドバイスを求められたら、何へ移せと言えばいいんだろう。
TREZOR買えと答えればいいかな。

956 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:29:52.48 ID:qzPES5Rb
>>948
それはそうなんだけどそれ言っちゃうと他のウォレットも同じリスクは有るよ、

日本製のハードコールドは必要だと思う

957 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:32:19.98 ID:EBlBy0l3
ロールバックありうると聞いて飛んできますたww

958 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:33:03.84 ID:8QVBAaLh
>>956
内部のだから
倒産とかしたらビットコインは無事でも
手元に来るのは一般債権者としてだから
法人相手の裁判が全部終わってその後
1年後とか2年後とかになるんじゃないかな?w

959 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:36:10.53 ID:8QVBAaLh
>>954
そういうの知らないけど
取引で取引所がガチで介入出来るの初めて知ったわ

ビットコイン
買ったらすぐに
ウォレット

960 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:39:25.89 ID:qzPES5Rb
>>955
使ってないパソコンとか

961 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:48:08.54 ID:pPVjlR5s
オフライン最強かね。
スマホだと簡単にハックできると豪語している外人がいたな。
いっそペーパーウォレットか。

962 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:48:59.74 ID:S57OOfK2
>>959
Bitcoinとか30分受け渡し掛かるのに、購入後即送金指示できるやろ。そういうことなんよ

963 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:52:29.03 ID:ybC13kCQ
>>959
そりゃできるやろ。FXですらやってる業者いそうなのに、なんの法規制もないBitcoinなんて、何でもありやろ。

964 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:52:50.61 ID:ybC13kCQ
>>960
パッソ壊れるやん。

965 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:53:44.81 ID:urym2ewo
長期保存はペーパーか石に篆刻でしょ
ただ泥棒には注意

966 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:57:05.08 ID:qzPES5Rb
>>961
ですね、それこそ協会の主導で日本人が使いやすいハードウォレットの製造と販売を考え欲しい

967 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:57:34.29 ID:7WOZSwFE
オフラインとかw単に分散しておけばいいだけの話だろ
取引所ほぼ全部やられるようなショックがあったらペーパーウォレットにしておいても意味ないよ

968 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 13:58:03.82 ID:pPVjlR5s
ぶっちゃけ、皆どうやって保管しているんですか?

969 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:03:17.70 ID:qzPES5Rb
>>968
使わないパソコンとそれをSDカードにバックアップとって実家に置いてる

970 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:04:28.15 ID:gHPWwd8Z
>>968
ペーパー安定だけど盗難や紛失、火事とかのリスクがあるから
自分はpcのウォレットに移して復元キーを何重にも暗号化してクラウドサービスにバックアップしてる
これで最強だとは思うけどpcの知識なかったここから抜かれるんで自信ないならオススメはできない

971 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:05:25.02 ID:1vCbDrVn
もうあれだな一般人には暗号通貨はハードル高いわ、これから飛躍的に普及すると思ってがまだまだ無理だろうな
安心して持てる環境が整うまでは

972 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:08:54.02 ID:T9pnhNXg
一般人はM-Pesaの方がずっと使いやすい
Suicaと相互流通させればいいだけ
そうしないのは金融当局の保護主義と意地、メンツだけ
そうすると決済に暗号通貨なんか使う理由無くなるから

973 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:09:47.37 ID:qzPES5Rb
>>971
近々SBIとが来るから大丈夫

974 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:11:33.64 ID:T9pnhNXg
まだ本質がよくわからないから期待感が中心であげている
決済に使いにくく、投資対象としての意味しか無くなるとその時点でだいぶ相場は下げる

975 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:12:32.04 ID:urym2ewo
そこで脳内のみに13英単語記憶最強伝説の出番だよ
盗難火事リスクはゼロ 相続は一子相伝 国家とか全くあてにしない
ただ記憶喪失のリスクがデカいから毎日暗唱しないといけない諸刃の剣

976 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:16:53.28 ID:m9LQ6RVU
ダイスウォレットってどうなん?

977 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:17:20.50 ID:T9pnhNXg
このまま順調に単価が上がると仮定しても、ハードフォークだの仕様が変更する可能性が強いわけで
今の時点で紙にしろ電子にしろオフラインのウォレット作って後生大事に保管する意味あるの?

978 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:18:19.84 ID:pPVjlR5s
そもそも、どうやって保管するかを話題にできるのが、黎明期である証(あかし)なのかも。

979 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:20:55.83 ID:SMKJmztc
せっかくのイケイケドンドンのお祭りモードがcc事件で醒まされたな

980 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:25:34.36 ID:yhdJYCk4
ccが金利5%付けると日経で結構なニュースになったのが原因か?

981 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:28:47.98 ID:gHPWwd8Z
>>977
流石に過去のバックアップが戻せないようなアップデートはかけないよ

982 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:28:59.09 ID:l1MCJH05
>>979
POLOもCCもほんまゴミやな

983 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:33:25.97 ID:urym2ewo
>>935 ほんこれ

984 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:34:38.82 ID:pPVjlR5s
「ビットコインの定期預金」ということは、まさにスレで警告されている「取引所に預けっぱなし」の状態だね。

985 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:51:17.91 ID:SMKJmztc
ccロールバック決定

ttps://twitter.com/coincheckjp/status/861820017951649792
【対応につきましてご報告】
障害発生につきまして、大変ご迷惑をお掛けしております。該当時間に行われた取引等に関しましては、障害発生時間である本日5月9日午前11:25(日本時間)の状態へ戻す対応とさせていただきます。何卒、ご了承いただけましたら幸いでございます。

986 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:53:53.81 ID:qzPES5Rb
まさかのノーカウントかよw

987 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:54:17.05 ID:l1MCJH05
肝心の原因究明はできてんだろうなぁ?

988 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:55:41.99 ID:7MdHt5Mc
あーあー CC 950万帳消しかよ

989 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 14:57:31.87 ID:qzPES5Rb
ワープしたねw
とうとう暗号通貨は時空を越える力を手に入れた

990 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:00:08.63 ID:IFp+XNUg
自分で管理するほうが安全か、人に管理してもらうほうが安全か
わいはネットスキル低いので他人任せ。まぁ金額大きくないけど。

金額大きくなると勉強して自己管理やろうなぁ

991 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:02:15.36 ID:ybC13kCQ
>>988
まじか。ザイフですら大丈夫だったのに災難やな

992 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:03:36.02 ID:ybC13kCQ
これがありならなんでもありやん。預けられたビットコインはコインチェックのものと致しますとか。

993 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:04:24.08 ID:SMKJmztc
お前ら初心者か?bitFlyerなんてロールバック日常茶飯事だぞ

994 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:09:44.39 ID:ybC13kCQ
>>993
そ、遭難?経験したことなくて。あずれの障害がーっていうのらよく聞くけど

995 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:10:20.01 ID:m2lDebQ8
回復基調じゃんか

996 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:11:21.74 ID:m2lDebQ8
今のうちにpoloで50BTC買っておくわ

997 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 15:26:29.36 ID:pPVjlR5s
そろそろ靴磨き?

998 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 16:05:47.08 ID:qzPES5Rb
>>1000なら靴磨きの俺少年登場

999 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 16:22:06.75 ID:a1v1PR+I
1000なら>>999に5BTCをプレゼントしてやるぜ( ̄ー ̄)

1000 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 16:45:19.19 ID:v9Mrnpsz


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