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【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 12 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 17:56:18.69 ID:rJG81nzg
P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download


■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

前スレ
【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 11
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1471145107/

2 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:00:42.42 ID:6NPEUDED
>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか?

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断   http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
[ニューヨーク 19日 ロイター] - 米ニューヨーク南部連邦地裁は19日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Coin.mx」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金(ファンド)」には当たらないと抗議していた。

3 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:03:54.61 ID:6NPEUDED
https://store.line.me/stickershop/product/3776/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/8/3776/android/stickers/3650269.png
>>2  http://subestamp.com/stampDict/img/official/3776/3650269.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/5025/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/1/5025/android/stickers/7115272.png
>>2  http://subestamp.com/stampDict/img/official/5025/7115272.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/4216/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/1/4216/android/stickers/5138267.png
>>2  http://subestamp.com/stampDict/img/limited/4216/5138267.m4a

4 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:05:01.80 ID:6NPEUDED
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&list=RDnDiDHjLFmK8

5 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:06:46.07 ID:6NPEUDED
株価や通貨の構成要素について?・・・中身が空洞である事に注目せよ!
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法 消費者庁が注意喚起 (16/07/25)  
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4

マウントゴックス倒産!過去にマネーロンダリング調査も!ビットコイン 
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&list=RDFxXSRfpNnaY

6 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:07:36.82 ID:6NPEUDED
中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では?

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ!
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は3度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

7 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:08:21.19 ID:6NPEUDED
BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」(IS=Islamic State)の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ISは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

8 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:09:26.75 ID:6NPEUDED
ゲイツ君、待ってるよ!
https://pbs.twimg.com/media/B40bj7dCIAA6Gvl.jpg

ジョブズ君、スマホが便利すぎる!
https://pbs.twimg.com/media/Chb3Es0W4AAByfF.jpg

ライト君、ISISヤバ過ぎないか! ?
https://pbs.twimg.com/media/B48TTwiCUAA5EzW.jpg

9 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:11:25.96 ID:6NPEUDED
ボクシング猫
ttp://i.imgur.com/5j2mE2Q.gif
ttp://i.imgur.com/AspPzCk.gif
ttp://i.imgur.com/NB3gNFA.gif

10 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:13:02.40 ID:6NPEUDED
本家BITCOINグループのウォレット宣伝
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/Gc2en3nHxA4!RDGc2en3nHxA4 http://i.ytimg.com/vi/Gc2en3nHxA4/mqdefault.jpg

本家BITCOINグループっぽいFXの宣伝
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/QJl8bjXe8eY!RDQJl8bjXe8eY http://i.ytimg.com/vi/QJl8bjXe8eY/mqdefault.jpg

本家BITCOINグループの運営者っぽい人物
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/a5BlyBI45vk!RDa5BlyBI45vk https://pbs.twimg.com/media/Chb3Es0W4AAByfF.jpg

11 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:18:07.52 ID:6NPEUDED
ビットコインにおける並行宇宙
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

12 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:19:23.39 ID:6NPEUDED
日本政府の借金時計 http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/
http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/img/logo.gif

日本の借金を超わかりやすく説明!麻生太郎
http://www.youtube.com/watch?v=qC_FE5fdiUs&list=RD2rWARoJCpcY

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio 
http://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI&list=RDWGH65g-KDIQ

13 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:20:41.05 ID:6NPEUDED
内閣組織図と国税庁の構成位置
http://i.imgur.com/L6logWU.png
http://i.imgur.com/JcBopkJ.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Kasumigaeki_common_gate.jpg

14 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:25:30.86 ID:6NPEUDED
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

15 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:27:43.87 ID:6NPEUDED
株価や通貨の構成要素について?・・・中身が空洞である事に注目せよ!
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法 消費者庁が注意喚起 (16/07/25)  
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4

マウントゴックス倒産!過去にマネーロンダリング調査も!ビットコイン 
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&list=RDFxXSRfpNnaY

16 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:29:29.79 ID:6NPEUDED
https://openuserjs.org/users/open2chExtender/scripts
https://pbs.twimg.com/profile_banners/2940790050/1419365879/1500x500#.jpg

GoogleChromeでこれを使うと掲示板の画像が表示されるらしい!
https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo
@https://openuserjs.org/scripts/open2chExtender/open2chExtender
Ahttps://openuserjs.org/scripts/open2chExtender/open2chAdBlock
Bhttps://openuserjs.org/scripts/open2chExtender/open2chYouVideo

17 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:30:42.56 ID:6NPEUDED
各国におけるビットコインの法的な扱い・・・日本では制限あり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B3%95%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%89%B1%E3%81%84
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Legal_status_of_bitcoin.png/1000px-Legal_status_of_bitcoin.png

国会での質問を受け、2014年3月7日、政府はビットコインの法的な扱いについて質問への回答書というかたちで閣議決定を行った。
この決定では、現行の銀行法および金融商品取引法に照らしてビットコインは通貨でも有価証券でもないとして、銀行や証券会社が
本業でビットコインを扱うことを禁止した。この決定ではまた、財やサービスの提供に対してビットコインにより
報酬を受け取ることを一律に禁止する法律はないともした。ビットコインは課税対象となることが検討されている。

18 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:31:23.09 ID:6NPEUDED
>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか?

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断   http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
[ニューヨーク 19日 ロイター] - 米ニューヨーク南部連邦地裁は19日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Coin.mx」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金(ファンド)」には当たらないと抗議していた。

19 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:32:37.89 ID:6NPEUDED
「パナマ文書」 ここから流出 税逃れ対応協議へ (16/04/11)  
http://www.youtube.com/watch?v=aqoI5wLev6E&list=RDaqoI5wLev6E
「パナマ文書」 公開 名前挙がった日本人や企業は (16/05/10)  
http://www.youtube.com/watch?v=WkrKqohG_wE&list=RDWkrKqohG_wE
「パナマ文書」 が新情報公開 約21万件の会社など (16/05/10)  
http://www.youtube.com/watch?v=H4wct-e00wA&list=RDH4wct-e00wA

20 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:34:10.84 ID:6NPEUDED
Bitcoin日本語情報サイト ビットコインの解説 ビットコインの歴史と価格推移
http://jpbitcoin.com/about/history_price   http://i.imgur.com/yhYqj4Z.png

2009/01/12 終値 \0 最初のビットコイン取引が行われる
2009/10/05 終値 \0.07 New Liberty Standardによりビットコインの価格が初めて示される
2009/10/12 終値 \0.09 ビットコインと法定通貨間の交換が初めて行われる
2010/05/22 終値 \0.2 実際の店舗(ピザ屋)で初めてビットコイン決済が行われる
2010/07/11 終値 \0.7 Slashdotにビットコインが取り上げられる
2010/07/18 終値 \7 ビットコイン取引所Mt.Goxがサービス開始
2010/08/15 終値 \6 ビットコインのバグにより1,840億BTCが偽造される
2010/09/18 終値 \5 マイニングプール(Slush's pool)による採掘に初めて成功する
2011/03/06 終値 \74 Mark Karpelesが運営する日本を本社とするTibanne社にMt.Goxが買収される
2011/04/16 終値 \87 TIME誌がビットコインを特集
2011/06/12 終値 \1,489 最初のビットコインバブル、一時31.91ドルに
2011/06/19 終値 \1,401 Mt.Goxがハッキング被害を受ける
2012/05/09 終値 \402 FBIのビットコインに関するレポートが流出
2012/11/15 終値 \909 Wordpressがビットコイン決済を受付開始
2012/11/28 終値 \1,013 最初の半減期(50BTC→25BTC)
2013/03/11 終値 \4,736 バグによりブロックチェーンの分岐(ハードフォーク)が発生
2013/03/16 終値 \4,597 キプロス危機によりビットコイン価格が上昇
2013/03/19 終値 \5,718 世界初のビットコインATMがサービス開始
2013/10/01 終値 \13,356 オンライン闇市場のシルクロード運営者が逮捕
2013/12/04 終値 \123,100 NHKで初めてビットコイン特集が組まれる

21 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:35:24.41 ID:6NPEUDED
中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では?

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ!
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は3度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

22 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:36:20.07 ID:6NPEUDED
乱入したのは BITCOIN 愛好家?
http://i.imgur.com/Hk4ZmpZ.jpg

ECB総裁の会見に女が乱入… ドイツ(2015/04/16) 
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/cqsAboc3AxQ!RDcqsAboc3AxQ
ttp://i1.ytimg.com/vi/cqsAboc3AxQ/mqdefault.jpg

ドイツ政府がBitcoinを「私的通貨」と認定、25%の譲渡所得税の対象に
http://www.businessnewsline.com/biztech/201308191146510000.html

23 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:36:56.77 ID:6NPEUDED
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

24 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:38:00.06 ID:6NPEUDED
http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/06/aso.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BPGzDJ2CQAEJ8ls.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/7/c/7c40dfb4.jpg

25 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:39:45.71 ID:6NPEUDED
苫米地英人博士がノーベル賞級の経済政策を発表!すごすぎる! 
http://www.youtube.com/watch?v=KUiLlpSWko4&list=RDKUiLlpSWko4
TPP解説 「苫米地英人」 国家を企業が支配する時代に 
http://www.youtube.com/watch?v=54IO4nRwT_g&list=RDKUiLlpSWko4
2016年5月12日パナマ文書に楽天.JAL.電通.東電らの企業を暴露!
http://www.youtube.com/watch?v=6-3vYORl6JE&list=RDKUiLlpSWko4

26 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:41:27.45 ID:6NPEUDED
Bitcoin日本語情報サイト ビットコインの解説 ビットコインの歴史と価格推移
http://jpbitcoin.com/about/history_price   http://i.imgur.com/yhYqj4Z.png

2009/01/12 終値 \0 最初のビットコイン取引が行われる
2009/10/05 終値 \0.07 New Liberty Standardによりビットコインの価格が初めて示される
2009/10/12 終値 \0.09 ビットコインと法定通貨間の交換が初めて行われる
2010/05/22 終値 \0.2 実際の店舗(ピザ屋)で初めてビットコイン決済が行われる
2010/07/11 終値 \0.7 Slashdotにビットコインが取り上げられる
2010/07/18 終値 \7 ビットコイン取引所Mt.Goxがサービス開始
2010/08/15 終値 \6 ビットコインのバグにより1,840億BTCが偽造される
2010/09/18 終値 \5 マイニングプール(Slush's pool)による採掘に初めて成功する
2011/03/06 終値 \74 Mark Karpelesが運営する日本を本社とするTibanne社にMt.Goxが買収される
2011/04/16 終値 \87 TIME誌がビットコインを特集
2011/06/12 終値 \1,489 最初のビットコインバブル、一時31.91ドルに
2011/06/19 終値 \1,401 Mt.Goxがハッキング被害を受ける
2012/05/09 終値 \402 FBIのビットコインに関するレポートが流出
2012/11/15 終値 \909 Wordpressがビットコイン決済を受付開始
2012/11/28 終値 \1,013 最初の半減期(50BTC→25BTC)
2013/03/11 終値 \4,736 バグによりブロックチェーンの分岐(ハードフォーク)が発生
2013/03/16 終値 \4,597 キプロス危機によりビットコイン価格が上昇
2013/03/19 終値 \5,718 世界初のビットコインATMがサービス開始
2013/10/01 終値 \13,356 オンライン闇市場のシルクロード運営者が逮捕
2013/12/04 終値 \123,100 NHKで初めてビットコイン特集が組まれる

27 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:42:00.03 ID:6NPEUDED
BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」(IS=Islamic State)の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ISは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

28 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:42:32.29 ID:6NPEUDED
>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか?

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断   http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
[ニューヨーク 19日 ロイター] - 米ニューヨーク南部連邦地裁は19日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Coin.mx」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金(ファンド)」には当たらないと抗議していた。

29 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:43:26.93 ID:6NPEUDED
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

30 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:44:45.61 ID:6NPEUDED
中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では?

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ!
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は3度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

31 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:46:28.19 ID:6NPEUDED
カワ(・∀・)イイ!!
http://i.imgur.com/dV1pAcR.jpg

32 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:47:40.20 ID:6NPEUDED
Introducing the new Google Wallet 
http://www.youtube.com/watch?v=LnmjINN9Z1A&list=RDLnmjINN9Z1A
今後ウォレットもGoogleに独占されるのかな?
http://i.imgur.com/zPX7UFI.png

33 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:49:13.15 ID:6NPEUDED
「パナマ文書」 ここから流出 税逃れ対応協議へ (16/04/11)  
http://www.youtube.com/watch?v=aqoI5wLev6E&list=RDaqoI5wLev6E
「パナマ文書」 公開 名前挙がった日本人や企業は (16/05/10)  
http://www.youtube.com/watch?v=WkrKqohG_wE&list=RDWkrKqohG_wE
「パナマ文書」 が新情報公開 約21万件の会社など (16/05/10)  
http://www.youtube.com/watch?v=H4wct-e00wA&list=RDH4wct-e00wA

34 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:50:58.60 ID:hV+AyJbG
あぼーんばっかり

35 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:51:01.35 ID:6NPEUDED
http://i.imgur.com/foogofE.jpg

36 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:51:42.29 ID:6NPEUDED
利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・利用凍結できない
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコイン や 銀行コイン や 電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

37 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:53:54.00 ID:6NPEUDED
ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・利用凍結できない が認証されずに取引できないリスクがある・・・凍結類似リスク

38 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:54:38.20 ID:6NPEUDED
>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか?

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断   http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
[ニューヨーク 19日 ロイター] - 米ニューヨーク南部連邦地裁は19日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Coin.mx」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金(ファンド)」には当たらないと抗議していた。

39 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:56:33.36 ID:6NPEUDED
BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」(IS=Islamic State)の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ISは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

40 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:57:09.62 ID:6NPEUDED
http://i.imgur.com/4hy1Zje.jpg

41 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:58:33.51 ID:6NPEUDED
株価や通貨の構成要素について?・・・中身が空洞である事に注目せよ!
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法 消費者庁が注意喚起 (16/07/25)  
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4

マウントゴックス倒産!過去にマネーロンダリング調査も!ビットコイン 
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&list=RDFxXSRfpNnaY

42 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 18:59:19.76 ID:6NPEUDED
ゲイツ君、待ってるよ!
https://pbs.twimg.com/media/B40bj7dCIAA6Gvl.jpg

ジョブズ君、スマホが便利すぎる!
https://pbs.twimg.com/media/Chb3Es0W4AAByfF.jpg

ライト君、ISISヤバ過ぎないか! ?
https://pbs.twimg.com/media/B48TTwiCUAA5EzW.jpg

43 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:00:18.53 ID:6NPEUDED
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

44 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:01:24.02 ID:6NPEUDED
>写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

>ブロックチェーンは終わった−ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

45 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:09:26.31 ID:6NPEUDED
日本政府の借金時計 http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/
http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/img/logo.gif

日本の借金を超わかりやすく説明!麻生太郎・・・そしたら消費税は必要なしでは?
http://www.youtube.com/watch?v=qC_FE5fdiUs&list=RD2rWARoJCpcY

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio 
http://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI&list=RDWGH65g-KDIQ

46 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:10:43.84 ID:6NPEUDED
内閣組織図と国税庁の構成位置
http://i.imgur.com/L6logWU.png
http://i.imgur.com/JcBopkJ.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Kasumigaeki_common_gate.jpg

47 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:11:20.13 ID:6NPEUDED
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

48 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:12:11.08 ID:6NPEUDED
【預金封鎖の真実】 日本で突然行われた理由とは...NHK 2月16日 
http://www.youtube.com/watch?v=7N7WaZptyh8&list=RD7N7WaZptyh8

49 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:12:50.77 ID:6NPEUDED
中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では?

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ!
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は3度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

50 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:13:36.36 ID:6NPEUDED
仮想通貨界のブラックホール Ripple (XRP)
http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/

宇宙の起源 ブラックホール消滅 
http://www.youtube.com/watch?v=7DzrdYvLZbU&list=RDFgejUFik3Qo

51 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:14:21.26 ID:6NPEUDED
>写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

>ブロックチェーンは終わった−ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

52 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:17:19.40 ID:6NPEUDED
利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・認証されない類似凍結リスクがある
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコイン や 銀行コイン や 電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

53 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:18:46.07 ID:6NPEUDED
http://i.imgur.com/foogofE.jpg

54 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 19:31:06.88 ID:rJG81nzg
今の板の設定だとワッチョイ入れらんないからなぁ

55 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 20:28:01.08 ID:kWdS88KP
匿名と便利はトレードオフやな
1>>乙

56 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/22(木) 21:58:45.48 ID:HcZDx8LB
>>1
乙です!

57 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/23(金) 06:52:39.50 ID:LVKsGSmK
[グローバルトレーダーズスクール] 第8話:長期投資と決断の話 
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/hcDDqd1trKQ!PLZHsEdtIiu2_WNrYGs3L2VqcyWj5GVDzx http://i1.ytimg.com/vi/hcDDqd1trKQ/mqdefault.jpg

58 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/23(金) 12:59:04.99 ID:LVKsGSmK
株価や通貨の構成要素について?・・・中身が空洞である事に注目せよ!
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法 消費者庁が注意喚起 (16/07/25)  
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4
マウントゴックス倒産!過去にマネーロンダリング調査も!ビットコイン 
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&list=RDFxXSRfpNnaY

59 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/23(金) 13:01:10.13 ID:LVKsGSmK
マウントゴックスCEOマルク・カルプレス保釈
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

60 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 05:51:33.06 ID:qOYz5z5/
前スレ>>992
>間違ったアドレスに送ったら

匿名なのはそういうもん。


前スレ>>999
>現金も銀行の送金もそうだぜ

原則は、現金は現金書留で名前と住所宛に送るから、誰が受け取ったかは推測出来るし、銀行振込は名義人と口座番号に送るので銀行が第三者として認識してるから、匿名なのとは別だろ。
まぁ、返金求めて素直に返してくれないと面倒だけど。

クレカは逆に、詐欺師が買ってないと言ったら返金する羽目になる。

61 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 07:53:13.69 ID:EX24mTra
素直に返す奴はいないだろうな
俺は過去に、赤の他人の給料が自分の口座に間違って振り込まれてて
かえちてかえちてうるさいから、1時間あれば10万稼げる仕事してんだよ!って言ってあげたら、3割でどうですか?
って言ってきたんで、それで許してあげたよ 笑

62 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 08:17:34.39 ID:qOYz5z5/
>>61
>1時間あれば10万稼げる仕事してんだよ!

ってのが真実なら、機会費用だから返金コストとして引くってのはありだろうけど、嘘なら詐欺だぜ。
警察に告訴でもされたら詰む。捜査は役所から所得証明書取るだけで済むんだし。
リスク有り過ぎ。

>かえちてかえちてうるさいから

銀行が?
誤送金した奴から直接連絡は来ないだろ。
銀行がしつこく要求する理由は無さそうだけど。

63 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 08:40:33.94 ID:aC4T+SWm
>1時間あれば10万稼げる仕事してんだよ!
この表現では嘘と断定する方が難しいだろうに、と思ったら触っちゃいけない人だった

64 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 09:20:56.37 ID:jEPvtck+
>>61
乞食野郎

65 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 09:24:51.88 ID:PTKYtPqz
なるほど、こういうタイプのレスに反応が付くわけだな

66 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 09:35:08.13 ID:eBSqsu5N
66

67 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 17:07:24.89 ID:56m026ON
https://youtu.be/FxXSRfpNnaY
https://youtu.be/Aq9xCveFZbw

68 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 17:08:30.44 ID:56m026ON
マウンコゴックン https://youtu.be/FxXSRfpNnaY https://youtu.be/Aq9xCveFZbw

69 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 17:37:41.70 ID:56m026ON
マウントゴックスCEOマルク・カルプレス保釈
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

70 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 17:53:18.32 ID:56m026ON
ビットコイン 「マウントゴックス」 社長が住んでいた高級マンション 
http://www.youtube.com/watch?v=0icSMLecskM&list=RD0icSMLecskM

71 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/24(土) 20:56:38.61 ID:xgwZRcY8
71

72 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 00:53:29.25 ID:qLcPh3QN
仮想通貨界のブラックホール Ripple (XRP)
http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/

宇宙の起源 ブラックホール消滅 
http://www.youtube.com/watch?v=7DzrdYvLZbU&list=RDFgejUFik3Qo

>写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

>ブロックチェーンは終わった−ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

73 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 00:54:10.75 ID:qLcPh3QN
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

74 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 00:56:40.22 ID:qLcPh3QN
マウントゴックス倒産!過去にマネーロンダリング調査も!ビットコイン 
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&list=RDFxXSRfpNnaY

マウントゴックスCEOマルク・カルプレス保釈
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

地上波ではありえへん ダラケ 千原ジュニア 「真性M女ダラケ」  
http://www.youtube.com/watch?v=Aq9xCveFZbw&list=RDAq9xCveFZbw

75 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 00:57:24.26 ID:qLcPh3QN
「パナマ文書」 ここから流出 税逃れ対応協議へ (16/04/11)  
http://www.youtube.com/watch?v=aqoI5wLev6E&list=RDaqoI5wLev6E
「パナマ文書」 公開 名前挙がった日本人や企業は (16/05/10)  
http://www.youtube.com/watch?v=WkrKqohG_wE&list=RDWkrKqohG_wE
「パナマ文書」 が新情報公開 約21万件の会社など (16/05/10)  
http://www.youtube.com/watch?v=H4wct-e00wA&list=RDH4wct-e00wA

76 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 00:59:01.17 ID:qLcPh3QN
苫米地英人博士がノーベル賞級の経済政策を発表!すごすぎる! 
http://www.youtube.com/watch?v=KUiLlpSWko4&list=RDKUiLlpSWko4
TPP解説 「苫米地英人」 国家を企業が支配する時代に 
http://www.youtube.com/watch?v=54IO4nRwT_g&list=RDKUiLlpSWko4
2016年5月12日パナマ文書に楽天.JAL.電通.東電らの企業を暴露!
http://www.youtube.com/watch?v=6-3vYORl6JE&list=RDKUiLlpSWko4

77 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 00:59:39.42 ID:qLcPh3QN
BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」(IS=Islamic State)の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ISは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

78 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 01:00:53.38 ID:qLcPh3QN
>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか?

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断   http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
[ニューヨーク 19日 ロイター] - 米ニューヨーク南部連邦地裁は19日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Coin.mx」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金(ファンド)」には当たらないと抗議していた。

79 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 01:02:42.00 ID:qLcPh3QN
利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・認証されない類似凍結リスクがある
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコイン や 銀行コイン や 電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

80 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 01:03:12.32 ID:qLcPh3QN
http://i.imgur.com/foogofE.jpg

81 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 01:03:45.23 ID:qLcPh3QN
Introducing the new Google Wallet 
http://www.youtube.com/watch?v=LnmjINN9Z1A&list=RDLnmjINN9Z1A
今後ウォレットもGoogleに独占されるのかな?
http://i.imgur.com/zPX7UFI.png

82 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 01:04:59.27 ID:qLcPh3QN
https://store.line.me/stickershop/product/5025/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/1/5025/android/stickers/7115272.png
>>74  http://subestamp.com/stampDict/img/official/5025/7115272.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/3776/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/8/3776/android/stickers/3650269.png
>>74  http://subestamp.com/stampDict/img/official/3776/3650269.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/3776/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/8/3776/android/stickers/3650280.png
>>74  http://subestamp.com/stampDict/img/official/3776/3650280.m4a

83 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 04:40:03.37 ID:UdpkNof+
>>63
>方が難しい

リスク計算出来ないのか?
「方が」程度で、小銭で人生掛けるのか。

84 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 09:34:17.79 ID:AdiwWF8O
84

85 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 09:49:52.46 ID:3m9UJBWC
もしサトシ・ナカモトが47氏だったら
死亡が確認済みな上にコインもまず取り出されないだろうから
ビットコインの暴騰要因になるよね
まぁ違うだろうけど

86 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 10:08:43.88 ID:MjY4CWxo
>>83
いつもそうだけどこの人一体何言ってんの?w
自分の世界に入り込んで出てこれなくなってるようだな

1時間最大10万円稼ぐ可能性のある(「稼げる」)仕事なんて世の中いっぱいありますんでご心配なく

わかったら粘着やめてね

87 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 12:04:57.01 ID:UdpkNof+
>>86
>最大

だと意味無いんじゃ?
と言うか、元々「最大」って言ってないのに、
>1時間あれば10万稼げる仕事してんだよ!
だっただろ。これ、最大じゃ無く通常だろ。

返金の書類書くには読まなければならないから時間はかかるだろうけど、指定された時間に拘束される訳じゃ無いよな。
暇な時にやれば良いだけで、最大を通常と表現して金騙し取ったら詐欺だぜ。

で、所得証明書取られればバレる事を元に、Bitcoinと銀行振込の違いの話に参加してもな。

あと、粘着と言ってるが、名無しならレス付けなければ良いんじゃね?
俺はコテハン。「最大」とか、関係無いのを持ち出して、それを根拠にするのは逆にコテの俺に粘着している様に感じるけどな。
貴方がコテなら、詐欺をした奴っぽく扱われるのは問題と判断して、違うのなら説明するのは解るけど、書類は暇な時に書けば良いだけなんだし。最大は関係無いじゃん。

88 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 12:18:09.49 ID:UdpkNof+
>>85
>コインもまず取り出されないだろうから

相続人は居るんじゃ?
600億くらいの価値?
もし俺が相続人だったら、一生懸命に探すけど。
高い確率で見つかるんじゃ?

89 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 12:45:26.68 ID:8z/77PFC
仮にサトシ=47氏だとして、遺産相続した奴がビットコインの知識ないと秘密鍵なんて意味不明だろうし、急性心筋梗塞で死んだ47氏が近いうちの死を意識してビットコインを管理してるかなあ…

90 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 13:42:32.40 ID:UdpkNof+
>>89
>>85の「暴騰要因になる」って、世間に認知されるからでしょ?
それってBitcoinに詳しい奴が寄ってくるでしょ?
俺なら友達が相続したと知ったら、600億の価値がある旨の話をしたり、良く解って無いようなら鍵探し手伝おうとするけど。
世間が認知してるのに、相続人本人が知らないなんてありえないんじゃ?
世間にも知られずだと、現状と変わらん。

91 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 17:58:45.20 ID:AVB/VHsc
>>87
嘘だと証明するには「どんなことをやっても10万円稼げない」を証明する必要がある
それができない以上「10万円稼げる仕事」は否定できず、従って嘘ではない
はい、論破w

92 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:05:34.08 ID:y+SOISCk
最初はどうしてもクレカ購入になるんだが、日本での購入価格が高い
手数料9%とか、販売価格1BTC=67,000円とかバカにしてるとしか思えんな
制限キツいけどまだcex.ioやcubitsの方が良心的だ

この辺が日本でなかなか「やってみよう」と思う若い世代がいなくてフィンテックフィンテック
と騒いでも米国の後追いしかしてない原因じゃないの?
学生なんか取引所でID作るのさえ無理でしょう。
ナカモトサトシが本当に日本人だったらすごいこととは思うけど、後継者となりうる才能も日本の社会には認められず埋もれてしないんだろな

93 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:14:14.84 ID:Vzgghf1x
なんでクレカ購入するの?

94 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:27:09.88 ID:Xhb1IqYK
このサイトは流石に怪しいよな?レートが良すぎるんだが
http://1bitcoin.thebase.in/

95 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:37:14.27 ID:Xhb1IqYK
マジで消費税かかってるんだな 
1BTCあたり550円くらい違うやん

96 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:39:21.51 ID:UdpkNof+
>>91
>だと証明するには「どんなことをやっても10万円稼げない」を証明する必要がある

って何故?
機会費用を返金の費用として差し引くのだから、盛る事なんて無理。
と言うか、
>1時間あれば10万稼げる仕事してんだよ!
が、そう言う意味になる訳が無い。
「あれば」「してんだよ」って過去形。
時間十万だと年収1億や2億。ホントかよ?と思われるのが普通。

誤送金に対してATMから引き出した行為を窃盗罪にした例はあるっぽいけど、状況にもよるだろうな。
不当利得請求で回収ってのは、結構大変そうだけど。

97 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:43:46.43 ID:OtmgTsrB
クレカで仮想通貨購入なんて最近になってやっと登場してきた方法なのに、
「最初はどうしてもクレカ購入」なんて思い込んでるやつからはどんどん毟ればいいよ

それに別に取引所で現物買えなくたって、他にいくらでも入手方法はある
「クレカがないから取引所仮想通貨買えない」なんてほざいて
何もしないやつはどうせ大したことできないよ

お前の理屈が正しいなら、エロコンテンツなんか全部クレカでしか買えないようにすりゃいいんだ
若者はそんな購入が難しいものに興味なんか持たなくなって、さぞかし健全に成長するだろう

98 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:51:26.05 ID:y+SOISCk
>>93
手っ取り早いから
銀行振込とか待ってる間に興味なくなっちゃうし、相場が動いてタイミング逸しちゃうでしょう

>>95
消費税かかるんなら、「もの」としての販売なんだからもっと自由でいいんだけどね
クレジットカード手数料を取るのも(法律じゃないが)カード会社の規約違反にならないか?
色々矛盾していてて、しわ寄せを全部立場の弱い側に課しているだけ

99 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:53:04.28 ID:d2SVa9Ev
「最初はどうしてもクレカ購入になる」

これは流石に吹いたわ
情弱というか池沼だろ

100 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:56:08.26 ID:Xhb1IqYK
すぐ欲しいならlocalbitcoinで直接あって取引してくれる人から買えば?
多分まだクレカよりはレートはマシになる

101 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:57:29.68 ID:Vzgghf1x
>>98
9%以上動くタイミングで売買してんの?

102 :粘着引きつけ係@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 18:58:28.64 ID:ULGvLLSf
>>96
つまり
>嘘なら詐欺だぜ。(>>62
の「嘘」は証明できないってことね
はい論破w

103 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:00:03.51 ID:Xhb1IqYK
9%もとられるのか
だったら代わりに直に会って売ってやりたいよ

104 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:05:49.95 ID:W3N960l1
>>100
それ、時間的に変わらんだろ?

>>101
9%以上動かないとクレカ使うのはおかしいのか?よくわからん

そういう需要があるからそれぞれ取引所がクレカ決済を始めたんだろうに、
その辺全力否定しても虚しくないかな?

105 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:13:48.22 ID:Xhb1IqYK
すぐ欲しいなら、あとはzaifにSBI銀行で送ればいい
手数料かからんしすぐに反映するよ

106 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:19:16.15 ID:UdpkNof+
>>98
>クレジットカード手数料を取るのも(法律じゃないが)カード会社の規約違反にならないか?

何処の業者って言っていないのでは?
近所のスーパーだって仕入れに2割強上乗せして売ってる。
その上でクレカ手数料は店持ち。


>>102
>の「嘘」は証明できないってことね

過去形なんだから、所得証明書で証明される。
と言うか、10万云々の話は本題じゃ無い。証明出来ないと思って行動するのも自由だから好きにすれば?
ちなみに、詐欺罪は未遂を罰するので、金取れず、告訴状出される可能性もある。

107 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:24:58.92 ID:qoloxI7q
>>105
ところが思いついてこういうことをやりたい時には大抵土日祝日なんだよ
「こういう方法がある」と教えてくれるのはありがたいんだが、
興味を持った人が最初に始めてみようと思う時に訳のわからない銀行口座に
いきなり振込めはないんじゃないかな?

108 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:26:55.80 ID:UdpkNof+
>>104
>9%以上動かないとクレカ使うのはおかしいのか?よくわからん

相場が動きタイミングを逃す旨を言っていたからじゃ?

>そういう需要があるからそれぞれ取引所がクレカ決済を始めたんだろうに、

手数料を考えない情弱相手では?
居酒屋とかでBitcoinでしか払えない店って聞いた事無いし、急に必要になる状況は無いと思うが。

109 :粘着引きつけ係@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:28:53.01 ID:e3jvPFJs
>>106
本気で「10万稼げる仕事」(注 可能性の話だけで「稼いだ」とは全く言ってない)で詐欺罪成立すると信じてるの?
おまえ見てると典型的な中二病だなw

110 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:31:51.69 ID:Xhb1IqYK
SBIどうしだから土日でもすぐだよ
>>興味を持った人が最初に始めてみようと思う時に訳のわからない銀行口座に
いきなり振込めはないんじゃないかな?
わけわかんなくてもクレカは平気なのか・・

111 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:33:04.45 ID:UdpkNof+
>>107
>ところが思いついてこういうことをやりたい時には大抵土日祝日なんだよ

目的って何?
儲け度外視して、兎に角買いたかった?
じゃ9%の手数料を気にする必要は無い。
気にしてるから、取引所に振り込んで普通に買えば良いって話をしてるだけ。

土日は全銀システムは止まる。
同行宛は、銀行によっては24時間動いているよ。

112 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:40:45.45 ID:UdpkNof+
>>109
>本気で「10万稼げる仕事」(注 可能性の話だけで「稼いだ」とは全く言ってない)で詐欺罪成立すると信じてるの?

え?
>1時間あれば10万稼げる仕事してんだよ!
って通常や平均を言うだろ。
信じてるよ。銀行は通話を録音してる。リスクあり過ぎ。
まぁ、送金人の為に骨折る必要も無いが。

113 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:43:53.33 ID:2nM490rN
113

114 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:49:07.67 ID:Xhb1IqYK
誤振り込みでもその金とったら詐欺なんだよなぁ・・・
http://www.kinyu-bengoshi.com/qaetc1.html

115 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:55:04.07 ID:PfRoDhSK
ビットコイン 公共料金の支払いに導入へ 国内初
9月25日 19時09分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160925/k10010706461000.html

2年前に取引仲介業者の経営破綻で注目を集めたインターネット上の仮想通貨、ビットコインが今、再び盛り上がりを見せ、
世界で利用者が急速に増えています。こうした中、東京の電力小売り会社が電気料金の支払いにビットコインを導入することを決め、
国内で初めて公共料金の分野での利用が始まる見通しになりました。

116 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 19:57:52.37 ID:ySm8x2qn
>>112
いいえ、「10万稼ぐ可能性がある仕事」であって、「10万必ず稼いでいる」とは読みません
>信じてるよ。
何を?
あんた異常だよ中二病くんw

117 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 20:04:33.90 ID:s6CCOFyt
>>115
その公共料金には消費税含まれてんだよね
消費税付きで買ったビットコインで払う場合には二重取りだね

edyやSuicaの購入には消費税つかないし、クレジットカードも手数料以外には消費税が
二重につくことはない

118 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 21:06:17.48 ID:MjY4CWxo
仮想通貨に係る消費税の課税関係
tps://bit★flyer.jp★/digital-currency-tax

要するに「法律の中にビットコインは〜と書いてない(限定列挙されてない)から今の所課税対象と思う」と言ったのを受けて、「よくわからないけどとりあえず課税しておこう」ってことなんだよね
あとで非課税とかになったらその分返すんだろうか?

119 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 21:06:58.61 ID:MjY4CWxo
ビットフライヤーNGワードなの?なんで?

120 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 21:40:33.16 ID:UdpkNof+
>>116
>いいえ、「10万稼ぐ可能性がある仕事」であって、「10万必ず稼いでいる」とは読みません

そう思えば、警察もそう思ってくれれば良いね。
「可能性がある仕事」って言ったの?
録音されてるのに。
言って、減額に応じるって、そもそも銀行って示談交渉の仲介してるの?
返金のコストは差し引けるはずだが、時間10万の話を出して、銀行が送金元にその旨を話し同意を得たらしいが、弱気の送金人で良かったな。
俺なら警察に告訴状出して仕留める。

>>信じてるよ。
>何を?

え?
>>109
>詐欺罪成立すると信じてるの?
と聞かれたから、答えた以外の解釈ってあるのか?

121 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 22:27:55.97 ID:ZsX5EB8m
>>120
「詐欺罪」が成立すると思ってんなら、その成立要件をちゃんと読んでから書き込もうね
ちゃんと理解すれば「詐欺」の立件要件がいかに難しいかわかるから、普通はそんな安易に「詐欺だぞ」とか言わない
逆にあなたがそういうことを書き込むこと自体「脅迫」の立件要素を一部満たしてるかもしれない

それから、ちゃんと引用してからじゃないと、突然「信じてるよ〜」って何か歌でも歌い始めたのかと思った
君、他人が自分の文章読んだときのこと全く考えないんだね

122 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 23:32:14.85 ID:UdpkNof+
>>121
>普通はそんな安易に「詐欺だぞ」とか言わない

>>114のリンク先は読んだのか?
嘘付いたの録音されてるのに、何を言い訳にするの?
『いいえ、「10万稼ぐ可能性がある仕事」であって』ってか。
録音されてるの忘れたの?

>かもしれない

だから何?

123 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/25(日) 23:40:15.06 ID:/21szQaC
>>112
中二病が追い詰められて自分でもわからないことを喚き始めたか
録音されていようが、言った本人は「(その気になれば)稼ぐことができる」
とのつもりだったと言えば、故意の要件を満たせないのでそこでおしまい
こちらは言った側の「つもり」が基準。録音されてようがされてまいが関係なし

逆に「あなたの書き込みで畏怖心を感じた」と表明すれば、脅迫罪の要件の一部が満たされる
こちらは言われた側の感じ方が基準。証明は簡単w 
>だから何?
脅迫罪の要件の一部とも取られかねない言動に粘着するリスクはどう捉えてるの?
録音=証拠といえば相手が黙るとでも?

124 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 00:15:18.14 ID:PgYI1PH+
またちゃんばばがキチガイじみた詭弁でグダグダ言ってんのかようぜー

125 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 04:14:49.08 ID:fQVSd87q
>>123
>つもりだったと言えば、故意の要件を満たせない

それを警察や検察、裁判所が信じてくれれば良いけどな。言えば信じてくれると思ってるのは、リスク計算間違ってると思うよ。

>こちらは言われた側の感じ方が基準

それ妄想だぞ。裁判官がどう感じるかで、過去の判例から検察や警察は判断する。
常識外など相手にされない。
と言うか「要件の一部が」と言ってるのに「証明は簡単」って、一部以外の要件はどうするのよ?
何で「全部」じゃないの?意味が解らん。

>録音=証拠といえば相手が黙るとでも?

論破云々言ってるのは貴方だけでは?
言ったことを後で変更して論じ続けてるのはキモイよ。


>>124
>また
>キチガイじみた詭弁

>>114のリンク先は読んだのか?
「また」って、相変わらずかよ。
言った事を、違う事を言った様に論じてるのは俺じゃねーぞ。

126 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 05:08:29.51 ID:fQVSd87q
>>118
>要するに「法律の中にビットコインは〜と書いてない(限定列挙されてない)から

仮想通貨を政令で盛り込むと俺は思っていたのだけど、消費税は内閣府の管轄なので遠慮したのか
http://www.fsa.go.jp/news/28/sonota/20160831-3.html
にある
平成29年度 税制改正要望項目(PDF:1,493KB)
http://www.fsa.go.jp/news/28/sonota/20160831-3/01.pdf
で、
>「仮想通貨」に係る消費税に関する整理
と言ったに留めている。この1行だけ。
整理?非課税じゃないの?って感じ。

127 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 07:07:15.57 ID:BsVII88W
>>125
ほう、詐欺については警察は信じない
脅迫については警察は過去の例に照らして俺のいうことを信じる
こうですかw
随分と都合がいいな

> 一部以外の要件はどうするのよ?
リスク計算間違っているのでは?w

128 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 07:42:56.59 ID:YJMEUXju
128

129 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 08:02:04.97 ID:WvhGf/7B
>>105
そのためにわざわざSBI銀行に口座作るのか?つか、その銀行は土日にオンラインで口座開設できるの?
できたとしても土日に預金できるのか?

初心者が「公共料金も対応したそうだしビットコインって面白そうだからちょっとやってみるか」の話をしてるんじゃないのかなあ?
いくら手数料なくてもハードル高すぎて話にならん

130 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 08:05:06.69 ID:WvhGf/7B
>>110
>わけわかんなくてもクレカは平気なのか・・
高い会費払ってるクレカは、購入した物品・サービスに対する保険もついているからね

131 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 12:22:03.27 ID:fQVSd87q
>>129
>ちょっとやってみる

じゃ9%と愚痴らなければ良いんじゃね?
>>92
>最初はどうしてもクレカ購入になるんだが
から
>バカにしてるとしか思えんな
と展開してるから、銀行振込が普通な話と、あえてクレカにこだわってるから、バカにされたがってるの?と言う話になってるだけだし。

>ハードル高すぎて話にならん

ネットバンキングで振り込めば良いだけじゃ?
土曜なら月曜まで待てば良いだけ。
そこまで誇張する状況とは全然思えないけど。

全銀システムとは別枠で、24時間稼働の振込システムを計画中らしいから数年後には便利になると思うぞ。

132 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 15:16:23.14 ID:ZQANMcFl
クレカの件はともかく、相変わらず1行ごとに論理的繋がりがない長文w
そいつよりおまえの方がもっと馬鹿にされてるのにな

133 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 15:27:00.04 ID:Bch+XbfT
>>119
ビットフライヤーが招待キャンペーンをやった時、
招待報酬目当てでフライヤーのアドレスを貼りまくるやつがいたからな
まぁフライヤーの自業自得

134 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 18:38:47.97 ID:ExBo0sRT
まあ、おまえらの父母、祖父母でも違和感なく使えるようにならないと、ビットコインも
リンデンドルが辿った道を追いかけて行くんだろうな。
掛け声ばかりフィンテックだけど実態は消費税の扱いも取得や支払い時の扱いも決めかねて
玉虫色の答弁繰り返してるだけだから、
少なくとの日本で支払い手段として一般化することは難しい
TPPでも金融分野だけ特別扱いなんだぜ
ガラケーの支配から逃れるのに20年かかったように、当分この分野でも日本のガラパゴスは続く

135 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 20:20:45.54 ID:YfYvn9Gv
ガラパゴスという言葉は良く聞くが、他の国はどの程度均質なのかって話はあんま出てこねぇよな

136 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 20:48:25.54 ID:g17u/zMi
ていうかトランザクション問題はどうなってんの?xtなりにするのか?

137 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:03:02.85 ID:+9Z57Dv2
SegWitの効果みてからライトニングネットワークとサイドチェーン諸々試す方向じゃない?
Core陣営はブロックサイズ引き上げは最終手段って考えみたいだし

138 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:04:41.68 ID:Ooqh+KiK
138

139 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:20:05.18 ID:olPnBDrN
>>135
外部と経験が共有交換できない隔絶した環境と、その中でも
ほどほどに成長し続けられる力をもった地域ってそんなにないよな
最近の中国もややガラパゴスってるが、あいつらはちゃっかりコピーが上手

140 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:48:42.54 ID:I6IP/ApB
>>135
m-pesaとか見ると電話線もパソコンも無いけれど携帯電話ならあるって世界だからガラパゴス化してないって感じ。

141 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:02:58.52 ID:vhIoXZoi
そんな事より今週のdifficultyの上がり方が半端なくね。

142 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:43:50.57 ID:vhIoXZoi
実需が伸び悩んでいるのにマイナーだけはどんどん増えて行ってるのかねえ。

143 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 05:25:13.52 ID:r3ezyded
>>140
エンペさいいよねまれ。幅広く途上国で受け入れられているので
ガラパゴスというより欧米先進国の近代兵器に素手で立ち向かう嘉納治五郎みたい

日本だって全ての製品がガラパゴスというわけじゃなく、ポケモンとかゲーム、アニメは世界標準の形を作ってるし
トヨタをはじめとする自動車産業の製造プロセス品質管理は頑張った

ただ金融業、お前だけはダメだ
このままだとフィンテックも世界標準とは似ても似つかぬ鵺みたいなの作って自己満足しそう
TPPでは外資規制をひっぺがすことができなかったが、次の通商貿易交渉では是非すべてのビットコイン規制を取り払ってほしい

144 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 07:43:31.24 ID:m4erqSEI
144

145 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 10:24:19.11 ID:Z8Pie338
日本はフィンテック諦めて、ハードディスクの容量とかそっちの方向で頑張ったほうがいい気がする
この状況で容量無限とか発明したら世界中が土下座しそう

146 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 10:49:32.84 ID:noK5ABdO
>>145
たまにエネルギーさえ供給され続ければ光の速度になるまで永遠に加速できるEMドライブとか
永遠にエネルギーを生み出させる核融合に成功した話とか
ナノサイズの電子部品や細胞器官を出力できる3Dプリンタとか
光を閉じ込める事で大容量の情報を保存できる装置とかのニュースを見ると
日本人には無理な気がしてくる。

147 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:16:40.29 ID:ZPobTLu7
EMドライブはまだオカルトとして見た方がええやろ
あと核融合は有限のエネルギー源だし、現象として起こすだけなら日本でも起こせてるやで…
というかアレだ 物理的に不可能な事と技術の発達で可能な事の区別くらいつけようや
実用化までの速度&本気度&金の集まりはスタートアップ市場がデカい国のが早いってのには同意するがな

148 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 17:28:09.88 ID:rQ3F1nO2
公共料金の支払いに使えても決済に使う人が居なければどうしようもないよね
ビットコインの保有者って主に投機用で保有しているだけだし

149 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:23:51.66 ID:Q0McYdZe
149

150 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:36:17.76 ID:ZPobTLu7
このレス番だけ書き込む奴なんなの
新手の埋め嵐?

151 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:41:45.03 ID:jetZsOes
>>148
公共料金の支払いって決済だろうが

152 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:49:15.26 ID:rQ3F1nO2
>>151
それぞれ別の意味で使ったわけじゃないよ
公共料金の支払いに使えても実際にビットコインで支払う?
これから値上がりが期待されるデフレ通貨なのに
少しでも手放したくないけどなぁ

153 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:16:02.78 ID:H//NxADF
ああ、単に文章がヘッタクソな人なのか
邪魔したな

154 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:27:16.21 ID:rQ3F1nO2
勝手に勘違いしたのはそっちだろw

155 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 01:43:21.12 ID:BXnlLEZt
独島な言語感覚と独自の論理構造の人はバーバパパと同一人物か?

156 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 02:05:38.35 ID:oiv1dduv
少しずつでもいいから上限無しにコイン発行すりゃいいのにな。
だいたいウォレットにアクセスできなくなって死蔵状態になってるコインが大量にありそうだし。
最終的に大半が誰も使えない、使われないコインって事になりそう。

157 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 02:38:49.82 ID:AfMNLVrr
ループしそうだけど自粛するわ

158 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 03:10:30.61 ID:R2+EEez9
米主流派がまた受賞か ピケティ氏、ビットコイン考案者推す声も
http://www.sankei.com/life/news/160927/lif1609270039-n1.html

159 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 07:07:23.01 ID:O480Bvlh
>>154
>勝手に勘違いしたのはそっちだろw

おれは、支払いと決済を使い分けてたので、決済を普及していないって意味かな?と思ってた。


>>156
>最終的に大半が誰も使えない、使われないコインって事になりそう。

「大半」では困らないよ。最小単位が1億分の1だから。

160 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 07:51:37.42 ID:nPRQJeos
160

161 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 08:52:02.56 ID:V2FN4oq2
計算が苦手でわからないので、質問です。
0.000005BTCをJPYに表すといくらになるのでしょうか?

1BTC=60000JPYの計算でよろしくおねがいします。

162 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 09:16:07.83 ID:gDZLjFhx
0.000005×60000ですが。
0.3円、30銭かと。

計算が苦手とかそういうレベルの話か?

163 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 12:47:22.46 ID:GA+32AdE
コテつけたりつけなかったりw
レス乞食かよ

164 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 13:29:33.32 ID:AfMNLVrr
164

165 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 14:04:18.44 ID:R2+EEez9
>>161
bingは検索すると計算して出してくれる

https://www.bing.com/search?q=0.000005BTC&pc=MOZI&form=MOZSBR

166 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 14:17:22.75 ID:V2FN4oq2
皆さんありがとうございます。
中卒の馬鹿ですw
0.3円になるんですね。

167 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 17:03:36.08 ID:O480Bvlh
>>163
コテ?
コテって俺だけじゃね?
また妄想かよ。


>>165
グーグルも計算するよ。
https://www.google.co.jp/search?q=0.000005×60000

168 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 19:16:13.62 ID:QzZLdqBQ
168

169 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 23:48:00.96 ID:Pc1ZTGmr
ドルクレカでビットコイン買って円で出金するなんてことできる?

170 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 07:50:29.38 ID:9KxOHfKb
170

171 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 10:29:01.67 ID:BBlNNgbZ
>>167
>コテって俺だけじゃね?
バーカw

>>169
量にもよるが数百ドル程度ならできる

172 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 13:56:16.11 ID:Dy3PA/2Q
172

173 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:26:44.76 ID:IuwCH3Wj
開会発行クレカ使える日本の販売所って存在するの?

174 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:51:32.36 ID:9mp9d0FA
174

175 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:30:55.82 ID:IuwCH3Wj
>>173
開会=海外

176 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 00:48:03.55 ID:aZaCWZ3i
176

177 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 07:49:31.85 ID:cQREUuzw
177

178 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 07:59:20.76 ID:pUWBj2k2
ビットコインのすれなんだから公開鍵貼っていけよ
誰かが間違って送金してくれるかもしれないぞ

179 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 13:43:40.97 ID:5NZW/S76
179

180 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 20:44:07.86 ID:S4e/7ARx
>>178
乞食スレ?

181 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 20:45:24.04 ID:t+fNI371
180

182 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 07:02:16.76 ID:kxC2WmkI
ドイツ銀行が破綻したらビットコイン価格にも大きく影響を与えそうだな

183 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 09:36:48.17 ID:qHeUC4A5
183

184 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 10:27:23.26 ID:fPeq9Rt2
今、ビットコインの論文に出てたアダム・バック氏を筆頭としたチームの論文を見た
なんでもビットコインからサトシコードを切り離して、弱点だったスケーラビティーを解決できる技術革新があったとかないとか・・・
資産移動して、新しいビットコインに生まれ変わるかもしれん

185 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 15:29:23.36 ID:VFW0bHX5
BUだろ?ほかにもいろいろあるよ

186 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 23:33:29.36 ID:OO6Xrr8C
186

187 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 00:05:22.75 ID:BiRGgyQo
中本哲史ビットコイン貰える?
https://i.ytimg.com/vi/OzmiCUNyEE4/hqdefault.jpg

188 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 03:31:05.45 ID:dSFwe7sm
信用できる取引所がないのが一番問題だ
預けっぱでも保証されてて大丈夫なとこ
大手の資本がやってくれないかなあ

189 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 06:00:03.45 ID:m894O20B
ウォレットに入れればええんやないの?

190 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 08:51:00.15 ID:YRyXf2sC
190

191 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 10:04:42.19 ID:bUrAmcni
bitcoin atm使ったことあります?
銀座にあるもの使ってみたいのですが、手続き解説してるとこありますかね?

192 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 14:09:35.30 ID:YUBnHC/S
やめとけやめとけ だいたい手数料が5%以上とられる

193 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 14:15:33.31 ID:FbS40Kj9
高いよな、あれなんの意味があるのか
つかよく潰れないでやってられるな

194 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 16:00:32.45 ID:bgE8xUnB
そうなんですね

195 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 19:34:57.21 ID:ki5w0wVG
今日の日経にVISAで円に変換できることになるとあったので、それでもいいかなぁ、、

196 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 20:58:37.64 ID:6FRsFGtH
196

197 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 23:56:53.54 ID:BiRGgyQo
仮想通貨の信頼性向上を 業界団体の設立を検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160930/k10010713461000.html

198 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 06:09:27.31 ID:r7kqzgDS
>>197
まだ、取引所の信頼性がない
流動性が低いのが致命的

199 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 07:49:46.88 ID:1KYVFjrR
199

200 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 17:26:37.53 ID:UGVHmp5A
日本の取引所だけ信用をあげても全く意味ないのになあ
国籍のない通貨なんだからそのように取り扱うべきで、なんでこんなことに労力費やすんだろうか

201 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 17:30:55.46 ID:d52hTnmp
fiatのJPYに交換しやすいのは日本の取引所だからいいんじゃない

202 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 23:11:59.00 ID:EuvDIKV/
202

203 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 23:14:21.49 ID:UGVHmp5A
日本は信頼性向上っていうより、税法上の扱いや取扱ルールを確定する方が先だろう
いくらセキュリティ固めたって本当に使える素地ができていない
銀行業法に引っかかるのを恐れて海外の取引所(coinbaseとか)が参入しない限り
株と同じで値上がりを待つ投機対象でしない

204 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 03:16:22.90 ID:/8OINNo8
立ちんぼが、手なら70mBTC、口なら100mBTC、本番は250mBTCね
ホテル代は別。
って商売始めたら売春防止法で検挙できるかな?

205 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 03:18:30.65 ID:/8OINNo8
個人的には今の混沌とした状況が続けばいいと思ってるけど
お金がらみだから急速に整備されるだろうな

206 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 04:41:11.25 ID:NfpGDOAd
CEOマルク・カルプレスは持ち逃げしたのかどうか?
マウントゴックス事件で消えたビットコインは300億円ほど
消えたのはビットコインであって交換前の現金では無い?
と言うことは交換前の現金は何処かに隠されていそうだ!
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&list=RDFxXSRfpNnaY
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

207 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 07:49:13.48 ID:LBdxEy5h
207

208 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 10:48:30.05 ID:E9JJLDOa
>>204
将来は匿名でヴァーチャルセックスができる時代が到来するだろうね
スマートコントラクトを利用して0.01コイン10分と設定しておけば
それを見た世界中の女の子が自動的に合意してくれて、手コキ・フェラとかされちゃうのかもな
https://www.youtube.com/watch?v=XqrFVz-2qO4

209 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 12:30:15.54 ID:220sFVLf
tengaにiotとマイニング機能がついて10?溜まったら1サトシになるとか。

210 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 14:16:09.71 ID:46vgCZOd
>>208
ヴァーチャルなら相手が人間である必要ないだろ

211 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 20:22:11.36 ID:X59E5lDH
211

212 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 07:19:07.42 ID:S2YBXzbM
>>210
接続先に生身の人間がいることの物語性が大事なんだよ。
男は想像で逝くもんだ。直接刺激などきっかけにすぎん。

213 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 07:33:23.86 ID:/1VqSmqe
213

214 :K@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 07:59:50.89 ID:pfLoK2Sm
毎日3%配当、流行りのリージョンよりなんぼか稼げる(笑)
LARA:
https://larawith.me/?partner=264894425

215 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 09:13:29.13 ID:Qem7iSXG
最近、全然値動きしないんだが理由は?

216 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 09:31:21.11 ID:UDk4bwtU
半減期終了で沈静化
もともとこんなもん

217 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 09:37:58.31 ID:UDk4bwtU
暗号通貨バブル終了だな

218 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 13:01:26.34 ID:wKVzCL8b
>>214
こういうのって34日間以上払われるかのゲームにベットすると思えばいいの?

219 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 14:49:44.43 ID:HRKG0LM2
>>218
ponziで検索しろ

220 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 14:58:33.32 ID:BfWeKHBz
>>218
そのとーり。

221 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 18:45:39.50 ID:VW+Jt+4S
徐々に上がってきてるな
金曜日あたりまた暴落して6万円台に逆戻りしそう

222 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 21:24:58.68 ID:j6b7MJjL
上げ下げはいちいち気にせんでいい
問題は2020年に100倍になるかどうかだからな

223 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 21:27:05.67 ID:UDk4bwtU
どんな予想で100倍という数字が出たのか気になる

224 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 21:47:46.10 ID:kalU1Xkk
224

225 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 21:56:26.58 ID:JWMrOUxH
>>219
PonziかわいいよPonzi

226 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 21:57:34.24 ID:JWMrOUxH
>他にもクラウドマイニングサービス(Scam)はたくさんありますが,
>最近(今年の8月)作られたサービスで,まともなホームページが
>作成されているのでもしかしたら儲けが出るかもしれません.

コメントがひどすぎるwwwwww

227 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 22:20:27.51 ID:/ScPYL0f
4年で2倍になったとして
2020年でのラインは20万だろ

30年で100倍ならまだわからんでもないが

228 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 23:15:15.19 ID:EuJ1exrP
研究で使いたいんだけどどこで購入すればいいんや!
テストネットで仮想通貨の扱いには慣れたで

229 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 00:14:32.53 ID:dLChprPA
アドレスはれば少しはやるぞ

230 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 01:11:27.98 ID:BWXo3+XV
Hashnestのper GH/sの値段が安いと思って買ったら、メンテナンスが高いのね。
安ければいいってものでもないのか
少額でよかった

Hashnest S7 US$0.0005796/GH/s/day
Genesis US$0.00035/GH/s/day
Hashflare US$0.00045/GH/s/day

231 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 02:44:36.01 ID:wm56ArDK
>>228
貸そうか?

232 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 02:52:12.39 ID:yQhgMpSX
朝山の飼いタヌキ

233 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 07:32:01.97 ID:VV4Kq5np
233

234 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 14:25:03.93 ID:6oHRiAjG
234

235 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 20:09:48.24 ID:Nn4vXvOF
上がってるようにみえるけど円安になってるだけで実質横ばいだな

236 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 20:16:00.55 ID:lPIfDLIj
difficultyは上がるけど、メンテナンスフィーは下がらないとして
試算すると50週くらいで逆転する
で、この時点で35%くらいしか回収できてない
どうすれば利益出せるのかな

237 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 20:46:03.61 ID:Q1xrwz6G
237

238 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/06(木) 22:00:21.46 ID:bUMJJD09
>>229
12aDRxHYzSjWrmJdNKRbYP86cp8YFqzga2
よろしくお願いいたします

239 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 03:17:25.45 ID:Zmh+urmw
>>238
おくった
うまい棒買ってうp

240 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 04:30:06.81 ID:C/8i353Z
>>239
>推定取引完了BTC \ 9.70
https://blockchain.info/ja/tx/f617203fe24100f023a33ffe07ede26a454fc51541198a1435d9091e1608e118?show_adv=true&currency=JPY
うまい棒は無理じゃね?
と突っ込んでみる。

241 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 04:33:39.70 ID:4a6tB3y7
>>239
ありがちょ!
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1026530.jpg

242 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 05:13:10.55 ID:Zmh+urmw
>>241
やさいサラダ味か
最近食べてない(´・ω・`)

243 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 08:23:47.12 ID:RjvrNHVr
243

244 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 21:07:24.37 ID:pJgoYRxT
244

245 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/07(金) 21:29:51.70 ID:4SrGEQvE
245

246 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 02:38:03.59 ID:paVek8LF
>>214
1日目は払われた
出金手数料とかもない
週1回の自動出金機能もあるね
ただし投資元本は出金不可

あと33日か…長いな

247 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 09:29:28.80 ID:NrmTpKza
247

248 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 10:06:46.90 ID:ONQPQqDu
>>246
ポンジスキームと呼ばれる古典的な詐欺だぞ?

249 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 13:51:32.48 ID:eN8rrVYF
>>248
わかってるけど、みずほ銀行の宝くじよりは勝率高そう
2日目も払われたよ。猫のえさ代くらいだけど

250 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 14:51:45.68 ID:heZJWqa/
入れたbtcより増えることもあるからいーんでない

251 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 16:29:17.47 ID:Bs2yJ+EJ
>>221
64000円挟んでキープしてるが

252 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/08(土) 21:35:03.92 ID:Rb3uM+a2
252

253 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 01:43:03.61 ID:G1A+nw9t
今からクラウドマイニングやるならbw.comのB16が一番マシっぽい
あとはGenesis
それ以外のはどれもイマイチって感じ
3ヶ月もすればまた状況は変わると思うけど、最大の問題は今から掘っても
あまり儲かりそうにないんだよなあ

254 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 01:47:04.85 ID:ldcSx//1
254

255 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 02:17:32.67 ID:G1A+nw9t
今の相場だとsha-256 1TH/sで掘れるのが97,267satoshi/day = US$0.5943/day

Hashnest AntS7 1TH/s購入費用 0.034BTC 維持費用 US$0.5796/TH/s/day
Hashflare 1TH/s購入費用 0.196BTC 維持費用 US$0.45/TH/s/day
Genesis 1TH/s購入費用 0.213BTC (15TH以上) 維持費用 US$0.35/TH/s/day
bw.com B-16 1TH/s購入費用 0.297BTC 維持費用 US$0.2828/TH/s/day

AntS7はほぼガラクタやね。あとはまもなく出てくるS9の価格と条件次第だなあ。

256 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 02:30:06.23 ID:YT7Xrwcl
BTCのマイニングなんてもうとっくに終わってんでしょ
CEXも停止してだいぶ経つし
まだ念の為GHSとってあるけど、今からグラボやUSB宣伝するのは詐欺と言っていい
他のコインならまだあるが、どれもいつ死んでもおかしくなくて、結局安定して 持ってられるのはBTCだけだし
週末英ポンドが乱高下したのでBTCが上向いてるけどETHとか逆にBTCの 値上げ以上に下げてるから

257 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 02:32:53.39 ID:G1A+nw9t
ある均衡点で相場は立つだろうけど、大もうけはできないね。
新参だから冗談で済むくらいの金入れて掘ってみたけど、あまり儲かりそうにないと思った。

258 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 02:35:05.63 ID:G1A+nw9t
新しいponziを探して金入れていく方がまだ儲かると思うけど、心が荒みそう

259 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 03:55:43.47 ID:uN3YQHqL
自分用プライベートチェーン作る際に、アクセスコントロールした上で使うとかあるんじゃないか

260 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 09:43:36.93 ID:asJhEBOD
260

261 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 11:18:53.08 ID:rCJvQzCc
勝ち組はビットコイン取引所の運営だけ。

262 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 11:22:29.85 ID:834Icf0R
とオレ

263 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 12:20:26.80 ID:uN3YQHqL
もうBTCは長期的に保持した上で、2倍になるかどうかくらいの変動しかしないと思う

264 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 12:27:37.43 ID:CniIpY8o
そうは思わないけど金の1オンス価格が心理的に分厚い壁だと思う

265 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 14:02:57.97 ID:gv++7bQF
電気料金との収支トントンで暖房費が浮くわ
トイレ程度の個室に設置すればポカポカ

266 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 14:32:28.54 ID:7uznBP3p
>>263
二倍ってすごくない?
過去最高バブルの時も1000USDちょいだったので、今の倍だと採鉱学更新するぞ
そこまでいかないよ

ただ、基軸通貨が乱高下したりすると一時的に実務の為替需要に媒介通貨として
使われて少し高騰するようなことがあるかもしれない

まだまだ表の世界での為替手数料や送金手数料って日本に限らずほんと高いから
金額にもよるが2国間の送金だけビットコインでやるとだいぶ節約できる

267 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 18:28:09.42 ID:LBzKdeSZ
確かに。
最近amazon.comで買い物をするようになったが、ビットコインで決済できればだいぶ節約できた。

268 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 20:53:20.66 ID:834Icf0R
あとは送金速度だな

269 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 21:01:04.62 ID:WXGf5ynz
日本ではビットコインは通貨じゃなくて商品扱いだよね?

270 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 21:10:39.93 ID:QITLzZQ3
270

271 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 21:20:19.69 ID:834Icf0R
モノだよ

消費税かかるぞ

272 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 22:17:32.65 ID:yoHd2Q+h
金券と同等の取り扱いになりそうと聞いている

273 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 22:52:24.47 ID:ZLrBde16
>>272
今はモノだよ
売り買いするたびに消費税かかるよ

274 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 22:52:51.89 ID:ZLrBde16
>>272
まだそう決まったわけではない

275 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 23:29:21.54 ID:qZIfcYVO
仮想通貨に消費税かけるなんてさすが土人国家ですわ

276 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 23:31:36.40 ID:MDFP9KWy
消費税の二重取り

277 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 23:46:50.11 ID:ZLrBde16
>>276
国内のビットコインは個人同士なら消費税かからない
海外から持ち込んだビットコインは消費税かかる
国内のビットコインを海外へ持っていった場合は消費税もらえるはず
外国人が長年、金地銀を使って消費税抜いていたらしいし。

278 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/09(日) 23:49:50.22 ID:ZLrBde16
ttp://kamenochie.com/4319.html
免税対象外に仮想通貨一つ一つ記載していくのは難しい

279 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 03:29:45.99 ID:EwX5TSND
>>278
簡単だよ。
消費税法施行令の11条に仮想通貨を加えるだけ。政令改正で出来るので国会通す必要も無いし。

>(物品切手に類するものの範囲)
>第十一条  法別表第一第四号ハに規定する政令で定めるものは、役務の提供又は物品の貸付けに係る請求権を表彰する証書及び
>資金決済に関する法律 (平成二十一年法律第五十九号)第三条第一項 (定義)に規定する前払式支払手段に該当する同項 各号に規定する番号、記号その他の符号とする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63SE360.html
と前払式支払手段(プリカ)が既に類するものとしてあるので。

この資金決済に関する法律は金融庁管轄で、ここに仮想通貨を突っ込んだんだし。
消費税は内閣府管轄なので、縦割り行政の弊害だろ。

あと、法改正で業として仮想通貨を売買したり仲介する場合は金融庁に登録するが、これ逆に業としてやってるお済み付になりそう。
課税業者が日本で買って海外取引所に輸出し、非課税業者が海外の取引所で買って日本の取引所に輸入したら、輸出免税の還付で大変な事になりそうだけど。
金の地金は現物があるので1日に何度も回せないが、課税業者が海外で売った代金の債権を非課税業者に売るルートさえ確保すればプログラム組んで10秒に1回くらい回せる。
海外法人作って、そこ通したりして。
取引所に仮想通貨を入金した証明や売買した証明って簡単に作れるよな。
政府って危険性を解っているのだろうか?

280 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 04:22:16.66 ID:B+NIEh22
ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論 
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&list=RDFgejUFik3Qo

仮想通貨界のブラックホール Dogecoin (DOGE)  Ripple (XRP) 
http://coinmarketcap.com/currencies/dogecoin/
http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/

宇宙の起源 ブラックホール消滅 
http://www.youtube.com/watch?v=7DzrdYvLZbU&list=RDFgejUFik3Qo

写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

ブロックチェーンは終わった−ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。


利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・認証されない類似凍結リスクがある
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコイン や 銀行コイン や 電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

281 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 04:34:40.23 ID:B+NIEh22
カルプレスが天才?ビットコインでバレバレの犯罪|竹田恒泰チャンネル 
http://www.youtube.com/watch?v=FarRSCMm_FY&list=RDFarRSCMm_FY

282 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 04:58:43.89 ID:DJDEsDFT
>>214
先ほどお亡くなりになってもうた
3日しか持たなかった(´・ω・`)

283 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 08:27:39.33 ID:OCfn7yY1
ここにネトウヨのソースを貼るなよ

284 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 08:30:25.98 ID:B+NIEh22
写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

285 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 08:50:13.71 ID:B+NIEh22
仮想通貨ビットコイン Mt.Goxとみずほ銀行の打ち合わせ音声 
http://www.youtube.com/watch?v=YBlur-7LYnk&list=RDYBlur-7LYnk

286 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 09:13:08.35 ID:Jdf9k8jG
286

287 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 10:57:49.74 ID:cpzwHrl5
>>282
HYIP情報は
http://instantscamalert.com
がおすすめ。

最近は、サイトをきれいにしてこれからもそれなりの期間やるのかな、と思わせて短期間で店じまいが結構ある気がする。

288 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 13:43:42.84 ID:r85Igc72
>>287
( ・ω・) d
HYIPサイトいくつか見てもどれも同じように見えてきた
同じ元締めがやってるんだろうな

289 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 13:45:57.90 ID:auGQ4U60
量子コンピュータが実現すればBitcoinとか一瞬で吹き飛ぶのに、
そこんところどう考えてるの?

290 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 13:46:55.68 ID:GIxcct5y
>>289
吹き飛ぶってどういうこと?

291 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 13:50:15.61 ID:auGQ4U60
公開鍵暗号もハッシュも一瞬で破られる。
Bitcoinの技術の根幹が無意味になる。

292 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 13:56:06.48 ID:GIxcct5y
>>291
公開鍵暗号が破られるならBitcoinどころの騒ぎじゃないね

293 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 14:01:02.38 ID:3EwkjKPz
それくらいの段階になったらビットコインも量子暗号取り入れてハードフォークするんじゃね?って前に聞いたけど、それって現実的にできるのかな?

294 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 14:01:24.92 ID:dBRUvgVD
翌日600%払うとか、小学生でもそんなこと言わないレベルのHYIPって
実際払ってるのかなあ?

295 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 14:06:49.99 ID:auGQ4U60
>>292
いや、預金高を銀行が管理してれば後から何とでもなる。
でも管理者のいないBitcoinは盗まれて消えたらそれでおしまい。

>>293
それでもPoWが破られる問題は解決しない。
PoWを別の方式に変えればそれはもはやBitcoinじゃない。

296 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:06:08.86 ID:g5I057Bt
アホが湧いてきたな

297 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:08:22.37 ID:auGQ4U60
たった数十年先の未来も見えないのかな?

298 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:10:25.69 ID:GIxcct5y
>>297
それで、おまいはどうするのがいいと思うの?

299 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:27:44.49 ID:yUzv/fQp
実現してからでいいんじゃね

300 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:29:39.22 ID:g5I057Bt
量子コンピュータが実現する社会全体のことを考えろよ
通信全部覗き放題、軍事施設、インフラ施設操作し放題の世界になるのか?

301 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:39:45.34 ID:EwX5TSND
>>297
高度な量子コンピューターが突然出て来るとでも思ってるの?で、市販されると?
今のCPUでも30年前に突然出てくれば大騒ぎだよ。

公開鍵暗号は極端に長いのに変えるだけで済むんじゃね?

302 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 15:49:03.54 ID:GIxcct5y
それよりもPonziの話しようぜPonzi

303 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 17:19:51.50 ID:EwX5TSND
>>302
ポンジスレじゃねーし。
と言うか、Bitcoinと話の接点すら無い。

304 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 19:18:39.97 ID:6HS7Axqk
Bitcoinに詐欺はつきもの

http://www.coindesk.com/bitcoin-ponzi-scheme-18-months-prison-bitcoin-savings-trust/

Localbitcoins でもやたら高額買い取り出す奴いるが(800USD/BTCとか)あれって誘惑との戦いだね

305 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 21:28:15.38 ID:EwX5TSND
>>304
投資や取引に詐欺は付き物なのでは?
Bitcoinに付いてるのでは無い。
Bitcoin絡みのポンジでも無いし。

306 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 21:34:32.22 ID:6ylxdU5H
306

307 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 23:49:32.32 ID:UVFTPDXp
307

308 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/10(月) 23:51:19.56 ID:OiqM2/YV
なんでこんな上がってるの?

309 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 00:09:15.55 ID:ZY5sZMv0
いうほど上がってないやん
まあそろそろ6月暴落からの三角持ち合い上に抜けてほしいけど

310 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 01:03:49.72 ID:OT5kNYqQ
先週後半円が安くなっただけ

311 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 03:00:55.69 ID:rFalKED1
Mt.Goxの社長ってなんの容疑で捕まったんだっけ?
bitcoinは直接関係ないよね

312 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 03:14:51.60 ID:ZY5sZMv0
横領容疑

313 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 03:24:28.51 ID:6ItK+LVx
313

314 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 07:51:42.95 ID:WXukpN0G
314

315 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 12:55:26.56 ID:Ba4M1AlZ
>>308
BTCレートが上がったじゃなくてこのスレが上がってるってことかw
ほら、レス乞食さんがしばらくいなかったから
また来たけど、これからも放置徹底な

316 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 13:10:22.29 ID:mbkaF82W
久しぶりに気持ちのいい昇竜拳

317 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 13:31:00.18 ID:VbxN3VLN
bit盗難なんて滅多にないだろうとセキュリティ周りガバガバなまま利用していた結果
残高全部勝手に送金されました
もうだめぽ

318 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 13:40:52.98 ID:fvxq1Ibk
どこの取引所のはなし?

319 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 13:57:14.52 ID:rFalKED1
>>317
原因はなんだったの?

320 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 14:05:58.95 ID:VbxN3VLN
取引所というか、blockchainウォレットに移したbtcが全額勝手に送金されていたという流れ
送金されてしまった以上もう打つ手はないですよね…

321 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 14:17:23.85 ID:bq3vBRir
打つ手ないな
かなりの金額?

322 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 14:25:29.35 ID:VbxN3VLN
>>321
幸い0.2BTC程度なので、危機管理を怠った勉強代と思うことにします
送金(盗難)先を追うと今日だけで数百BTCが動いていてえげつないなあと…

323 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 14:46:24.38 ID:bq3vBRir
残念だったね・・
言葉が見つかりません

324 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 14:57:59.60 ID:aEM8e9JB
>>322
原因はなんだったの?

325 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 17:40:16.83 ID:upVnHpSX
2段階認証してなかったの?

326 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 18:42:57.69 ID:fvxq1Ibk
保管方法検討中の身としては原因がすごく気になるんだが

327 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 19:48:35.76 ID:yd/2cAGT
俺もヤラれてたわ、10btc

328 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 20:39:44.64 ID:kQ0A1NbZ
blockchainハッキングの方法があるっていうんならおれが教わりたいわ。

329 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 20:52:25.91 ID:WWIML6fd
ウォレットの秘密鍵のデータさえ取れれば送金できるんだから、旧来のハッキング手口でどうにでもできる

換金が用意で足が付かない分、ハッカーにとっては格好の標的だね

330 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 20:53:10.79 ID:WWIML6fd
容易

331 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 21:40:41.95 ID:4cvd5jnD
331

332 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 22:37:21.53 ID:3eaISSEm
bitfinex
2回目の配当1.3%も済み、取引量も特に相場が動いたときはかなり回復している感じがする。
BFXという負債を株券に変えるシステムが開始したので、取り敢えず最小の1000ドルをbnktothefutureで株に変えてみた。
ツイッターによるとBFXの35%が株に変換されたとか言ってるけど、ちょっとそれホントかよと疑う%の高さ。
これが本当なら次回の配当は何%になるのか。
BFXの現在価格は0.6だけど、これで配当1.3%/月で計算すると現在価値として高すぎで頭捻ってたところなんだけど、
負債が35%減ったのと、株への転換は額面で行えるプレミアムを考えると0.6でも妥当なのかなあと悩む。

んでcoindeskにFBIがbitfinexの件を調査してるって記事が書類付きででてきて、
それに合わせるようにbitfinexは「捜査機関が頑張っているので盗まれたbitcoinが戻ってくるかもしれません、さて…」で始まるアナウンスを更新。

内容はBFXに続く新しいトークンの配布、その名もRRT(Recovery Right Tokens)
これは上記の負債→株に応募した人に1BFXあたり1RRTを配布。
「盗まれたbitcoinが戻ってきたとき」に先にBFXを全額償還したあまりをRRT保持者に分け与えるってもの。
1BFX=1RRTは10/7までで、以後は日が経つたびに割合は減っていくから、早めに株に変えてねってaltのICOみたいな煽り方。

SNSの「まーたbitfinexかよ」みたいな反応も分かるけど、まよくもこれだけ色々頑張るわ。

333 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 23:17:07.23 ID:hJERPLwu
ハッキングされた人はこれからはTrezor使おうね

334 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 23:31:42.13 ID:P7WBaQon
公式以外のフリーソフトのダウンロードは控える(意図しないソフトやウイルスが含まれている可能性)
BitCometなどの共有ソフトは使わない
エロサイトには気を付ける
ポップアップ広告からウイルス除去ソフトなどをダウンロードしない
スパムメールから変なものをダウンロードしない
自分は大丈夫でも、同ネットワーク内、社内や家族のPCがウイルスに感染していた場合、自分も危険にさらされている

335 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 23:45:34.23 ID:HZnY5sgk
俺もcoincheckに入れてたbitcoinが全部やられたことあるわ
でも一緒に入れてたLiskには手をつけられてなかった

336 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 00:19:19.05 ID:BajCl1+c
2FAってめんどくさいじゃん
それぞれ方式が違うのもアレだしなあ
GoogleならGoogle, Authyならそれにって統一してくれればまだ使う気もするけど

俺は対策としてアクセスするPCは仮想マシン一台に限定して、そこにリモート
アクセスして全ての操作をするようにしてる。そのPCがやられると困るが、
俺がいじらないときは仮想マシンを休止状態にしていて、少し込み入ったことしないと
立ち上がらないようになってる

AndroidやiOSのアプリは使わない

337 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 00:29:26.26 ID:PgsRl/DR
blockchain.infoはハッキング仕掛けて来る奴がいるな。
まあSMS認証つけたら不審なログイン試行は無くなったが

338 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 00:51:49.44 ID:mH2yY2x8
日本の取引所って所定のconfirmationに達するまで入金があっても何も表示しないのが多いな
海外だとunconfirmedでも金額(予定)とPendingとかConfirmingとか表示出して
アドレス合ってたかどうか確認後気長に安心して待つことができるんだが、日本の取引所への
送金だといちいち他サイトでブロックチェーン見に行かないとわからない

設計センスっていうのが無いんだよな

339 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 00:52:32.07 ID:c1xowKDr
パスワードを他と一緒とか、簡単なパスワードとか、そっちかな?と推測してたが、パソコン遠隔操作されてるのなら、OSのインストールし直しとかからやらないと、またやられるよな。

340 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 01:32:36.86 ID:c1xowKDr
>>338
残高増えないって事?

341 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 03:30:49.84 ID:aFp9Dw8z
うまい棒晒した者だけど10/8 6:30頃に誰かBTC
送ってくれた人サンクスです。
今知りました。

342 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 03:33:32.48 ID:aFp9Dw8z
>>238です。

343 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 03:47:51.06 ID:swHyg9bT
ビットコイン、取得時に消費税課さず
17年春にも 通貨の位置づけ明確に
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS11H3I_R11C16A0MM8000/

344 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 05:06:08.41 ID:utVVQOJz
昨日の上昇って、lightningとかの実装関連で動きがあったから?
それとも、>>343のニュース?

345 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 05:46:34.77 ID:CnY1iNbq
個人のPCレベルのセキュリティなら、どんなに注意しててもデータ抜く術はいくらでもあるんだよな、
完全なスタンドアロンでもない限り。

今までそういった犯行が流行らなかったのは、単に個人のPCに金になる情報が無かったからってだけで、仮想通貨の鍵が存在する今はまさにハッキング天国

346 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 07:13:45.18 ID:BajCl1+c
>>344
上げは今回は海外が先だから、日本の消費税とかは違うんじゃね?

347 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 07:14:21.33 ID:VFalvjp1
https://m.reddit.com/r/Bitcoin/comments/56wb8c/bitcoin_is_moving/

ビットコインの値動きは人民元の関係かなあ。

348 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 07:45:26.31 ID:89hz2fnL
348

349 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 18:35:50.37 ID:ywdpTuXJ
>>228だけど、bitFlyerで0.1BTC買ったで
ところでみんなはBitcoin Core動かす場合、外付けHDDにブロックチェーンデータを入れてるんか?
ディスク容量(WinならC:ドライブ?)が圧倒的に不足するんだが...

350 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 18:42:12.69 ID:swHyg9bT
わたくしはelectrumを使ってる
SPVクライアントで問題ない
http://bitcoin.peryaudo.org/comparison.html

351 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 18:48:44.09 ID:UpLdBXrw
electrumで問題ないんだが、取引所やblockchain.info
みたいに入出金のお知らせメールとか来ないんだよな。
だから知らない入出金あっても気付かない

352 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 19:55:24.26 ID:swHyg9bT
セキュリティ、リスクをどう考えるか次第だね
大金はweb上、取引所に長く置きたくないから
electrum+trezorをメインにしてる
少額はblockchain.infoなど使い分け

353 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 20:06:25.42 ID:acC5mD54
ビットコイン建てで投信できるようになるん?

354 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 21:17:06.10 ID:oFQHgGZK
354

355 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 21:22:54.02 ID:/X8qoe7I
trezorってぶっ壊れたらどうすんの?

356 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 21:50:14.97 ID:UmmGmtJN
泣く

357 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 22:08:30.99 ID:0kG7w/fu
>>349
最初はCドライブ使ってたが今はDドライブに移した
そのとき↓を使った。

『Steam Mover』はアプリを移動させ、プライマリドライブの空きスペースを増やしてくれる便利ツール
http://www.lifehacker.jp/2010/09/100908steammover.html

358 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 22:27:15.64 ID:b1nzQqB6
>>355
パスフレーズを記録してれば
それをelectrumに入れればバックアップ出来るんじゃ?

359 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 22:43:18.68 ID:LwnOHcZV
みんなペーパーウォレット使わないの?
ラミネートして金庫なりに入れとけば最強なのに。
ネットに戻すときもスマホさえあれば一瞬だよ?

360 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 22:49:19.53 ID:knjhDgjs
耐火金庫が無いのでペーパーウォレットではなく
crypto steel を使ってる
http://doublehash.me/cryotosteel/

361 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 23:45:27.38 ID:b1nzQqB6
>>360
買っちゃった
やっぱりいくらハードウェアウォレットでもシードフレーズでも
燃えたら終わりだもんな

362 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 00:26:48.49 ID:VPfUPDSN
>>360
これクソ高いからコスパ考えたら金庫買ったほうがいいよ・・・
金庫なら他の用途にも使えるし

363 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 00:29:14.60 ID:h4062Xue
石版に刻み込むのが最強

364 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 00:34:48.96 ID:I3D4WwKU
>>362
耐熱金庫でも火事になったら中の紙は燃えるんじゃ?

365 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 00:53:39.45 ID:YHSXvifD
じゃあタトゥーにでも・・・

366 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 01:12:18.50 ID:VPfUPDSN
>>364
そもそも耐火金庫って重要書類とか現金とか紙類を火事から守るためのものだから
不良品でもない限り大丈夫なはず

367 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 01:17:28.82 ID:I3D4WwKU
>>366
そんなもんなのか
まぁそれでも紙より金属板の方が安心出来るよ
石版とかでも良いんだろうが
自前で作るなら篆刻とかでもいいかもねとふと思った

368 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 01:23:02.22 ID:tE7p9oQW
通貨というが誰がいくら持ってるかなんて把握できるのか
書類提出するようになれば可能だが
すでに買った人のはわからないよな

369 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 01:29:45.43 ID:h4062Xue
だから法定通貨の出入り口になる取引所のKYC必須化を各国がすすめてるんじゃん
まあ仮に現金に換えずにビットコインのみで決済が完了する経済圏ができたらそれも無意味になるけど

370 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 01:54:18.98 ID:P42KSeTD
>>357
おおー、こんなのあるのか。
Winの方には入れてみようかな、サンクス

371 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 02:40:25.37 ID:K6FzDaJW
話題のビットコイン買ってみました
3000万円分買ってしばらく上がるまで持っておこうかなと。
皆さんどうやって保管していますか?まだ私は取引所においてあります

372 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 02:44:54.78 ID:mBl+9mWx
ペーパーウォレットに貸金庫でいいんじゃない

373 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 02:48:03.92 ID:XFAiyR0D
トレードするつもりないならハードウェアウォレットかペーパーウォレットにすぐにでも移した方がいい
秘密鍵もしくはパスフレーズは絶対紛失しないようにな

374 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 03:10:56.06 ID:2kP+kflN
3000万か・・・
ライトニングネットワーク、サンダーネットワークがもう少しで来るから
2年後には3倍になってるだろう
いいなー俺もそんだけ資金あれば買ってるな・・・

375 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 04:37:32.53 ID:2ZxnFZ3J
3000万取引所に置いておくとか盗んでくださいと言ってるようなもんやで…

376 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 05:59:10.70 ID:jOXb/Iix
勘違いしてそうな人もいるので言っておくが、紙とかパスフレーズそのものは単なるバックアップであって、それを使ってるだけではセキュリティ的に意味は無い(むしろ抜け穴が増えてるだけ)

重要なのは署名するとき(送信するとき)に使う鍵を絶対にネットワークに晒さないこと


スタンドアロンでアドレスを作って、そこには入金しかしないのがベスト

もし送信が必要なら、スタンドアロンで署名して、その未検証トランザクションのデータを“安全な”ハード経由で別のオンライン端末に移してから送信すると比較的安全

ちなみに、trezorは署名以外の命令を受付けないICチップを使うことで鍵の流出を防いでる

377 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 06:01:59.28 ID:jOXb/Iix
取引所とかオンラインウォレットとかは、
管理者に盗まれるリスク、
そこに接続するPC・ネットワーク上でハッキングされるリスク、

があるので論外

378 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 06:07:00.36 ID:dIrolbr4
ウィクルボスETFまた延期なのか…

379 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 07:31:25.72 ID:VehBiLDZ
秘密鍵を自分で保管すると、機器の故障・紛失・盗難リスクが怖い。パスワードを自分だけが記憶していると、突然の死亡時に相続できないというのもある。

ベンチャーキャピタルから数十億円集めているところに預け、idのメールアドレスはそれ専用にし、二段階認証をつけるのが現実的な選択肢かなと思う。

380 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 07:45:21.62 ID:0K38IusM
380

381 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 08:30:37.22 ID:mBl+9mWx
相続の問題は解決しないよね
結局ID(メールアドレス),PASS,2FAを何処か安全な所に保管しないとダメ

382 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 08:34:44.24 ID:KR3yd4f+
相続のこと考えたらこんなに価値が不安定な投資対象は不向きだろうね
まあ色々余計なことを考えるとそれだけ認知できないリスクも増えるから、
とにかく一つにまとめないで分けて管理しておけばそれで良いんじゃ無い?
そこそこ安心できる10箇所に分散しておけば、1/10くらいの価値変動は
日常茶飯事に起こってるわけで、1箇所潰れても諦めつくでしょ

383 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 08:46:33.28 ID:ky8Xlu+W
完全にローカルで完結するウォレットは使い勝手が悪いし
どこかサーバーに依存する以上は、簡単にサービスが潰れたりネッテラみたいに
いきなり日本人丸ごとバンするとかしかねないし、政府や業界も口先だけフィンテック
だの言って推してるけど、全くユーザーの立場わかって無いね
株とか金とか不動産とか、だいたいリスクはわかって来てるけど、新しいってだけでどんなタイプの
リスクがあるんだか皆目分からないし

384 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 10:19:20.77 ID:WnAWBYB5
376が謂うように
ペーパーウォレットは
オフライン環境でウイルス混入のないpcで
自前の生成キー印刷したもののみ信用できる

逆から言えば上記要件を満たせば紙ウォレットは絶対無敵だぞ

一度出金に使うと(ネットに晒すことになるので)
安全上二度と使えなくなるが。

一度中身出したら安全上二度と使えないが。

385 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 10:44:44.55 ID:NgLTQYLr
相続に関しては脱税に向いてるかも
今ならまだビットコインの相続なんて
国税局員は把握出来ないだろう

386 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 11:49:24.35 ID:cY93o3Ww
国内で現金化(銀行口座へ戻す)したり高額商品購入に使用したならばだいたい把握できるよ

相続対象となるような数百万以上の現金を不自然に動かすと国内ならばチェックかかる可能性高いし
海外でももっと金額大きいとロンダリングの対象にされるかも

まあ、そんな小市民の動かす小金なんかよりも桁違いのロンダは企業や超富裕層が暗号通貨なんか使わずとも
やってるんだろうが、そういうのは把握しようというそぶりすら見せないのが国税なんだよね

387 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 11:52:20.03 ID:os22rqf+
しったかワロチ

388 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 11:59:09.56 ID:pbleUYNA
数百万レベルの現金移動ごときをいちいち追っていたら
国税職員は何人いても足らんだろ。

389 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 12:24:38.78 ID:JfHJcyRF
猪瀬都知事「これが5000万円を入れたカバンです」→ファスナーが閉まらず「コントかよ」の声
http://getnews.jp/archives/476372

390 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 12:43:33.04 ID:ky8Xlu+W
>>388
何もわかって無いな
誰も数百万の動き全部とは言ってないし、数も多くないビットコイン取引所(国内)からの
金の流れを見るくらい寝ててもできる

国税は取りやすいところを見る
金額が大きくても、背景があって取りにくいところは放置が原則

391 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 13:12:17.58 ID:mBl+9mWx
ジジイがビットコイン買いました
秘密鍵を無くしました
時効の7年後に何故か鍵が出てくる
が国税に通用するかどうか

392 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 13:52:59.51 ID:JfHJcyRF
脳内13英単語の扱い方に18歳から2年の歳月をかけて十分に習熟した子の20歳の誕生日に口伝でのみ伝えられるというのが本来的な暗号の使い方
電磁的記録などはもってのほか紙やら金属板やら篆刻やら文字を用いて残すなど紛失盗難横領等の危険が高く邪道と謂わざるべからず
太平洋戦争クラスの有事国難の際に身一つで海外に脱出したときにはじめて使うものなのだから国税とかそんなチャチなものじゃ断じてない

393 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 14:04:22.46 ID:itP5K5gH
>>391
金庫の鍵を無くして、その金庫を相続した場合は、中に入ってる物を相続した事になるんじゃね?
鍵を無くしても、取引所から送った記録で「受け取った」とみなされるんじゃ?

相続対策でBitcoinを買うみたいな話って、脱税の話?
アパート建てるって話はよく聞くけど、20%評価のルールだったかがあるからでしょ。

394 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 14:11:56.46 ID:pbleUYNA
放棄しなければ権利や義務を包括的に相続するんだから、鍵の有無は相続と関係が無いだろ。

395 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 17:01:46.41 ID:5jhi8cwv
ペーパーウォレットも複数保持しておけばそんなに紛失も怖くないし相続も楽なのでは。

俺はペーパー二枚と見た目がUSBメモリに見えないスタンドアロンのUSBメモリにペーパーのpdfを入れてる。
盗難リスクはクレジットカードよりは低いだろうと思う。

396 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 18:28:25.91 ID:VehBiLDZ
パスワードなしペーパーウォレット
→盗難リスク有り。撮影でも引き出せるため、誰が盗んだかわからないことも。貸金庫に預け、銀行関係者が盗んでも、銀行の責任追及は難しいかもしれない(立証できないので)。
パスワード付きペーパーウォレット
→パスワードが記憶だけだと相続できない。書き留めると、盗難リスクが生じる。

397 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 19:12:20.95 ID:SDeDuVlS
>>393
金庫の鍵じゃなくて、ウォレットの鍵
金の延べ棒隠すより簡単だろうな

398 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 20:48:10.45 ID:itP5K5gH
>>397
>ウォレットの鍵


家の鍵を無くしたって、家に何年も入らなくても、相続放棄しなければ相続した事になる。
鍵持ってない事を証明する、悪魔の証明みたいな事になりそうだけど。

取引所から送信された記録とブロックチェーンでは以後動いていない事が証明され、保有していると判断されるだろ。
日本の相続放棄はセットでなので、Bitcoinだけ放棄する事は出来ない。
Bitcoinを放棄するなら家とかの他の資産とセットで。

399 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 21:24:03.55 ID:KcCtND5G
レス乞食必死

そんなことより次の上値はどのあたりだ?中国相場の影響はとりあえず一巡したか?

400 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 22:39:07.03 ID:cEprRYEj
>>398
おじいちゃんがビットコインを家族に内緒で買いました
自分のウォレットに移して
秘密鍵、パスコード誰にも知らせず死にました
相続税は発生するの?

401 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 22:56:25.23 ID:KcCtND5G
長くなるからそいつの相手するなよ、みんなそうしてるのに

402 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 22:59:02.94 ID:itP5K5gH
>>400
発生すると思うけど。
後で見つかったら修正申告とか出来るし、する義務がある。
払い過ぎの還付は5年で時効だっけ?

ただ、相続人も税務署も知らなければ、申告もしないし、請求もしない。出来ないから。

403 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 23:22:58.00 ID:KNr8s+Cg
403

404 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 23:54:07.88 ID:KcCtND5G
>いわば「ガラス細工」の法体系であり、細心に事を運ばねば、現行の皇室制度を根幹から崩すことにもなりかねない。

繊細微妙だということで、アニメやコミックで得た貧弱な語彙の中からガラス細工という言葉を使ったんだろうが、
一般的には、
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E7%B4%B0%E5%B7%A5%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA

「壊れやすい」「もろい」という意味なんだから趣旨とは逆に簡単に壊せる、改正できる
という意味になってしまうな

馬鹿だろ記者は

405 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 23:55:08.12 ID:KcCtND5G
あ、誤爆すまん

406 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 00:13:01.02 ID:IBOUuc6J
このスレひどいな。

407 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 04:07:57.48 ID:POQN3oqh
>>401
みんなって妄想。
相場の話をしたかったら勝手にすれば良いだろ。

408 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 07:54:41.53 ID:Kc44WZUa
408

409 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 08:18:14.25 ID:GZXh+Dqb
メルリンチがスマートコントラクトを
スマートコンタクトとタイポしてる
16ページ
https://drive.google.com/file/d/0B_jImF0AZXu-UkF2LXc3QVgwcHc/view

410 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 10:36:41.79 ID:aP9r7ovx
安全に保管するならハードウェアウォレット+金属板の二段構えが一番じゃない?
ハードウェアウォレットが損傷するなり火事で燃えても金属板が残る
実物がある分、盗難なりの可能性があるが、
子孫や家族なりに引き継げる確率は上がる

411 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 10:42:00.24 ID:nE/lvueN
お前らたいしてお金もってないんだから
そんな心配無用だろ

412 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 10:44:52.18 ID:eAfdeEpy
たいした金がないから小銭守るのに必死なんやで

413 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 11:36:23.06 ID:jeRKULWP
なるほどな

414 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 12:42:29.71 ID:bGYTT1PP
>>410
金属でも板程度なら簡単に燃えるぞ
保管方法なんかある程度どうでもよくて、それよりリスク分散する
方針の方がずっと大事だと思うが
分散するとそれだけどこかが一つがやられる確率は増えるわけだが、
それが相場などで変動する価値幅と比べられるくらいなら分散した
方がいい
とくにネットに依存する資産だから、絶対安全というものがない以
上一箇所に固めるのは愚策

415 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 12:51:16.26 ID:aP9r7ovx
>>414
鉄の融点で1538℃だったから大丈夫じゃないかな?
確かに保管場所自体も分散したいけど、
分散したら分散した場所での盗難リスクも出て来るし難しいな
まぁ秘密鍵のパスフレーズだけあっても知らない人には理解出来ないだろうけど
本当かどうかは知らないけどMt.Goxの社長は都内三カ所に分散してたらしいね

416 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 12:56:00.81 ID:/bfJc6tp
http://www.digitalmoney.or.jp/2014/03/transactionfaq/
Q ビットコインの保管は難しいのではないか?

その通りである。ビットコインの最大の難点はそこにあり、解決されていない。
この点は、問題視されており、安全に保管できる手法を開発すること自体がビジネスとして成り立つだろう。

417 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:06:23.13 ID:bGYTT1PP
長期運用に向いた投資先じゃないってこと
これに尽きるんじゃないの?短期で運用するには資金移動の手数料が少ないし、
値動きもそこそこあって増やしやすい。中国の状況からゼロサムの部分であえて
損をとっても買いを入れる奴らも一定数いるが、それはそんなに長く続かない

10年後暗号通貨自体はあるかもしれないけど、それが今作ったBTCのペーパー
から戻して、今以上の価値がある見込みなんて俺には持てないよ

つかそれを信じて金属板とか言ってるの?
そうじゃなきゃ無意味な話だと思うが

418 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:24:13.21 ID:47jX/kmP
そもそも中本哲史曰く発行主体が存在しない電子決済システムってだけだからな。

419 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:28:12.13 ID:aP9r7ovx
>>417
解読が難しいから少し考え込んでしまった
ビットコインはライトニングネットワークと21,Incに少し期待してるかな
量子コンピュータで消し飛ぶ可能性もあるけど、
それはそれでいいかなと思って長期保有決め込むつもりだよ
ハッカーにやられると癪だから安全な保管方法を探して
ハードウェアウォレットと金属板に行き着いた
短期的な値動きの大きさなら今だとXRPの方がマシかもね

420 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:41:38.86 ID:8Gs7PCbE
ビットコインの最初の頃、冗談で100BTCほど放置しておいたらとんでもなく
高騰してびっくり大儲けしたっていう神話を過大評価し過ぎ

今からあんなことが起こる可能性は限りなくゼロ
BTCは今後数年間は今のレベルで推移するが暴騰暴落を期待するよりは決済手段として
安定した価値を望む人が参入してくるわけだし、最終的には設計限界によりネットワークの
効率がどんどん落ちて使い物にならなくなり、なだらかに価値は下がっていく

ある時期それに代わる暗号通貨が支配できれば、寿命も早く尽きるだろうし、いずれにしても
長期保有の意味はないと思う

つまり、完璧に安全な保管方法を考える暇があったら、分散したり監視やチェックする頻度を
増やしながら短期運用するか、その場の決済手段と割り切った使い方するのがいいんじゃないかと
思っている

異論があることは否定しない

421 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:46:52.51 ID:aP9r7ovx
>>420
そうかもね
だからそんなに大きくは賭けてないよ
強く確信出来る人ならもっと大きく賭けるんだろうけど

422 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:53:58.68 ID:/bfJc6tp
ビットコインは創造主だから価値があるんだよ、これが2番手なら価値はない
そしてこれがインフレ通貨だったら終わっていただろうね、プロトタイプにしては完璧なデキ

423 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 13:56:45.19 ID:OFmU17CT
投資額の3%が毎日もらえるサイトが3日で閉鎖されたので、
反省して毎日2.5%が永久にもらえるプログラムに投資してみた。

424 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 14:10:20.01 ID:kbmo3Z6n
すげえなそれ完璧すぎる詐欺じゃんw

425 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 14:43:02.44 ID:8Gs7PCbE
>>423
3%のほうは閉鎖後、投資分は戻ってきたのか?

426 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 14:46:34.52 ID:vg6tnMw9
>安定した価値を望む人が参入してくる

大手の取引所で上値下値を巨額の売り買い注文で挟み込んで値動きを阻止してるやつが
いるけど、あれってそれを意図した価格統制なのかな?

427 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 15:36:59.17 ID:db4gb1+b
>>424
Bitcoin詐欺楽しすぎる

>>425
3日分は払われたから、投資額の91%が損失になったよ

428 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 15:39:58.17 ID:db4gb1+b
>>414
金属板は火事でも燃えないかもしれないけど、
それがなにか知ってる人に見られたら終わりってところが弱みだね

火事から守りたいのか、泥棒から守りたいのかでアプローチが
違ってくるから当たり前だけどね。

429 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 15:40:50.61 ID:db4gb1+b
>>411
な、なぜわかった

430 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 16:09:38.62 ID:nE/lvueN
hashoceanという
金を生む奇跡の会社があったからなぁ
hyipもあたればでかい

431 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 16:22:14.29 ID:db4gb1+b
結局、HashOceanってマイルドなHYIPだったんでしょ?

写真を何枚か用意して、
フィリピンでエビを養殖するって部分を
計算機でBTCを掘るってストーリーに変えるだけで
誰でもできる簡単な商売だよね

432 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 16:26:56.96 ID:/bfJc6tp
そこまで考えるなら身体にマイクロチップを埋め込んでみては?かざすとデータ読み込める
それが壊れたらとか考えるなら、2個でも3個でも埋め込んでみたらいい

433 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 16:29:59.19 ID:db4gb1+b
火事や泥棒よりもっと現実的な脅威を気にしてる人が多そう

434 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 16:43:24.19 ID:W1qX6M+b
PCのセキュリティ、ウイルス対策がガバガバという人は多い

435 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 17:45:21.79 ID:PmSMUVDd
第三者に預ければ、紛失、盗難リスク、突然死の際の消滅リスクを回避できる(相続人は債権として請求できるので)。
一方で、信用リスク、不正アクセスによる引き出しリスクが生じる。
どちらを取るべきかは一概には言えない。

436 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 18:58:23.70 ID:qlarlWal
父子相伝口承秘儀脳内保管最強伝説

437 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 19:00:50.86 ID:vg6tnMw9
>>415
>鉄の融点で1538℃だったから大丈夫じゃないかな?

融点は関係ないだろ?溶けるというより高温状況下で酸化によって「燃える」んだから
スチールウールは常温大気中で着火器具により簡単に燃やせる
鉄粉の着火温度は300度台
分厚い鋼板や、熱伝導で温度上昇を拡散して防げるまとまった塊なら発火しづらいけど
溶けるよりは表面酸化で刻字が見えなくなる可能性の方が大きい

438 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 19:54:33.06 ID:6IydsYPf
もうインコネルに直に刻印して共晶ガラスでコーティングすればよいのでは

439 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 19:55:49.36 ID:nE/lvueN
刺青でおけ

440 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 20:00:30.03 ID:L7ptTPVB
そんなに不安なら安全に預けられるサービスを誰かが始めればいいのにって思ったけど
結局クラックされたつって、破産して、トンズラさせれるだけなんだよな

441 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 20:24:16.24 ID:X+2dnkqa
紙か金属か記憶か、パスフレーズか鍵そのものか、は仮想通貨のセキュリティを考える上では全くもって本質じゃない

442 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 20:33:22.60 ID:NbNxcjdS
盗難リスクに備えてパスワードを設定したりバックアップを減らせば紛失リスクが高まる。紛失リスクに備えてバックアップを増やしたりパスワードを設定しなければ、盗難リスクが高まる。
盗難、紛失リスクに備えて、第三者に預ければ、信用リスク、不正アクセスのリスクが生じる。
完全にリスクを排除することは難しい。

443 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 20:45:03.69 ID:NYT1pf24
iPhoneのBread Walletの質問なんだけど
残高の謎単位を変えられないの?
少ないから?

444 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 21:28:17.47 ID:BY28wG9A
アマゾンあたりでビットコインが使えるようになれば日本でも一気に普及しそうな気もする

445 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 21:46:45.67 ID:xP+YNvgK
breadwalletはbits表示しかできないはず

446 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 22:54:29.34 ID:OMMMe2AG
遺伝子に刻めばいい

447 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 23:13:46.86 ID:6xhcnv1E
447

448 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/14(金) 23:51:10.03 ID:AmRtM7uM
何らかのリスクがあるのは当たり前だ。
どれにするか自分で決められる事に意味があるんだ。

449 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 00:20:31.92 ID:vV0R2BQD
日本円で1000万以上預貯金してる人と同じ

450 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 00:29:26.84 ID:/cMbEnD/
>>445
そうなの?
めんどくさ

451 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 09:30:23.49 ID:njywXFO8
451

452 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 14:58:54.77 ID:eJ6bA8Yi
shadowcashに変えとくか悩むわー
deepwebがこっちに流れたらでかいんだよなぁ

453 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 18:27:33.87 ID:DoEqyNXq
>>446
>遺伝子に刻めばいい

って事は読取り装置があるって前提だろうけど、抜けた髪の毛からアドレスと鍵抜かれるよ。

454 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 19:53:51.99 ID:FJZEEpgr
>>440
預かり資産額に相当する米ドルを毎月信託保全する
預かり資産額は監査人などが正当であることを確認する
こんな感じのスキームでいいんじゃない

外為証拠金も無規制だった頃は証拠金預かって倒産がいくつかあった

455 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 22:10:31.40 ID:DoEqyNXq
>>454
手数料高くなりそうだね。
詐欺っぽい話や粉飾決算だと監査人が見抜けるのか疑問だし。

456 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/15(土) 23:33:46.67 ID:KB2AHVxu
456

457 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 00:45:59.23 ID:J90ZeXxh
>>455
そらそういうサービスだから、利用者がコスト負担せんとあかんでしょう

458 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 03:37:37.53 ID:inZUfkdf
ゆきりん♪

459 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 08:47:09.52 ID:rYdXPIEN
459

460 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 10:47:40.12 ID:j639dk+B
【経済】ビットコイン、来春から取得時に消費税課さず 財務省と金融庁、「支払い手段」と明確に位置づけ 「お金」としての存在感増す

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H3I_R11C16A0MM8000/

このスレは専門スレとしての役割全然果たしてないな
他にどこかレスKOJIKIのいないスレあるの? 

461 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 11:27:28.41 ID:jJu4fd5Z
そもそも今って消費税課されてるの?
Bitflyerとかで買うときに消費税がかかってた覚えがないんだが。

462 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 11:32:53.07 ID:LB3o4MG+
銀行員やそれを取り巻くブローカーも見てるからな
彼らは、もはや食物連鎖の下っぱ、コンビニ店員より下の生き物になってしまうことを恐れている
否定的な流れがしばらく続くだろう

463 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 11:42:30.86 ID:j639dk+B
>>461
https://bit*flyer.jp/digital-currency-tax
(*を除去)

これまでの公式見解は「消費税が課される」を前提になら、相手が海外の場合
とか論じているが、これでこの話も再整理しないとな

464 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 11:43:58.48 ID:Z89Syzts
送金だけじゃなくて
自動融資みたいなフィンテックが広がれば銀行も要らないのにね

465 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 12:21:38.12 ID:ZnlNp0KT
>>461
なにかの講演でも言ってたが、bitflyerは一応消費税を取ってるらしい
実際に客の売買に合わせてちゃんと申告してるのか、そういう建前なだけなのかは知らんが
他社は個人の売買だからと、消費税はスルーしてるんじゃないかな

466 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 12:39:17.47 ID:4nE1onvG
>>465
bitflyerでも取引所と販売所と扱いが違うだろう
 
販売所はその会社がコインを「販売」するので、建前だけでも(実際価格に反映されてるかどうか知らないが)
販売時には8%かかってる会計処理をしてんだろうな
取引所は個人間の交換に場所を提供するもので、その企業の収益や会計処理には関係ない(もちろん手数料がかかれば消費税はその部分にはつく)

つか廃止されたら今までグレーを安全側に見て取ってきた消費税は還付されるの?そしたら今まで買った客にフィードバックは?

467 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 12:56:54.08 ID:QfD2M0gD
>>465
売ったら消費税返してくれるのかなこれ

468 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 14:35:15.82 ID:gxUGczzp
>>466
>つか廃止されたら今までグレーを安全側に見て取ってきた消費税は還付されるの?そしたら今まで買った客にフィードバックは?

無いよ。消費税のルールを詳しく知りたければ国税庁のサイト見に行け。
と言うか、課税業者以外は関係無い。
課税業者は仕入れた分は、仕入れ税額控除受けてるんじゃね?

改正後1.08で割った分まで値が下がるんだろうか?
1億消費税を収める予定の課税業者は、改正前に12億円分Bitcoin買って仕入れ税額控除を受けて、改正後に売るとかする?

469 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 14:49:32.04 ID:I1HPCDmn
>>461
国内で流通してるものは消費税かからない
海外のビットコインを売ると消費税取らないといけない。売った人が消費税を払う

470 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 14:57:17.04 ID:inZUfkdf
いま、消費税とってない取引所は、追徴される可能性あるよ

471 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 14:58:07.85 ID:inZUfkdf
とってない取引所は、消費税倒産もありえる

472 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 15:22:27.47 ID:ZnlNp0KT
消費税でよく分かんないんだけど、
課税業者側からすると、取引所でBTCを買った場合は税込で買ったと見なして、売った場合は税込で売ったとみなしたらいいのか
それとも買った相手はほとんどが個人だろうから、税抜きで買ったとするべき?
そうすると同じ値段で同量売買したとき、その8%は丸々消費税として納め、常に8%の損失が生じることになるのか
課税業者じゃないから全然関係ないんだけどさ

473 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 15:42:57.85 ID:zxW0HgTp
売った側は消費税分もらえるから相殺できるんだろきんちきんと同じ

474 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 15:48:16.97 ID:j639dk+B
聞いてもいないのに憶測で答えてばかりいるやつw

475 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 15:56:02.72 ID:QJyuyR9B
>>472
課税事業者が個人と取引する時は消費税を取らなければならない
相手が誰であるかは関係ない
自分が課税事業者であるかどうかだよ
取引所で板だして同値同量で売買するなら損はない

476 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 17:58:03.73 ID:gxUGczzp
>>473
>きんちきんと同じ

きんじがね?


>>475
>消費税を取らなければならない

どっちでも良いはず。

>仕入税額控除を行うことができます。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6455.htm

ラーメン屋とかが大量に買って還付求めたらどうなるのだろう?
ラーメン屋にBitcoinは事業に関係無いとかで税務署ともめるのだろうか?

477 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 18:33:39.83 ID:ZnlNp0KT
>>475
俺が言いたいのは、事業者が取引所で売った場合、その相手が誰なのか特定できないから、
売値に追加して消費税を徴収することができない
そのため消費税を徴収したということにするには、その売値の中に消費税が含まれていたということにするしかないんじゃないか、ということね
>>475
とりあえず仕入れ税額控除を行えば解決するということなのね

478 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 18:38:29.83 ID:j639dk+B
>>471
なんで?公式に消費税取らなくて良くなったっていうニュースだぞ

479 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 18:39:16.18 ID:FduPQ039
『デジタルゴールド』という本を今読んでるんだがすごく面白い

480 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 18:47:18.88 ID:jJu4fd5Z
>>479
俺も買った

481 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 18:50:17.21 ID:ugVzl63G
だから現状は金と同じように買う時に消費税払って売るときに消費税貰ってるからいいんじゃねーの?

482 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 19:45:23.76 ID:gxUGczzp
>>478
過去の話じゃね?
と言っても、仕入れ税額控除があるから、実質、非課税の給与とか分だけ税務署に納税。


>>481
デジタルのBitcoinは決裁手段さえ確保出来れば、金地金と違い輸出免税使って高速で回せる。

例えば、日本の課税業者が海外に輸出すれば、輸出免税になる気がする。
仕入れの8%還付を税務署から受けられる。
輸出先が日本の消費者や非課税業者に売る。
そいつが日本の課税業者に売る。
電子マネーは物品切手などとして非課税だから、これで決済。
Bitcoinが右回り、電子マネーが左回りに回り続ける感じ。
100万の予算でも、1周8万、1周10秒として1時間2880万、1日6億9120万、1年2523億円の還付。
予算1億なら25兆円の還付。
日本の非課税業者が課税業者なら同額の消費税を納税するので辻褄は合うが。

483 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 20:38:37.33 ID:I1HPCDmn
>>478
まだ効力発生してないでしょ?

484 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 21:07:19.62 ID:cvcrB0CG
484

485 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 21:49:18.96 ID:+xFyW51J
>>477
相手が誰であるか特定出来ないのは関係ないよ
でも言ってる事はその通り、売値を税込価格とする
買う時も税込価格で買ったとするから、同値同量なら相殺されてそういう取引があったとは申告しなきゃならんが納税額は発生しない

486 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 22:02:11.02 ID:+xFyW51J
>>476
何をどう読んでどっちでも良いって言ってるのかわけわからん
リンク先は課税事業者が消費者または免税事業者から仕入たらその価格は税込価格としてやれと書いてあるんだよ
取りたくなきゃ取らなくてもいいが、消費税は納税するから売ったやつが取らなかった分を負担する事になる

487 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/16(日) 22:23:39.12 ID:j639dk+B
そいつは相手にするなって
でなけりゃレスが欲しいための釣り自演と思われるぞ

488 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 03:26:05.25 ID:O5/qGPvm
頭悪すぎなレスがあるとがっかりする

489 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 07:48:38.49 ID:ZrMBFrQs
ついにSegwitがメインネットで稼働ってマジ?

490 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 07:57:33.38 ID:xHWboC1i
でもSegWitはマイナーの95%だか96%だかのハッシュパワーが必要なんだろ?
するなり有効化するかね…

491 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 08:16:06.18 ID:X/J41lwR
491

492 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 10:19:04.57 ID:AAX2ZHRk
よく正確にo.ooooBTCをどこのアドレスに15分以内にってあるけど
手数料が入るかどうか間違えちゃって、微妙に違う金額をBTC送金したり
15分が微妙だったりした時ってどうなるの?

もちろん受け取り先のポリシーなんだけど、取引所によって色々違うから
初心者にはハードル高いよね。結構緊張するよ

493 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 11:03:16.94 ID:MML9+S02
リラックスリラックス♪

494 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 11:41:44.58 ID:ulN8NYj1
送金時に手数料を含む数字を提示される場合と
手数料を含まない数字を提示される場合が合ってドキドキする

495 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 11:52:31.67 ID:MML9+S02
焦らない焦らない一休み一休み♪

496 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 13:30:29.39 ID:iAA4O8xo
>>494
ソフトを立ち上げるボタン押したら自動で送金入力までしてくれるやろ?(送金一歩手前まで入力)

497 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 14:57:54.78 ID:n3HM/Ftb
どのソフトのこと言ってんだろう?

498 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 15:03:04.22 ID:Yumcyfm1
>>489
>ついにSegwitがメインネットで稼働ってマジ?

どの話?

マイニングプールViaBTC、Unlimitedに切り替え
https://www.coin-portal.net/2016/10/16/13847/
の話からは、動かせる様になる気がしなかったが。

499 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 17:33:28.36 ID:j1d9/5Hr
あーあおまえらのPCをクラックしてビットコ盗むにはどうすればいいんだろうなあ

500 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 17:42:21.21 ID:g68azJxp
どうしたの?最近バカばっかりじゃない
長文バカ何言ってんのか分からんし

501 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 17:49:58.39 ID:HPegebhZ
うまい棒代を入れた口座動かないな

502 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 18:57:55.87 ID:Yumcyfm1
>>501
>>228では
>研究で使いたいんだけどどこで購入すればいいんや!
と言ってたのにね。
https://blockchain.info/ja/address/12aDRxHYzSjWrmJdNKRbYP86cp8YFqzga2

503 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 19:10:42.08 ID:67w1cZ/R
segwitは難しいな

504 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 20:46:22.49 ID:8TRYUsZH
>>501
228とは限らないんじゃないの?
誰でもカンパでアドレス書けるし

505 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 21:11:31.16 ID:8TRYUsZH
つうか、残高10円とかだと送金手数料も別途掛かるし、
動かしにくいとか、、、

506 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 21:40:40.07 ID:HTCtPe8w
506

507 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 23:00:22.93 ID:WcM4yTqA
>>502
228だけど、自分で買ったお
今は自研究室のプライベートチェーン実装中だお

508 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 23:01:53.73 ID:Yumcyfm1
>>504
228と238は別人説?
でも228が何も言ってないけど、以後読んでもいない説?
騙して金品取ったら詐欺だぜ。親告罪じゃ無いので誰でもチクれるし。リスクあり過ぎな気が。


>>505
43円分あるので、自分の違うアドレスに移動したり、取引所への入金とかのテストは出来そうだけど。

509 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/17(月) 23:12:58.07 ID:AAX2ZHRk
バカと付き合うのは適当にしておけ
話が長くなる

510 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 04:19:20.85 ID:bDa2USNV
>>507
って事は238は別人かよ。

511 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 08:33:07.49 ID:H8Wj2URK
511

512 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 10:07:05.43 ID:l3H34ZWB
http://btcnews.jp/
ビットコイン 今日の相場・戦略 2016年10月17日

>先週は残念ながら筆者がイメージ(金曜日のSQ終了後から上昇するという)していたように大きな上昇は実現しなかった。

この人当たった試しないんだけど

513 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 10:35:23.97 ID:sulMKbhW
マイナー、開発者、コミニティーが共に足引っ張ってコンセンサスの取れない状態。 ぐだぐだやん

514 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 10:40:13.02 ID:WSA33Rpt
Zcashマイニング行ったほうがええやろか????

515 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 12:25:14.99 ID:y6ryQ5Jw
「デジタルゴールド」を読んでみたけど
ナカモトサトシが誰なのか結局謎のままだった

でも、ロス・ウルブリヒトについては面白かった
彼とシルクロードについての本も翻訳されてほしい

516 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 13:17:06.89 ID:Z74d+jdT
そのうち一連のエピソードがドキュメンタリーじゃなくて
俳優使って映画化されそう

517 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 14:00:40.01 ID:/GG3wH69
>>514
掘れたコインをBTCで受け取るのにどのくらい手数料いるのかな

518 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 17:44:58.73 ID:bDa2USNV
>>516
コーエン兄弟がSilk Roadにまつわる物語を映画化
https://jp.cointelegraph.com/news/coen-brothers-take-silk-road-story-to-big-screen-oscar-in-viewJP

519 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 19:30:45.26 ID:Elpb99Jv
ドラッグ売買のサイト作ったり、そこで殺人依頼したり(殺人は行われなかった)ってだけで
終身刑とか、アメリカは恐ろしい国だ

日本なら死刑になってるかもしれないが

520 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 19:46:08.47 ID:Z74d+jdT
>>518
あーなんかその記事見た覚えがある
絶対見よう

521 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 21:45:01.58 ID:CaIQQGJ5
521

522 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/18(火) 23:41:37.13 ID:f3khOhrS
>>512
アホ!独眼竜先生の言う通り9月下旬からレバ15倍でフルブッコしてるけど3倍に増えてるぞ。
一生付いて行くわ

523 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 02:21:53.61 ID:ejMbI1Mu
独眼竜先生はあかん 結構曲がり虫

524 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 03:41:05.55 ID:qJ4JWTfa
bitregionやってる人いる?

525 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 04:50:36.42 ID:Dk7SBPdJ
>>522
ずっとロングホールドしてるだけじゃんw

526 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 07:53:31.28 ID:4VUO8kYJ
526

527 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 12:15:40.54 ID:QdifSi2s
>>519
ビットインスタントってビットコイン取引所の会社作ったチャーリー・シャレムって人も
2年間ほど刑務所入ってた。一時期は終身刑とか30年とか言われてた。カワイソウ。
https://twitter.com/charlieshrem

528 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 12:34:19.81 ID:AzYL3cKm
信じるも信じないも本人の責任だけど
いちおうどういう材料をどういう風に捉えて判断してるかって説明してるから
参考にはできるんじゃないかな

絶対当たる攻略法確立してたらそもそも他人に情報おしえるわけないしな

529 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 19:24:16.58 ID:zKbP76PH
>>528
株とかやっている人だと、移動平均線の話出たとしても、色々な移動平均線があるが、何故その移動平均線を採用してるのか?が判らんと理解出来ないのでは?
結局他者どう動くかの予測でしょ?
極稀にしか見てないが、統計データ取って分析している様には感じなかった覚えがある。

530 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 19:42:55.12 ID:p9VBwddm
>>518
そういや、WIREDにもSilk Roadネタ載ってたな

531 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 20:28:52.04 ID:qZVwRBDk
wiredは基本的に面白くない雑誌だけど
今回はテーマがブロックチェーンだったのでなかなか面白かった

532 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/19(水) 20:47:01.98 ID:/YdBDg9F
532

533 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/20(木) 01:07:13.01 ID:B5TPny1z
急落

534 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/20(木) 07:57:27.75 ID:HEhUL9YH
534

535 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/20(木) 20:26:42.99 ID:aViZUgQa
535

536 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/20(木) 21:22:41.00 ID:LKLjiacE
536

537 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/20(木) 23:02:13.61 ID:Qh4/u1hT
>>531
タプスコットのはyoutubeで字幕つきで見れるな

Don Tapscott: How the blockchain is changing money and business
https://www.youtube.com/watch?v=Pl8OlkkwRpc

538 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 07:49:04.25 ID:+GCAanpa
538

539 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 07:50:26.52 ID:HxL0mZOs
富士通見直したわ。

トランザクション機能限定技術は、送金などのトランザクションを実行する際に、
利用先を特定の店に限定するなど事前に設定したポリシーに基づいて取引を制限できる。
ポリシーを満たさない取引はブロックチェーンに記録されないため、万が一、
鍵を盗まれた場合でも被害を限定的にすることが可能になる。

540 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 09:14:10.38 ID:ZForOPv7
>>539
機能限定を破られたらどうなるんだ。
トランザクション発生の権能をもたせてるとしたら本末転倒だが、そこはどうなんだろうね。

541 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 09:19:05.65 ID:XmWgiPfH
無意味。アマゾン登録しない奴なんていないだろ

542 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 12:34:18.56 ID:WRwTDsPb
フィッシング詐欺に見事にひっかかりそう。

543 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 12:39:48.23 ID:SOvoePIm
>>539
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2016/10/19.html
の話だよね。
ポリシーって誰が設定するの?秘密鍵持ってる奴?
未設定だとタクシー専用に変えられる?
で、受取人がタクシー会社やってるって、どうやって調べるの?
白タクも居るのに。

近所のタクシー会社がxコインに対応したので、20万円分xコイン買ってタクシーポリシーにしたら、利用者少ないので取り扱いをやめたら、そのコインどうするの?

コインの秘密鍵見つけてタクシーポリシーに設定されれば、架空のタクシー屋として登録するよな。
で、受け取る。

と言うか、一番の問題は取引所での保管だよな。
何のポリシーで保管しとくの?
タクシーか?
本屋か?
使い難いだけでメリットがあるとは思えない。
旅行にしか使えない旅行券みたいな感じ?

544 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 13:51:39.46 ID:HxL0mZOs
>>543
口座2個持っておけばいんじゃない?
本命の口座は、もう一つ持ってる自分の口座だけにしか送金できないよう設定しておけばいい
これなら本命の口座は、万一鍵が盗まれたとしても無傷でしょ。

545 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 14:30:03.01 ID:x8JpCwnS
アマゾンで使ったら被害者のアカウントに自分の住所が載るんじゃね

546 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 15:20:48.52 ID:W79128Xk
ドキュメンタリー

Trust Disrupted: Bitcoin and the Blockchain trailer
https://www.youtube.com/watch?v=0gYkqsxi2gc&list=PLHRxVckaE8daSH4OEReWshCKWu3iIOIS-

547 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 20:12:27.05 ID:SOvoePIm
>>544
>口座2個持っておけばいんじゃない?

自分で使う時には2個の秘密鍵を使う訳だよな。
盗まれるのならどっちも盗まれるんじゃ?
どっちも盗んで秘密鍵が有効か確認するでしょ。
この確認にはブロックチェーンがあれば良い訳で、他人に知られない。

548 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 21:09:17.84 ID:U0a6pEff
自分がよく利用する店とかサイトにビットコインで支払いできるとこが全くないから
ビットコインの使い道がないわ

549 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 21:10:54.20 ID:W79128Xk
日本の場合はビットコインよりも便利な支払いの仕組みがいっぱいあるからなぁ。

550 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 21:16:59.70 ID:hrHB/X0e
日本の電子マネーって何気に凄いよね

551 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 21:30:49.78 ID:tbdTA818
信用がいらないって言うけど、俺は人を信用したい

552 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 22:07:38.76 ID:1UqHnGiH
このスレのみんなはどんなふうにビットコインを使ってんの?

553 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 22:22:30.63 ID:LCQixsAP
アルトコイントレード

554 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 22:48:26.78 ID:HxL0mZOs
>>547
>盗まれるのならどっちも盗まれるんじゃ?

そんなことはないよw
同じPC、ネットワークに2つとも保存するとは限らないからね

555 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/21(金) 23:59:37.10 ID:HxL0mZOs
しかもハッカーからすれば、獲物の口座は2つであるという確証はないわけだ
3つであるかもしれないし、10こ持ってるツワモノなのかもしれない・・・
多大な労力をかけて、そのピースを完成させる前に、獲物がアルゴニズムを変えたら?
という不安もある、仮に達成できたとしても、カメレオンハッシュでブロックチェーンを編集させられたら終わりw

556 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 01:52:02.54 ID:zVHDOA+I
>>554
Bitcoinの秘密鍵を2つに分けて別PCに保存するのと変わらん気がするが。


>>555
>多大な労力をかけて、そのピースを完成させる前に、獲物がアルゴニズムを変えたら?

公開鍵はブロックチェーンにあるし、ポリシーもある。
これらは事前に入手可能。
可能だからこそ採掘屋が検証しブロックに入れるか判断出来る。
コインアドレスと秘密鍵を見つけたら誰にも知られず盗人は確認出来る。
次に何を探せば良いかバレバレだし。
Bitcoinでコインアドレスと秘密鍵を並べて5つに分割し、5つのスタンドアロンPCとかで保存するのと強度的に大差無い気がするけど。
新アドレスを作りポリシーを10分毎にそこに変えるのと、Bitcoinで10分毎に新アドレス作って送金し続けるのと大差無い気がする。
ポリシー変更にはコインアドレスと秘密鍵が必要なんだろうし。

これ、2つのパスワードを入力させるのと、1度に2つのパスワードを繋げて入力させるのとでは、同じ強度って話と一緒。
1つのパスワードを幾つかに分けて入力してるだけ。

557 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 08:57:17.53 ID:fxyFLQEp
とある一件でハッカーは魔法使いのように思ってる人がいる
自分では到底できもしないことを、少しネットで調べた程度の知識で
理論上可能だからと全面否定で結論付ける
こんな上司がいたら地獄だろうね、進歩はないだろうから

558 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 09:00:22.25 ID:3rKdPD7z
558

559 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 09:17:15.92 ID:4I+Plnne
>>557
普通に転職すればいいだけのことだから、地獄でもなんでもないだろ。
IT系でそれができないなら、上司とか関係なくすでに地獄に落ちてんだよw

560 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 10:16:18.51 ID:fxyFLQEp
>>559
自称プログラマーさん?ボク、何か気に障るようなこと言いました^^?

561 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 10:54:20.57 ID:XjQww0Qz
561

562 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 12:43:42.32 ID:zVHDOA+I
>>557
>理論上可能だからと全面否定で結論付ける

不可能なら説明すれば良いだけじゃね?
可能ならどの位のコストが掛かるか説明すれば良いし。
詳しく無い上司を上手く使うのも技量の一部。
上司の上司に報告しとくのも良いかも。無能扱いされない為にも。

一部の金融機関の開発はブロックチェーンが流行りっぽい。
そのブロックチェーンを使ってる本家のBitcoinの開発はライトニングなどのオフブロックチェーンが流行りっぽい。
ブロックチェーンではスケールアップ出来ないからだが、このスレで書いてるところを見ると、無理にブロックチェーン使えと言われて名ばかりの署名して送るだけの部分が残ったみたいな開発に携わってる?

563 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 16:54:18.48 ID:4I+Plnne
>>560
「こんな上司がいたら地獄だろう」って発想がアホくさいと思っただけで、
お前のことなんかどうでもよかったんだが。
しかしそんなんでいちいち気に障ったとか気にされるのはうざいな。

564 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/22(土) 21:40:39.60 ID:rr+8lVfE
564

565 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 00:31:08.94 ID:Mg3t2oR2
うあああああ

566 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 01:17:17.46 ID:IT+D/zdy
バカ上げ

567 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 01:21:56.36 ID:IT+D/zdy
というか相変わらずbitfinexのサヤが一向に縮まらねーなー。
こういう急騰局面だと3%近いし。
劣後債みたいなもんばらまいたり、はっきりと断言しないいくせにハッカーと交渉して盗まれた
bitcoinをを取り戻すみたいなこと言ったりここほんと胡散臭いわ。

568 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 01:37:07.61 ID:eSMStjQj
あれ、なんか急騰してる
何でや

569 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 03:02:49.73 ID:5ztdYIGV
Amazon辺りが導入したら一気に倍ぐらいになりそうなのになあ

570 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 03:45:48.85 ID:3vUB3KQx
なんか不穏な感じ

571 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 04:55:10.99 ID:eSMStjQj
実経済の方でなんかありそうだな
上げても全然嬉しくない

572 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 08:44:47.11 ID:z1ziMx1h
中国でビットコインブーム発生中かな
いまだかつてない規模の取引量だわ

573 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 09:05:16.13 ID:PwPA+UTw
573

574 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 10:05:20.94 ID:TeLgSVAu
Bitcoinまだまだ上がる?

575 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 10:19:44.79 ID:RGQzAKcu
あのひとブログ消したらBTC上がったよ やっぱりいちゃいけない人

576 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 10:20:37.30 ID:RGQzAKcu
◯石

577 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 11:25:18.70 ID:19BysjKX
ビットフライヤーでコンビニ決済使って2時間ほど前にクイック入金したが、未だに反映されない
なんじゃこれ

578 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 11:46:45.98 ID:PjW0XeoA
クイック入金をご利用の場合は、原則として毎日入金が行われます。

例外に該当してるんじゃね

579 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 12:04:17.39 ID:19BysjKX
まさかの例外ですか…
困りますなぁ

580 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 12:10:09.38 ID:G7y5jI5A
どうせすぐ下がるから後で買ったほうがいいよ

581 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 12:36:27.85 ID:PjW0XeoA
サポートに連絡がいいのでは

582 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 13:23:13.70 ID:bcXukqwO
ストップ高ですね

583 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 15:18:40.35 ID:p8V2RELr
やっぱりBTCって長期的に持つもんだな
購入者層が広がればもっと上がりそう

584 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 17:23:35.75 ID:uHE8xBjW
土日にサポートやってるところってある?

585 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 17:24:17.05 ID:sekPXVtV
どこかで暗号がやぶられたり、将来的には、イーサリアムが主流になるから、すたれていくだろう。

586 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 18:32:02.31 ID:rWAGR+O0
ちゃんと調べて使えば取引所ショックなんて無縁の話なんだけどね。

587 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 18:54:09.55 ID:aVmF0vsF
日本デジタルマネー協会(一月に一般社団法人として登記申請準備中)の公式Twitterアカウントです。
https://twitter.com/jdmanews
って、書いてあるんだけど作ってから何年もたってるよね?

東京都主税局の公益社団法人と一般社団法人のリストに入ってないよ
これって、無届け?
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/kojin_ju/pdf27/27_koueki_syadan.pdf

これで調べても出てこない 無登記っぽいwww
http://nopodas.com/

588 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 19:13:38.84 ID:VLyU8tXP
>>587
法人番号:2010405012430

589 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 19:18:08.61 ID:IcDlEjTW
円がなくなることはないだろうけど
あと何十年かしたら買い物は全部ビットコインで支払いして
スマホがあれば買い物できる、なんて時代になるんだろうか?

590 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 20:01:50.55 ID:TeLgSVAu
>>589
多分一度は次のビットコインに載せ替え発生する

591 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 20:26:59.58 ID:TeLgSVAu
ビットコイン昨日たくさん買ったんだけどなんか下がってる

592 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 20:30:07.66 ID:G7y5jI5A
高く買ったら下がるって幼稚園で教わらなかったのか

593 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 21:09:28.43 ID:PPrIOA55
593

594 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 21:13:30.00 ID:PjW0XeoA
トレンド上限
なかなかのプロだな

595 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 21:18:39.13 ID:pMCfVnUb
>>592 どこの幼稚園を出た?

596 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 21:34:50.83 ID:ep1iex4o
>>587
そのpdfには
>公益財団・社団法人一覧
と書いてある。って事は、公益財団法人と公益社団法人を指すんじゃね?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%A4%BE%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA
を見れば解ると思うが、法務局での登記だよ。
2名いれば誰でも作れる。
webサイトには一般社団法人って書いてあるから登記済みじゃね?

597 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 21:51:41.42 ID:aVmF0vsF
http://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=2010405012430
あった

598 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 21:56:14.76 ID:PjW0XeoA
問題です
【世界各国の首脳や大統領クラスと太いパイプをもち
 年収10億円を余裕で稼ぐ国賓待遇の最上流投資家】
とは誰でしょうか?

599 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 22:20:08.63 ID:7I6VEBTy
electrumだけどアドレス凍結させとけば
BTC動かせなくなるけど、ハッキング対策
としても使えるという事でいいのかな?
(シークレットワード、pass共に盗まれてないという前提で)

600 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 22:26:32.82 ID:7I6VEBTy
あ、シークレットワードpass共に盗まれてなければ
アドレス分かってても盗みようがないのかな。。

601 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/24(月) 07:35:32.21 ID:Mggav8r6
601

602 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/24(月) 12:22:28.35 ID:Lh+tsozL
602

603 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/24(月) 17:49:43.79 ID:hJI8wEtg
603

604 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/24(月) 18:42:02.98 ID:rulOjNgd
604

605 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 05:19:32.78 ID:ITVzDQoU
現在の国別の採掘者のシェアを知りたいのですが、どこを見れば良いですか?

606 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 07:49:58.51 ID:zT0QLqOH
606

607 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 11:46:21.82 ID:zC3aNZMw
607

608 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 12:33:11.51 ID:VNyBwfV3
608

609 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 13:05:25.19 ID:K+x4b1/s
>>605
採掘はボーダーレス
ただ状況的に中国が主体

610 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 15:09:24.29 ID:5EUkQGWE
世界中のマイナーの7割が中国人と聞いたことある
そのため、ビットコインの開発者たちもビットコインを見限り始めてるらしい

611 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 15:19:33.96 ID:vFNmq3vH
ここ最近のビットコインの価格は大体500〜600台を行き来してるね。上がっても700ぐらいだし。

612 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 17:29:45.53 ID:66Bn2HPt
612

613 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 18:48:11.05 ID:HUcgjvuK
Zaifのwebって使いづらいな

614 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 21:40:15.14 ID:ifBRZQLC
>>605
blockchain.infoに統計載ってるが見かたが良くワカラン。

615 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 23:27:41.81 ID:lRH9/dsD
Bitcoin業界の大尊師大石様が現れたぞ!!
DDoS攻撃なんか目じゃない!!
跪け!命乞いをしろ!!信者からBTCを奪い取れ!!!

616 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 01:15:35.31 ID:m8PbCILp
>>610
今の時代からすれば中国人が手つけてる方が主流な気がするがな

617 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 01:44:34.52 ID:7shmLdiP
>>614
国別は無いんじゃ?
プールのシェアはこれ
https://blockchain.info/ja/pools
禁止国でtorやプロクシ経由だとIPアドレスすら判らん気もする。

618 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 05:51:57.20 ID:qM2orWBw
>>616
中国人だから、じゃなくて特定の市場に集中してることがリスクなんじゃない
でも他のコインでも宿命的に変わらないんじゃないかな

619 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 07:33:04.08 ID:vKz3cxme
現状はPoWは中華一国主導だな
PoS系はもうちょっと分散している

620 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 08:27:33.08 ID:MXCDInRL
620

621 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 08:50:01.22 ID:qM2orWBw
電気代が安いのが強いのかな

622 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 08:52:19.25 ID:qM2orWBw
bw.comの電気代、1kWhあたり8円(CNY0.5/kWh)とかだもんなあ
日本の卸相場より安いんだもん

623 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 09:40:03.58 ID:vKz3cxme
電気代に加えてシャープと鴻海とかをみているとASIC開発製造技術関連で電気機器の製造業の技術やノウハウを中華資本家が握っている点も大きいのかな
PoWの世界を中華が支配する時代は電気機器を中華が支配する時代と重なりそう
そういう意味でも目下アメリカに対抗できるのは中華だけ
ホワイトハウスやFRBのFaster Payments Task Forceなんかもそこら辺の事情をよく研究しているから
世界のICT金融の中心的地位を守るために敢えてPoWではないRippleみたいなフィンテックと関わろうとしてるんだろね

624 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 09:59:48.95 ID:qM2orWBw
>>623
その読みは深いね
ASICを作れるかがミソになるのか

625 :認済み名無しさん@無断転載は禁止@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 10:27:38.30 ID:jaVosNus
そうか?
妄想たくましいな、ぐらいにしか思わないけど(特に後半)

626 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 11:06:44.64 ID:qM2orWBw
>>625
他にいい意見があれば教えて

627 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 11:10:15.21 ID:A8S3gCYE
ミンブルウインブルって結局新しいブロックチェーンの概念って発想でおけ?

628 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 11:16:06.16 ID:7shmLdiP
スケーラビリティとファンジビリティの黒魔術、Mimblewimbleとは何か その全貌に迫る
http://btcnews.jp/mimblewimble-by-andrew-poelstra/

>20gigabytesのデータ履歴を20megabytesにまで圧縮できます。
のブロックチェーンデータの圧縮の話って、大雑把にしか読んでないので勘違いかもしれないが、巻き戻しを考慮してない?
あと検証の話で早くなる旨述べているが、今の実装って使用済みコインを除いたリストを作って検証してるんじゃないの?
例えば、直近100ブロックで、支持されていないチェーンの方は諦めて、直近から100ブロックより古いのは確定して巻き戻す事は無いみたいなルールが今は無いんじゃ?
無いから使用済みを含んで持っている気がするのだが。
プールによる寡占化だから、楽々達成出来るよね。
0.01Bitcoin未満のコインは半年で消滅し、0.1Bitcoin未満のコインは2年で消滅し、それを採掘屋が報酬として受け取る。みたいなのがあれば更に小さくなるはず。
どれを削除したかブロックに書いても良いし。
確定済みブロックから未使用コイン抜き出し、ハッシュを取ってブロックに署名付きで添付するのでも良いよな。
アプリのインストールに時間が掛かるのも、使用済み込だしデータがでかいし、トランザクションの署名やブロックの署名を頭っから検証してるからじゃ?

629 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 11:25:35.98 ID:7shmLdiP
>>628
>プールによる寡占化だから、楽々達成出来るよね。

ごめん、弄っている内に、この部分が意味を成さなくなっていた。

630 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 16:52:28.46 ID:HFmrLzMm
>>628
ある段階におけるUTXOを全世界規模でコンセンサス可能なアルゴリズムが

631 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 16:54:02.30 ID:HFmrLzMm
途中送信してしまった。以下続き

あればいけるんじゃないだろうか。
UTXOを期限によって破棄するBitcoinは流石に誰も手を出さないと思われ

632 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 16:57:40.03 ID:/QSzP/0v
期限による破棄は40年以上ぐらいはないと受け入れなさそう

633 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 17:36:07.63 ID:AUO+k8Y3
633

634 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 19:31:05.32 ID:jyI/1chV
半年前に買ったBTCを売ろうと思って久しぶりに取引所に送ったら12時間経っても未認証…
今こんなに使えなくなってんの?

635 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 19:33:06.06 ID:J1QangDy
手数料結構つけないと遅いね

636 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 19:43:56.02 ID:+SAFkUSL
最近DOS攻撃が起きてて遅いとか

637 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 20:01:31.62 ID:vKz3cxme
お盆休み前後に高速道路を使う場合は渋滞情報をチェックするのと同じで
BTCを使う前には最適なFeeをチェック
https://bitcoinfees.github.io/#30m

638 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 20:10:09.49 ID:7shmLdiP
>>630
コンセンサス、100ブロックで確定の実装をどっかの採掘屋やクライアント用のアプリが勝手に実装しても、100ブロックで負けてる方が以後追い越さなければ問題にもならない気もするけど。
その後追い越すのって、某コインの分裂したクラシックがみたいな話でしか起きない気がするけど。
採掘屋は寡占化してて、それまでのトップ5の採掘屋が誰も一度もブロック作らず無視したら、反対側は必ず伸びてるはず。
1万採掘屋が同規模で均等に散っている状況なら、数千か数万ブロックを見ないと判断出来ないが、寡占化で100ブロックも見ればトップ10の7、8割はブロック入れて署名してる。
100ブロックって17時間くらいで、トップ5の全てがブロック作るのをやめていれば検討するなんて事は起きないんじゃ?
万が一100ブロック進んだ後に負けても、負けるって事は勝った側がでかいブロックチェーンを持ってる訳で、何時でも取りに行けるし。


>>632
0.01や0.1Bitcoinで期限失効って本当に嫌うんだろうか?
今のレートだと700円と7千円。
7千円未満でコールドウォレットに入れるの?
クライアントアプリはサービスか定期起動して、アプリのバージョンチェックとかするだろ?
他の端末と同期を取ったりさ。
実装されれば、自動で細かなコインを纏めて整理するだろ。
3ヵ月に1度しかPC起動しない奴は、自動で受取を確認した段階で直ぐに纏めるとか実装されるんじゃね?
7千円未満のコインが40年も持たないと嫌う?
コイン数を減らすとデータ量が減る。検証しやすくなりブロックサイズを増やせるかもと考えるとメリットあるんじゃね?
今って、0.01未満の出力が有料対象で手数料取られるが、受け取った側はそのまま保存しても取られない。
残高700円未満だと年に3回程数円払う。
残高7千円未満だと年に1回程数円払う。払いたく無ければ無料でも良いしね。
こんな感じになるだけじゃね?

例えば、コーヒーの自販機使う。月次や四半期決済の時に受け取ったコインを纏めれば良いし。
居酒屋での支払いの受け取りに使う。年次決済の時に受け取ったコインを纏める。
こうやる事によってコイン数が減る。

639 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 20:28:05.65 ID:7shmLdiP
https://blockchain.info/ja/ で直近のブロックのサイズと幾つトランザクション入れたか見れる。横画面で。
https://blockchain.info/ja/blocks でちょっと前のサイズも見れる。
https://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions でブロック入り待ちのトランザクション数が見れる。
4万?
10分で平均1500くらい?
列に並べば、平均1日以上かかる。
平均より安い手数料だと追い抜かれるので、もっとかかる。

640 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 00:59:36.24 ID:sQMxt3DU
ようやく7万代回復か。ビットフィニックスはほんとやってくれたよ。
あれが無ければ10万ぐらい行っててもおかしくなかった。

641 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 02:56:25.60 ID:0cEGlK/R
>>639
>列に並べば、平均1日以上かかる。

計算間違った。4時間だな。

642 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 07:48:26.44 ID:8YuJcIDQ
642

643 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 10:52:49.01 ID:Jw3hbDkk
なんでこんな使い勝手の悪い通貨が上がるのかよくわからん

644 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 11:00:16.96 ID:nVrgla7d
仮想通貨のメインやん

645 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 11:27:35.85 ID:/2qc01ud
今の元と米ドルみたいに、
元安に向かってるときにビットコインを元でかって米ドル取引所でのビットコイン価格を引っ張り上げた状態で米ドルに変えるように売っとけば
為替で交換しとくよりお得な場合もあるんじゃね、価格操作できるレベルの資金あればだが
仮想通貨自体の材料になるニュースが適当に近場にあるだけで、ほいほい乗せられる人間も多いだろうしw

646 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 11:38:30.29 ID:295mhMyd
>>628
適当に読んだだけで自信ないけど、ブロックチェーンは一応存在して、普通に巻き戻せるみたいだよ

今までもConfidential Transactionsってので取引量の隠蔽ができたんだけど
(着金する側のみが取引の額を確認できる)
(しかし取引が正しいことは暗号理論のテクニックで第三者も確認できる)
それをさらに推し進めてビットコインの所有権もその方法で伝達する
で何が嬉しいかって言うと、ブロックチェーンを遡る必要がなくなる

今までもCoinJoinってので幾つかのトランザクションを一つに合体することができたんだけど
それをさらに推し進めてブロックをトランザクションの集りではなく、合体された単一のトランザクションってことにしちゃう
で何が嬉しいかって言うと、ブロックチェーンが縮減される
(誰が誰と取引したかという情報は失われる)

でこの2つを合わせると、なんか知らないけれど、さらにブロックチェーンを縮減できる
(ブロックのヘッダーさえあればいいらしい)

で結果的に
より匿名性の高い(誰が誰に対して送金してるとか謎)
よりスケーラブルな(ブロックチェーンを軽く出来た)
ビットコイン的システムが出来が上がる

でこれの何が画期的かって言うと
今までも匿名性を高めようっていう提案はあったんだけど
トレードオフの関係で、どうしてもシステムが重くなってしまってた
しかし今回のはそうではない

長文スマソ

647 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 11:55:52.25 ID:O0LvyA0f
スケールするのは歓迎だけどあんまり匿名性に振りすぎると本格的に国家あるいは規制当局が潰しにくるんじゃね?

648 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 11:59:14.16 ID:MhnhVHYe
ホワイトハウスが緊急発表「太陽フレアに警戒せよ」! 人類滅亡を警告する大統領令に戦慄走る
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201610_post_11279.html

649 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 12:24:37.19 ID:mm44WZxq
俺はビットコインそのものの推進派だけど、単純に投機として見ても株とかよりはるかにイージーな対象だからもっと乗っかればいいのにと思う。

650 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 14:17:17.45 ID:ckWuRJvb
株は破たんするときあるけど、BITCOINは破たんしないもんな
上昇率鈍いけど

651 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 14:37:14.61 ID:sAI10tGw
Etherが私欲のために通貨としての価値がなくなったから
こっちに流れるのが多くなったか

652 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 14:40:49.92 ID:7oVmAd0R
>>637
いいサイトだな
しかしめちゃくちゃ上がってるな…

653 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 14:44:34.12 ID:7oVmAd0R
スムーズに送金したかったら、手数料70円払えってか
きっついなぁ

654 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 17:48:09.48 ID:XBVQOeoa
654

655 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 18:56:56.96 ID:0cEGlK/R
>>646
>適当に読んだだけで自信ないけど、ブロックチェーンは一応存在して、普通に巻き戻せるみたいだよ

なる程、出来るのか。

これって二重送金チェックって誰がどうやってするのだろう?
発表してるって事は出来てるんだろうけど、方法がイメージ出来ん。

>今までも匿名性を高めようっていう提案はあったんだけど

マネロン、テロ対策で規制されるだけじゃね?
自販機やコンビニでコーヒー買うだけでも、本人確認義務が必要みたいな。

656 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 19:06:49.40 ID:GY7yI88Y
チャイナバブルすげーな
このまま2013年の再現なら大歓迎だが、
2014年の展開は勘弁な

657 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 19:59:41.86 ID:UdZAGQzi
手数料70円くらい許容するやで。銀行よりマシや。

658 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 22:12:02.15 ID:UOiEM3zs
太陽フレアで、電子記録は全部消えるからすべてパーだね。

659 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 22:57:54.91 ID:q+PVwWMt
そんな磁気嵐きたらビットコインどころじゃなくなるけどね
文明一世紀くらい後退するんじゃね?

660 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 00:43:21.25 ID:Sxq6XMj6
そんなことより恐竜絶滅クラスの隕石が数年以内に地球に衝突する軌道に入ったから
磁気嵐とかそんなチャチなものじゃ断じてない

661 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 00:46:48.87 ID:9uyUjZcj
ほんまでっか?就職やめるわ

662 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 03:20:12.29 ID:XvQtN7js
>>638
深く考えず小銭削除の話ししたけど、Bitcoinってそもそも送金元の署名あるから、アドレス毎に合計して保存出来るな。
巻き戻しが発生すれば、足したのは引いて、引いたのは足せば元に戻せるし。
だから要らないのか。

Mimblewimbleは未だに二重送金チェックをどうやるのかイメージ出来ないが、署名を分離してブロック外保存すら採用されないっぽいBitcoinでは採用されないだろうな。

663 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 04:36:50.49 ID:gmtJvt7b
>>660
落ちてきた隕石は宇宙線にさらされてるから、触っちゃダメなんだよ
2週間たてば大丈夫です

664 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 07:47:43.79 ID:zZi8tq2i
664

665 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 08:55:43.50 ID:WIWCIUBp
あーあがりすぎ
zcash効果でなんとかさがらんかね

666 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 09:40:29.99 ID:wz//shlN
segwit版リリースされたな

667 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 13:42:59.63 ID:NEO15Q6T
Bitcoin Core 0.13.1 Released with Segregated Witness
https://bitcoincore.org/en/2016/10/27/release-0.13.1/
https://bitcoin.org/bin/bitcoin-core-0.13.1/

668 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 17:40:03.50 ID:r1NsfXnn
668

669 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 20:31:34.43 ID:i2JDP0W8
>>649
BTCの上昇と下落の主な要因ってなんなの?

670 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 20:32:40.48 ID:i2JDP0W8
>>650
デフォルトはしないけど、価値がゼロになることはあるでしょ

671 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 20:38:59.16 ID:wz//shlN
>>670
わかってないね

672 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 21:26:21.47 ID:NEO15Q6T
>>669
中本哲史の正体がバレたってニュースがあると大量に放出されるんじゃないかと予想されて下落する。

673 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 21:44:29.99 ID:K7dHsysu
中本哲史がどこの誰であってもビットコインのシステムには何の影響もないっての
影響がないから画期的な技術なんだよ

そりゃFBIとかKGBの仕業だってことが判明したら、別の意味で評判が落ちて大暴落だろうが

674 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 22:27:18.08 ID:XvQtN7js
>Segwitは2年がかりで開発者が研究開発を行ってきたテクノロジーで、完全な後方互換性を持ちソフトフォークのみでアップデートすることができる。
http://btcnews.jp/bitcoin-core-0-13-1/

95%ルールの達成が絶望的なのにリリースし、2週間後には投票が始まり、1ヶ月後には結果が出る。
モチベーションとか心境ってどうなの?
推進企業お抱えで給料出ているからやるしかないの?
2年がかりのプロジェクトだから今更止められない?
それとも採掘屋への交渉で取り込めたの?

>マイニングプールViaBTC、Unlimitedに切り替え
https://www.coin-portal.net/2016/10/16/13847/
の記事のViaBTCのシェアは
https://blockchain.info/ja/pools
では8.3%ある。

675 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/28(金) 23:20:45.78 ID:bMnhg0EU
現在のビットコインの価格に影響を一番あたえてるのが中国取引所だから
元と$の為替状況だけでも暴騰暴落は確実にある
為替に直接影響与えずに、はるかに価格変動起こしやすいってだけで
笑い止らないくらい稼げる層はいるだろ

676 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 07:10:48.25 ID:KEzFa/uQ
だいぶん前にレシートの感熱紙みたいなのでビットコイン貰ったことがあるのだが久しぶりにみたら
印刷がほとんど消えてた。
印刷文字を復活させる方法はないですかね?

677 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 07:42:03.65 ID:FXmu3khY
Zcashが軽々とビットコインの時価総額を超えてきたんだがこれは…

678 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 07:45:36.02 ID:FXmu3khY
いや総発行数量が同じでも既発行量は違うからまだ大丈夫か

679 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 08:07:19.60 ID:lClo1dCh
>>676
デジカメで撮影して写真を編集するソフトでコントラストやガンマ値を変える。

680 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 09:45:41.18 ID:uXXaqtgY
680

681 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 10:45:19.26 ID:VwBEAyqX
>>676
光を当てて反射する様にしても読めない?

682 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 10:58:17.42 ID:YT3BpuXZ
クルー

683 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 12:04:14.34 ID:HjJQ3wbg
zcashの時価総額って何処で見るんだ?

684 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 14:29:53.52 ID:orWRcPKq
$1504994.39
https://explorer.zcha.in/

685 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 14:48:54.95 ID:KEzFa/uQ
>>679
>>681
情報ありがとう
色々やってみます。

8万越え簡単に抜ければいいのになあ〜

686 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 15:24:48.76 ID:eDy25EEE
>>685
5年前に20万円分買ったペーパーウォレットqrコード消えかけてて加工で読めるようになるかな?

687 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 16:08:40.87 ID:4j/rbXK9
>>686
どれ、お兄さんがみてあげよう、画像アップロードしてみなさい。

688 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 17:36:44.63 ID:s8EBoS8M
なんか全力で上がってるんだけどシグウィット効果ですか?
トウザムーンしちゃいますか?

689 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 17:50:41.83 ID:1Ctg/udP
689

690 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 20:31:23.24 ID:AWwcbEWr
zcashは全部採掘で入手するんだろ
ビットコインの10倍の価格ついてても、実際は全然採掘されて無い状態だろ
単純に時価x発行上限でいってるだけなら微妙な気がするけどな
今の下がり方見てたら一年目の適正価格すら全く読めないのに
そして、現物もまだ採掘ほとんどされてないのに時価総額っていってもな・・・

691 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 21:19:23.47 ID:jnqCzhFZ
オープン戦初戦の一回表第三打席ぐらいだな。
前2打席がホームラン連発。

これでペナントレースでの優勝を意識するのは早すぎるw

692 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 21:43:31.45 ID:YxYhk8eM
急すぎるな
短命だろ

693 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 22:55:48.42 ID:vEg2Nhvq
ビットコインがアルトの資金をどんどん吸い上げていってるな
アルトが軒並み死んでる

694 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 23:03:00.80 ID:FXmu3khY
そういう上がり方はあまり長続きしない
よくある資金循環だからいずれ逆転する

695 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 23:50:25.35 ID:qTL2TsQu
王者だな
さすが

696 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 23:52:14.21 ID:AWwcbEWr
ビットコインを基軸にして存在してるから
ビットコインが上げそうならオルトコインでもってても価値目減りするだけだからな
ポジション比率みえれるとこだと、今の所ショートが全く増えてないから
このままいったらまだ上がってくな
値段落ち込んだ時でも全くショートの比率増えてなかったし

697 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 23:54:00.72 ID:AWwcbEWr
結構為替の影響うけるから
明日の夜に向けて下がる可能性も有るけどな
何時もみたいに
為替がどうなるかわからんから何ともだが

698 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 00:00:16.40 ID:UcHNRCai
btc昇竜拳でalt噴きとんどる

699 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 00:04:13.95 ID:dLcJqDxI
半減期高値越えて
クラッシュに期待

700 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 00:11:50.74 ID:UcHNRCai
btc下がらずにaltが元に戻れ

701 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 02:08:29.99 ID:1G4RAiIc
そうえいば前からきになってたんだが
各通貨ごとの価格変動や取引量を一覧でみれるので円取引所もあるのってないのか?
widomだとカナダ$とかルーブルあるのに円ないんだがw

702 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 07:42:02.47 ID:Jh+LFQuv
オルトコイン軒並み10%近く下落してるな
新規マネーの流入が欲しい

703 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 09:04:27.20 ID:CKq3uHYX
703

704 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 09:39:18.56 ID:bpwRn9N1
これはあっけなく10万超える動きですか?
それともまたいきなり大暴落きますか?

705 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 10:07:48.31 ID:G5KUP0yM
仮想通貨間のパイの取り合い
上手い人は資金流しながら儲けるんだろうけど
市場にとってはいいことないね

706 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 10:41:21.26 ID:UcHNRCai
暴落きた

707 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 11:34:58.47 ID:FufQ1EHw
日本の頭脳集団が仮想通貨について語り合ってるぞ
https://youtu.be/uQx-QttAsLY?t=2577

708 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 12:58:02.27 ID:vrVnRgLP
半減期の最高は超えるはず無いよね

709 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 17:36:48.75 ID:dLcJqDxI
つおい

710 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 17:39:14.76 ID:oOO2/AE8
710

711 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:09:28.84 ID:cy3MNXHY
初心者なので教えてください。
相手に送信し、こちらの送信元アドレスを伝えようとしたところ、
ウォレットを見ると2つのアドレスが表示されていました。
また、相手先に指定したアドレスの他にもう一つのアドレスが送信先に表示されていました。
これはどういうことなのでしょうか?

712 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:12:40.08 ID:CUT0VQ6h
自動生成される自分宛てのお釣り

713 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:18:44.78 ID:cy3MNXHY
>>712
どっちが自分宛かわからないので、
相手には両方伝えたほうがいいんでしょうか?

714 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:19:26.16 ID:dLcJqDxI
トランザクションじゃね

715 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:22:01.05 ID:GVGjsJwA
一般的なウォレットアプリ使ってるなら、どっかにQRコード表示される画面があるはずや。そこに一緒に表示されてるアドレスが受け取り用アドレスのはず。

716 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:23:44.99 ID:862yThm6
秘密鍵教えてくれたらアドレス分かるよ

717 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:26:10.86 ID:cy3MNXHY
なんか混乱してますが、
相手に送金後、送信元のこちらのアドレスを知らせないと私が送ったことがわからないですよね?

718 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:36:22.35 ID:dLcJqDxI
どこに送信したの?
だまされてるんじゃね?

719 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 18:36:32.23 ID:VN9Z4Nzf
わからせる理由がないだろ 自分が同意して送ってるんだから

720 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 19:17:15.47 ID:dLcJqDxI
冷やかしだったようだな

721 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 19:56:00.06 ID:OkjK8Exd
最近の仮想通貨関連の話題はどれも寒いのばかりだなぁ盛り上がり0

722 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 20:14:25.96 ID:0phQfW54
>>717
bitcoinの残額は、Qtだと一つの値として表示されるけど、実際には各アドレスに幾ら入ってるって形式で格納されてる
アドレスa 10btc
アドレスb 5btc
って感じ
その総額がQtで残額として表示されてる値になる

ここで仮にQtから12btcをアドレスcに送った場合、aとbから送る必要があるので、送り元はアドレスaとbになる。
そしてbtcの特性として、アドレスの送金操作は、アドレスの全額が全部取り出されて別のところに送られる、という操作に置き換えられる。
よって、アドレス内の値が全額ピシッと送られない限り、必ず「お釣り」が発生する。
そのお釣りは、Qt内の別のアドレスdに送られる。
そんな取引の内容を示すと
送りもと aから10btc bから5btc
送りさき cへと12btc dへと3btc
となる。

そんなわけで、一つの送金には複数の送金元と送金先が生まれる。
また、この送金作業は固有のtransaction IDを持っているので、君の「送りもとのアドレスを教えておきたい」という用件には、transaction IDを知らせれば充分だと思う。

ただし、これはQtのデフォルトでの話なのでwebウォレットとかでどうなのかはシラネ

723 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 22:18:03.76 ID:xQwGzMHL
>>711
ウォレット(財布)には、多くは複数のアドレスが使える。
アドレスは、受け取った複数のコインが小銭状態で入ってる。
送る時は、複数のコインを使える。送る金額と採掘屋への手数料の残りは、お釣りとして受け取る。お釣りも送金指示でする。残りが手数料。
このアドレスは、多くは別のアドレスを指定出来る。
よって、当然送る時は複数のアドレスから複数のコインを使って送れる。

通販屋とかで受け取る時には、大きく分けて、送金人専用の受取用アドレスを作る方法と、共用アドレスを使う方法がある。
前者だと一々アドレス作って膨大な数の秘密鍵の管理をしなければならない。
後者は、送る前に送金元のアドレスを聞いておく必要がある。どれが誰の送金か判らんから。

724 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 06:36:34.93 ID:alBnfAwj
ビットコインって投機には向いてるけど、
通貨として買い物に使うのは難が多いね
最近の高騰前に買い物に使ったんだけど
高騰の天井で使えばもっと節約出来たと後悔してる
通貨価値が安定している日本円のメリットを実感する

725 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 07:29:02.88 ID:iKqhCoNM
留学してる人とかの仕送りとか。

726 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 07:35:14.65 ID:L+ONElH7
726

727 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 07:45:25.06 ID:iJGmXTsP
>>725
ripple使うだろw

728 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 07:48:07.79 ID:5uE4Wo8d
まあわけわからん新興国の通貨で遊んでるのと一緒だしな

729 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 09:00:22.02 ID:CD3152Ir
ビットコイン今日買ってみました。値上がり目的でレバかけてます。どこまで上がりますかね。ワクワク

730 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 11:11:36.62 ID:K7g+TySH
bitflyerがクレジットカード決済対応したから弱小取引所は終了っぽいな

731 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 12:09:58.13 ID:EQZKYCB6
クレカで買う奴いるか?
手数用バカ高い

732 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 15:51:02.16 ID:Gz2WMbD3
決済手段として初めて使ってみる者にとっては時間の方が貴重だから、一万円分程度ならクレカでも数百円の違いはどうでもいいな。
とにかく話のタネに使って見たいという研究意欲もある。

733 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 16:02:48.55 ID:XRF7nDpo
いいカモ

734 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 16:24:15.44 ID:2aSVp+zu
bitflyerが図抜けてるかというとそうでもない気がする
資本金は強みだと思うが、取引量の方は出来高キャンペーンや手数料ゼロをやめた途端激減するだろうしなぁ

735 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 17:03:30.95 ID:5uE4Wo8d
SBIが参入したらそっちに流れそう

736 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 17:43:19.86 ID:wFguzwVu
取引所もまだまだ改善の余地があると思う
安くて便利の取引所できたら半分以上人流れる

737 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 17:53:27.12 ID:AT6DQuyH
上場企業()が作った最近の取引所はむしろ不便な方向になってるけど
SBIはどうかね

738 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 17:54:33.99 ID:5elsAARg
738

739 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 17:55:21.20 ID:NoTp2fIZ
>>732
>時間の方が貴重

な人は、現金かクレカで直接払うんじゃ?

740 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 18:20:14.70 ID:5KXqYZWF
ちゃんとPaypal並みには不正利用対策してるんだろうか
クレカでビットコインとか不正利用の温床やで

741 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 19:42:15.39 ID:5uE4Wo8d
規約的にはどうなんだろう?金券購入と同じだと思うが。

742 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/31(月) 22:47:28.55 ID:ktrulyMe
高値再トライ
いけいけ

743 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 00:37:43.37 ID:1lA0flgl
このあたりでハッキングされて下落してくれんかのー。

744 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 03:37:41.65 ID:W8eD7f7M
electrumだけど2.4.xから最新2.7.11にアプデしたら
アドレスのタブが無くなり複数アドレスが表示されなくなったんだが
解決法を伝授下さいませ。
macOS10.11.6

745 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 07:09:35.62 ID:rzFrfheQ
上のメニューのウォレット→アドレス

746 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 07:25:29.42 ID:W8eD7f7M
>>745
サンクス現れた

747 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 08:04:47.59 ID:dc71r+TZ
747

748 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 10:03:30.61 ID:uGyvABQ7
短期的に上がり過ぎだな
短期的には乱高下続くと思う
やっぱりBitcoinは長期的に持つべき

749 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 10:21:47.17 ID:AtJGOZj1
短期的に上がりすぎていうほどの上がり方はしてないけどな
反日で1万2万上がってるなら兎も角
ロングポジの比率見ても10月以降着実に積みあがってるし
ショートポジは増えてないし、このままの感じだとまだ↑目指してるな全体は

いつ大暴落くるかわからないのは何時ものことだが

750 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 11:57:43.55 ID:XrO/C3AO
>>731
手数料10%くらいだっけ?

751 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 16:30:07.19 ID:NVIJV4zS
最強だな

752 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 16:40:32.84 ID:IZUg5mfS
今年の高値更新してほしい

753 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 16:43:54.70 ID:j2mD1TXS
キングオブコイン

754 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 17:16:56.36 ID:3i8glaHF
そろそろ円にしたほうがいいな。

755 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 17:49:36.08 ID:V1iZbtMb
755

756 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 20:00:09.58 ID:ZxLYSuqA
すぐに高値超えるようだと
しばらく下落に転じるよ

757 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 20:18:37.05 ID:n5FxzHSZ
2013年もこうだった。春のバブルの高値をあっさり超えて、400ドルって
バカじゃねーのって言っているうちに1000ドル、1200ドル、そしてアレだ

758 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 20:20:20.20 ID:NVIJV4zS
さぁ
800ドル超えよう

759 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 20:39:18.65 ID:XooBA2jb
http://btcnews.jp/%e3%83%93%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%b3%e3%82%a4%e3%83%b3-%e4%bb%8a%e6%97%a5%e3%81%ae%e7%9b%b8%e5%a0%b4%e3%83%bb%e6%88%a6%e7%95%a5%e3%80%802016%e5%b9%b411%e6%9c%881%e6%97%a5/

760 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/01(火) 20:44:57.40 ID:XooBA2jb
>>749
ショートポジ少ないって、チキンレース怖いお(>_<)

761 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 03:40:07.41 ID:a576aiDv
>>759
バカじゃないの?今日本の取引所では為替無視して過熱してるのに
他国より20ドルも高いからすぐに調整入るよ
今、買えってじぶんのための養分作りか?

762 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 07:36:39.01 ID:sUTIVN26
762

763 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 07:58:46.90 ID:2bIdVPNL
中華コイン爆上げ〜〜〜 

764 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 08:05:27.16 ID:PCwXF9qK
>>757
昔に比べてレバレッジかけて投資する人増えたから大きく動くかもね
むしろレバかけて買えばどの段階でも設けられる可能性がある

765 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 08:22:54.34 ID:2bIdVPNL
SegWitってブロック投票で95%獲得できるの? 

766 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 08:41:41.22 ID:4qzYDms8
不動産売買仲介手数料は高すぎるから 株式手数料のように自由化してほしいな
片道3%+6万円は いくらなんでも暴利

片道0.5%+3万円でも高すぎるからな

767 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 09:10:16.39 ID:2bIdVPNL
SegWitってブロック投票で95%獲得できるの? 

768 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 09:20:15.44 ID:k9ZMgL4Y
Bitcoin昨日買いました。退職金全部ぶっこみました。

769 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 09:21:13.99 ID:k9ZMgL4Y
まだまだ上がるとのことで先物も買っています

770 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 09:22:29.72 ID:2bIdVPNL
SegWitってブロック投票で95%獲得できるの? 

771 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 12:08:00.55 ID:EdwPKoPw
%は上限500円なり1000円とかならわかるけどな
単価安い場合は最低100円とかになってるくせにずるい

772 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 12:57:59.16 ID:2bIdVPNL
SegWitってブロック投票で95%獲得できるの?

773 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 12:58:08.95 ID:PcXr1Rgu
Bitcoin Core0.13.1に実装されてるし、二点利点があるんでしょ?
・トランザクション展性を利用した攻撃に強くなる
・ブロックデータに署名を入れなくて容量が減るらしい?
・Lightning Networkへの布石

774 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 13:13:13.24 ID:LTwuW40f
今現在フルノードの約13パーセントがsegwitだそうだ。

775 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 13:22:01.38 ID:uQh0WMBA
>>766
>不動産売買仲介手数料は高すぎるから 株式手数料のように自由化してほしいな

>仲介手数料は、上限が法律で定められています。それを超えない範囲内で、不動産会社が自由に決められますが、上限いっぱいに設定するのが一般的です。
http://www.e-baikai.com/#1
がルールです。
自由化すると安くなると思っているの?

776 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 13:32:33.11 ID:7IdWC32K
金曜はbitflyerメンテやで〜

777 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 14:26:13.02 ID:VExr67dx
>>768
退職金全部とかアホかアンタwww

778 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 14:47:24.18 ID:0wqNFcQg
じょーだんやで・・・

779 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 14:58:44.06 ID:qkMPw0dU
退職金(5000円)

780 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 16:19:19.67 ID:2bIdVPNL
SegWitってブロック投票で95%獲得できるの?

781 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 16:31:37.08 ID:gr415npv
さすがにそろそろ下がるかな

782 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 16:31:52.55 ID:2bIdVPNL
Baiduが全てのビットコイン関連の広告を禁止
http://tradebitlab.com/2016/08/26/baidu%E3%81%8C%E5%85%A8%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%82%92%E7%A6%81%E6%AD%A2/

783 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 16:59:43.70 ID:2bIdVPNL
http://asia.nikkei.com/Business/AC/Bitcoin-s-future-in-China-uncertain-after-Baidu-bans-ads

784 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 17:37:52.09 ID:wiSEbUMs
私は全金融資産をビットコインに替えているのは当然として、更にカードローン3社から限界まで借りてビットコインにしていますよ。ローンなので、追証の心配がありません。

785 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 17:54:21.78 ID:KAP03r8x
785

786 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 18:25:14.78 ID:VIZS+W/t
786

787 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 18:53:51.80 ID:l0QKib/d
BTCGoxきちゃうね
GiantGox!!

788 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 18:56:11.32 ID:kGaA7nDU
>>783
マジかー、確かにモバイル少額決済を最も必要としているのって富裕層じゃなくて貧困層だしな
Bitcoin決済を貧困層に普及させない国策なんかね

789 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 19:03:08.75 ID:zL4LWvl5
そういえばGoxの件ってどうなったの?
いくらか戻って来たの?

790 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 19:06:30.28 ID:VExr67dx
日常レベルの少額決済ならDASHとかのほうがいいと思うけどな。

791 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 19:36:21.89 ID:KET55u3M
>>790
>>783見ると、Bitcoinだけじゃなく他の仮想通貨もやられてるみたい

792 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 19:52:23.00 ID:0nh7gL6a
遠回しにビットコインに投資するなっていう中国当局からのメッセージだと思われ

793 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 19:54:37.90 ID:6yeLTMk8
当局はプロバイダも監視してるし取引所も監視してるだろうから
下手に逆らって買ってたら思い罰則受けそうやね

794 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 19:59:03.09 ID:eyR9TrpV
中国人は日本人と違って国の言うことなんて素直に聞かんよ

795 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 20:04:32.79 ID:+KZn8c9D
国の言う事っていうか国勢に携わってるやつがやらかす国だからなぁ
被害者がめちゃくちゃ出てる詐欺事件があったとかなら分からんでもないが
元の為の規制ってなったら余計にハクつけちゃってる感じ

796 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 20:17:44.63 ID:qkMPw0dU
中国がBitcoinへの投資を禁じたら大暴落だぞ

797 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 20:34:22.73 ID:8tw+oaPL
禁酒法みたいなもんだ
かえって値上がりするかもよ

798 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 22:26:54.30 ID:mnYK8GRi
下がり始めてる?

799 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 22:47:11.27 ID:aej1gsZ8
>>782-783
8月のニュースじゃん
なんでわざわざ反応してんだよw

800 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 23:11:47.84 ID:6yeLTMk8
なんだ。それなら安心して暴騰待てるわ

801 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 23:13:45.40 ID:ItG2NGPT
>>799
定期的に出現するコピペガイジ
NG推奨

802 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/02(水) 23:53:52.49 ID:Qunf1v2A
http://bitcoincharts.com/charts/volumepie/

もう取引所別・通貨別の割合がむちゃくちゃだ、ほとんど意味ないグラフになっとるw

803 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 00:15:36.12 ID:2AYXpEH8
もう中国の地域通貨だろ

804 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 04:38:18.02 ID:OCAeQdiG
>>802
ワロタ

805 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 06:57:17.69 ID:2Zv4zWLn
入局だけして様子見

806 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 06:58:24.67 ID:Ev+2f6ti
だから中華コインだって言われてるじゃん。

807 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 06:59:42.49 ID:Ev+2f6ti
球根バブルみたいな感じになるのかね

808 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 08:39:11.50 ID:vIJD7tui
808

809 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 09:11:34.68 ID:Ev+2f6ti
ビットコイン不正購入し現金化した疑い、3人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161103-00000002-jnn-soci

810 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 09:59:30.18 ID:LAux3Suc
甘いよね、ちゃんとSDCとかZcashだったり割は悪くなるけどpaypal換金サービスあたりを使えば良かったのに

811 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 10:17:17.15 ID:i9yfeb+4
>>784
俺も同じ事プラスカード購入してさらにレバ15倍
この年末の揚げで億稼ぐか全て失うか神のみぞ知る

812 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 10:19:42.47 ID:YXmtqVTD
人生かけられる奴はすごいな
まあ本当に仮想通貨は最後のフロンティア、人生最後の億万長者へのチャンスかもしれないけどね

813 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 10:25:08.30 ID:iMZZbL0Y
先程先物ロングしたのですがまだ上がりますか?805ドルです

814 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 10:27:03.31 ID:prz0DLBv
ここは売るとこやで

815 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:08:01.56 ID:iMZZbL0Y
年末にかけて上がると聞いてます

816 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:11:51.43 ID:iMZZbL0Y
40万円分目指すと

817 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:13:48.78 ID:njL7Y+kC
誰から?

818 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:20:10.90 ID:2AYXpEH8
サトシ

819 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:32:43.86 ID:njL7Y+kC
((((;゚Д゚)))))))

820 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:57:16.20 ID:CiOk1iWg
>>811
ビットコインはbitfinexの件のように瞬間的に大暴落することがあるので、レバレッジをかけると安値で売らされますよ。材料なしで仕掛け売りをされる可能性もあります。
レバレッジをかけない方がかえって儲かります。

821 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 11:59:52.38 ID:iMZZbL0Y
>>820
こっから100ドルはもう落ちないでしょ

822 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 12:05:51.94 ID:yoN1CAPm
>>812
フロンティアなんて仮想通貨以外にもゴロゴロ転がってると思うけどな

823 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 12:08:36.78 ID:jhFVpeut
嘘つきいるね

824 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 12:31:35.24 ID:Ev+2f6ti
うりうりー

825 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 13:30:29.42 ID:b/Ugxxd3
100ドル位の上下は余裕であるやろー

826 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 13:47:02.91 ID:TTPybCIl
20万でダイビングキャッチしてる人もいる世界やで

827 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 13:48:20.87 ID:TTPybCIl
ジャンピングキャッチやったw

828 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 14:04:51.84 ID:90xkP0d2
爆上げしろ!

829 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 14:29:48.34 ID:IWONSi3g
ホップステップダーイブ

830 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 14:49:40.97 ID:TTPybCIl
ひゃっほー!

831 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 14:59:20.19 ID:RiTgv6bM
>>822
仮想通貨以外だと例えば?

832 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 17:30:49.48 ID:Ev+2f6ti
犯罪通貨コワ〜〜〜

833 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 17:43:09.84 ID:3C/n87T+
832

834 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 18:25:20.12 ID:I8VPTiIQ
bitflyerメンテ入るし一旦手仕舞いするわ。メンテ中に他取引所の相場が下がったら買い戻す

835 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 19:06:13.73 ID:b/Ugxxd3
>>831
IPS細胞とか人工知能とかIOTやろ

一般人は仮想通貨が1番参加しやすいわな

836 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 19:48:08.48 ID:2RQZ3NVb
>>834
lighteningじゃなく普通の取引所の方は動いてるし、たった2時間なのになんでそこまでするのかな?

837 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 19:53:22.16 ID:hwmmFtCL
bitflyerは過去にもやらかしてるから
今回のメンテ直後に致命的なバグが発生するリスクを避けるためだろ常考

838 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 20:06:47.84 ID:iMZZbL0Y
押し目ですかね

839 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 21:05:03.67 ID:4KS9E36r
レバかけなければ関係ない話だけどな
つかzaifのページ開けてるとメモリ食い過ぎて他のタブが動かなくなる
なんであんなに重いの?タブを閉じるのにもしばらく時間かかるし何やってんだ?

840 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/03(木) 23:20:48.39 ID:Rec53KbW
HTTP Headers という 5万人が使っている Chrome 拡張のマルウェア疑惑。セッション盗まれて BTC も盗まれそうになった話。
http://blog.clock-up.jp/entry/2016/11/03/http-headers-malware

841 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 00:25:33.23 ID:cYFgPg+P
エミネムさんありがとう
ストップに救われました

842 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 01:24:38.55 ID:Le469OpL
>>840
怖ろしいな。
Chrome使いでhttpヘッダー頻繁に見てるけど、使用感の解説サイトでそれらと標準でも大差無さそうだったので、標準の使ってた。
chrome://net-internals/#events
もうちょっとでやられてたな。

アプリのアップとかで作者がログインしても抜かれるよな。

843 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 06:54:16.60 ID:YoFraExY
>>836
実際下がったやろ。結果論やが上げ下げの要因なんてささいなもんや

844 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 07:41:08.53 ID:pLFIFNYY
あれ
まだだれもおはぎゃあしてないの?

845 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 07:45:02.94 ID:S1Xzf2MV
なんかめっちゃ下がってるな

846 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 07:48:01.80 ID:Yc8ZbRRD
底無しワロタ

847 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 08:24:41.90 ID:SdgFRV2P
847

848 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 08:43:17.77 ID:rKglhD8L
退職金全部行かれてもうたわ。。。

849 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 08:44:07.78 ID:LQLf3dVi
Trezorにパスフレーズ(リカバリーシードではない)を入れようと四苦八苦してたけど、
単純にウォレット開く時に使うだけなのね、これ
送金時にもパスフレーズを求められるかと思ったら相変わらず本体のconfirmだけだった
無駄な事をしてしまったな
完全に無駄ではないだろうけど
Trezorの解説している記事もパスフレーズと
リカバリーシードを混同してる記事が多くて混乱してしまった

850 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 08:51:47.67 ID:LQLf3dVi
直球で聞いてみよう。
Trezor使ってる人、ログイン時にパスフレーズ付けてますか?
PINがあるから要らないかな?
パスフレーズを誤字って入力したり忘れたり
失くしたりするリスクを考えると要らない気がしてるんですが

851 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:01:54.03 ID:M3N15bCw
レバレッジ効果やね

852 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:07:55.65 ID:mge+VE4D
>>850
パスフレーズは念のため入れてる

853 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:12:58.88 ID:ZGpJWbrR
せやから言うたやろ
まだまだ下がるで

854 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:18:26.86 ID:LQLf3dVi
>>852
ありがとうございます。入れることにします。

855 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:28:30.52 ID:LQLf3dVi
あぁ、これパスフレーズ毎に新たなアカウントを取得するんですね
リカバリーシード&パスフレーズの両方を保管しないとダメなのかやっぱり

856 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 10:51:21.06 ID:k8oQ7gsg
うぎゃああああああああ
売っといてよかった!

857 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 10:52:38.34 ID:wPknClWe
ビットコインあるあるだよね
これで初心者はだいたい死ぬ

858 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 11:33:28.86 ID:9CPWxACw
>>843
は?bitflyerが僅かでも原因とか思ったたら、頭おかしいぞ
日本だけ下げてるなら別だが

つかおまえら日本の相場、もしくは一つの取引所しか見てないの?
多からそうなんなら、逆にそれ参考にしてトラップとかかけやすいから、やってみるけど

859 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 12:34:52.61 ID:k8oQ7gsg
トラップ わら
やってみてくれませんかね?

860 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 12:53:34.55 ID:CTEjYDLP
いやー。ショートうまいわマジでごっそさん。
次はどうすっかな〜

861 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 13:21:43.48 ID:nawhVOx/
おれもショートで50万勝ち

862 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 17:25:43.48 ID:mge+VE4D
ブルームバーグの奴、ショートポジ持って飛ばしやったろ

863 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 17:50:40.61 ID:Yc8ZbRRD
bitflyerメンテ後から板薄くなってて本末転倒でワロタ

864 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 17:53:47.61 ID:wuCaeJOB
>>859
トラップと分かっちゃったら意味ないだろ?
バカですか?

865 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 17:57:37.86 ID:04wPoX67
865

866 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:09:28.06 ID:k8oQ7gsg
お金持ってない一人の人間がトラップとか
おもしろくてね

867 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:14:39.43 ID:Hsh2Rq7q
もともと日本の取引所なんてそんな巨額動いてないと思うが
薄い時に、少額でもかけ離れた金額で板に出すとつられてそっちに動くことはよくある
つられた本人はわかってないのかもしれないけど

868 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:16:56.77 ID:C3HxXEmo
100万もあれば一時的に金額を上下させるくらいのことは簡単にできるよな
まあ他の取引所とのバランスですぐ戻ってしまうけど
100万程度が>>866にとっては大金なんだろうな

869 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:32:42.15 ID:1dwznAj6
まあ俺はやらないけど10BTCもあれば簡単に壁作れるしね

870 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:35:00.13 ID:mge+VE4D
>>869
ねーよ

871 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:39:36.13 ID:imRPLCvk
100万程度ははした金とか思ってる>>868さんかっけーっす

872 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:40:36.30 ID:C3HxXEmo
>>871
えっちがうの?

873 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 18:58:08.24 ID:k8oQ7gsg
おまえらってどうしてお金ないのに
あるふりしちゃうの?

874 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 19:05:06.87 ID:N7TFHktp
なんやこのガキの喧嘩みたいな流れ

875 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 19:44:50.40 ID:2DAfmEkm
よくわからんが100万程度つぎ込むのがそんなに珍しいのか?

876 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 19:53:03.33 ID:dTHMoLL0
まあFXならはした金だな、普通にw

877 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 20:01:01.05 ID:Vj4DyML9
矛盾してるよな
1btc程度なら、今週の上げ下げだって数千円程度なのに、その程度に騒いで
百万円が大金とかって

878 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 20:16:11.67 ID:k8oQ7gsg
トラップ

見せ板

100万円

お前らって文読めるのか?

879 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 20:18:27.60 ID:jTq7Qs0O
どっちが本当の自分の意見とかいうのはなくて、自分の隙に突っ込まれたから後に引けず突っ張ってるレスコジキ君だろ
いつもは他人の隙を伺ってばかりで用もないのに突っ込んでるのにw
なんでコテハンつけないのかな?

880 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 20:20:14.99 ID:jTq7Qs0O
>>878
誰に言ってんの?

881 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 20:22:13.08 ID:cegTwZpw
bitflyerでビットコインをvプリカに交換するときに、アカウントクラスは最低どこまで必要ですか?

882 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 20:30:14.15 ID:jTq7Qs0O
なぜここで聞く?

883 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 23:45:44.09 ID:h9PguIns
>>879
>いつもは

って誰?
もしかして俺だと思ってる?
俺は、投機に興味が無く、決済に興味がある奴なんだけど。

884 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 02:49:16.55 ID:YusfIT6K
価格操作で遊びたいならモナコインとかがいいぞ。100万突っ込めば一気に上がる。

885 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 03:52:51.46 ID:yWto0/NV
死にかけています。ビットコインをお恵み下さい。

1GM31UFfXgJS9txQwKQ5jv8PE1NfWCL64r

886 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 04:20:56.67 ID:YusfIT6K
はーー、、8万くらいまで上がって欲しかったな。もうダメか

887 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 06:39:24.68 ID:DU0deNli
死にかけています。ビットコインをお恵み下さい。

17z8Uyg3REWwtw12LaCzniZfu9YEt9WgQj

888 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 09:56:17.07 ID:hunrKL0H
888

889 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 11:22:47.17 ID:YusfIT6K
死にかけてんなら生活保護でも受けなさいな

890 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 11:39:24.05 ID:EYIqecIo
>>840
Live HTTP Headers はChromeアウトでFirefoxはセーフ、
ちょいビビった。

891 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 14:00:48.06 ID:9J2AXWuV
もうビットコインに絞ろうかな
アルトコイン投資は才能なかった

892 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 15:12:41.46 ID:ViMYlPjV
むしろ今が仕込み時
アルト高のときに売らなかったのが失敗だったな

893 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 16:49:29.00 ID:nIO5i4oQ
Bitcoin今仕込みどきだよね

894 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 17:42:39.60 ID:nvaOvv91
894

895 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 18:40:20.30 ID:c+VYLtOb
Bitcoinに対して優位性の持つ通貨の技術は全て取り入れる事が出来るから
Bitcoinだけ買っとけばいいんだ論あるけどどこまで本当なんだろうか?

896 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 18:41:21.38 ID:nIO5i4oQ
>>895
世の中の投資に回るお金を受け入れられるのはビットコインだけ

897 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 18:43:18.48 ID:nIO5i4oQ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-05/OEJWMT6JIJUR01
ビルグロースの記事はビットコインとリップルのことを言ってる

898 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 19:16:13.45 ID:btmPiSep
2020年まで持てば100kくらい行くかね
イーサリアムやら他の仮想通貨は暗雲が立ち込めてて上手くいく気がしない(他の有力なプラットフォームが出現しそう)

899 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 19:21:23.05 ID:FOwnc/V7
トヨタと並んで20倍、アップル、グーグルと並んで50〜60倍くらい?
時価総額1兆円で既にもう伸びしろがない可能性の方が高いけど
既にバブルが終わっているならもうダメだ

900 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 19:50:01.97 ID:OdeNQEwB
マイクハ-ンきてんね

901 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 19:52:23.93 ID:FOwnc/V7
ビットコインはもうダメです

902 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 22:53:12.71 ID:jL0MpiJu
いつもの暴落っぽいなんかだな

903 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 23:24:39.32 ID:y5PmT9xT
時価総額1兆なんて小さすぎるわ

904 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 23:37:22.43 ID:nIO5i4oQ
さすがにこれ以上下がらないでしょ

905 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 06:06:07.58 ID:+RREpTbr
10年単位で持ち続ける覚悟だよ

906 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 07:08:37.25 ID:iYpTe6P6
今からビットコイン買って1年くらい寝かしておいたら今より上がってますか?

907 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 07:09:54.40 ID:uFHnumUB
それが分かったら苦労しない

908 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 07:25:18.96 ID:wVz3vNky
上がってるかもしれないし下がってるかも知れないし動いてないかもしれない

909 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 09:49:23.36 ID:6AONvUvn
909

910 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 13:44:18.71 ID:tuAlnBd+
億万長者になってるかもしれないし電車にダイブしてるかもしれない

911 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 13:49:33.60 ID:2ghOonc7
来年は消費税免除と法律施行でFX業界が動き出すのと、いい加減ETFの承認が通るだろうから、それが楽しみだ
スケーラビリティーもまだなんかごちゃごちゃやってるから、一材料になるだろう
しかし中国勢の動きは読めないし、突然新しい発見で仮想通貨自体全部パーって可能性もあるな

912 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 13:51:34.89 ID:RLw9vIUk
ロシアとかでひっそりと開発された量子コンピュータを使って
全ウォレットの秘密鍵を解読されたりしたら面白い

913 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 14:01:14.00 ID:8pna2Yio
ビットコインもいつ消えるかわからないろうそくの炎のようなもの。
どうせならゴールドを買いたい。

914 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 14:12:41.11 ID:N6ypjPMB
量子コンピュータでbitcoin walletの秘密鍵抜くとか、核兵器で金庫開けるくらいにナンセンスだな

取ったら暴落してゴミになるし、もっと別の効果的な使い道がある

915 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 14:48:20.54 ID:8pna2Yio
ビットコインをハッキングして暴落させたら、イーサリアムが上がるから。

916 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 15:07:01.30 ID:RLw9vIUk
>>914
仮想通貨を認めてない政府なら無価値にさせるだけを目的にやってもおかしくないだろ
まあSFですけど

917 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 15:41:14.36 ID:XkSnJ5s+
量子コンピュータの使い方がショボイな
神様が一つ願いを叶えてやろうと言ってるのに
ギャルのパンティおくれと言ってるようなもんだ

918 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 15:42:54.17 ID:ZOp2eI8O
暴落暴落騒いでるからまた50000円台にでもなったかと思ったけど
余裕の70000円台じゃん

少額しか持ってないから全く気にならん

919 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 15:50:15.15 ID:8pna2Yio
少額の場合は、逆に上がると嫌な気持ちになるだろ。

920 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 17:42:32.61 ID:hp7jfEdM
920

921 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 19:39:45.04 ID:oIOoBhZt
初めてBTC買おうと思うけどいくらで買うと平均?今は7,500円だっ

922 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 19:40:31.28 ID:oIOoBhZt
>>921
75,000円

923 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 19:46:10.20 ID:oyDLB20L
言ってる意味がよくわからない

924 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 19:58:24.78 ID:oyDLB20L
期間あたりの平均価格の事か
過去のチャートは残ってるから自分で平均価格を調べたらいいじゃない

925 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 20:00:41.51 ID:FSjgtLZb
>>915
同じ仕組みのイーサリウムが上がるとは思えないな

926 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 20:46:46.70 ID:Z5wuIyN5
>>921
BTCの価値がどれだけ変動してきたか調べた方がいい
BTCのが普通はいくらとか平均ならいくらとか変なこと考えるのが間違い

927 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 22:21:14.88 ID:cEi9LEIW
一応の目安らしいラインは6万円前後
それより安かったらとりあえずよほどのこと無ければいずれプラスになる
次の半減期前まではそれものさしにしてた方がいい

928 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 22:52:10.86 ID:oIOoBhZt
>>927
ありがとうございます。買うのはもうちょっと下がってからにします。

929 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/06(日) 23:25:44.55 ID:iZ1oT6tv
平均的な価格で買いたいならドルコスト平均法がいいと思う
送金ミスとかGOXとかのリスクも抑えられるし

930 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 00:26:28.24 ID:A6XFDyij
ビットコインが高い?
変動率だけ気にしたらいい
0.00000001BTCから買えるんだ
100円突っ込むか100万円突っ込むかはあなた次第

931 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 07:42:44.15 ID:/6KQwQYx
931

932 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 11:49:32.85 ID:boy3uFuz
【誰でもわかる】ブロックチェーンって? ビットコインを支える技術の正体
https://www.buzzfeed.com/sakimizoroki/blockchain-explainer

933 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 15:08:20.72 ID:pIOULENN
>>932
>OK、OK、OK、OK
>ぼくは認められたまんじゅうです
じゃ無くて、チェーンを伸ばす行為は過去のハッシュを含んで署名するからOKを出した事になるだろ?
OK出したのはチェーンを伸ばした採掘屋だけだぞ。

934 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 17:56:59.96 ID:fdxJsubt
934

935 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 17:57:21.07 ID:0/+U944/
MUFGコイン早くつかわせてくれ!
アプリ開発してるがJPYの取り扱いがめんどくさい
クレカ、電子マネーなど翌月入金で動かせないお金ばかりで不便

936 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 18:10:57.76 ID:wt+3+yYW
楽天スマートペイとか使えばクレジットカード決済で
翌日金はいるじゃん

937 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 18:17:36.07 ID:Ykl6L6X5
みんないくらくらいコイン持ってるの?

938 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 18:29:02.53 ID:wt+3+yYW
当面の支払に使う分で5千円分くらい

939 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 18:44:40.32 ID:RyJemFf9
アルトコイン投資してる人たちは100BTC以上普通に持ってそう

940 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 19:07:40.46 ID:pIOULENN
>>935
曖昧な記憶だが、銀行は前払式支払手段の取扱が禁止されている。
だから、三菱は仮想通貨の取扱をするんだと思う。
三菱が円とリンクするのなら実質的には三菱の管理下だし、もし採掘屋を認めないのなら、完全の三菱の管理下。
あまり期待出来る物にはならんのでは?
某銀行が某会計ソフト向けに振込APIを開放したらしいが、決済に興味がある俺は振込APIを開放してくれた方がありがたい。

941 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 19:14:08.86 ID:wt+3+yYW
振込APIか…
ありそうでなかったな

942 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 20:48:06.99 ID:khodYhVV
銀行のapiは数年前から言われてるけど一向に進まない。
振込の前に振込履歴だとか預金額だとか、参照系だけでも開放すればいいのに。

943 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 21:07:42.17 ID:m5Oj+08z
銀行的には余計な負担とリスクが増えるだけで、何の得にもならないからな

944 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/07(月) 23:34:07.15 ID:m60UQsM/
そんな事を続けてきたからビットコインみたいな
クソ使いにくいシステムにすら足元を掬われてるんだよな
何十年とそういう体制だったんだから銀行側がリードする事はないと思うわ

945 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 00:46:14.89 ID:64VUCNKw
ビットコインでさえそこそこデカい企業がはじめた最近の取引所はどこもAPI未公開なんだから
銀行のAPIなんて未来永劫一般には開放されないよ

946 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 00:55:09.16 ID:bC4pt82A
API公開とか企業がやったら真綿で自分の首絞めるようなもんじゃないか
オープンなのはプログラムで月に億稼げる変態プログラマーだけだな

947 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 01:09:06.60 ID:/VRRSus/
zaifだけビットコイン安すぎだろ

948 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 01:20:32.19 ID:FUa9G/h5
>>943
>API公開で小売りやサービスなど他の業態を取り込むことができれば、銀行にとって大きなビジネスチャンスになる。
>銀行はこれまで、新しいサービスを立ち上げようと思っても実施するまでには数年かかっていたが、APIを公開・活用すれば、FinTech企業と組んで新たなサービスを迅速に開発、リリースすることが可能になる。
https://hyakkei-online.com/archives/2126
メリット有りそうだけど。
と言うか、三菱も実験してるが。

「オープンAPIのあり方に関する検討会」の設置について
http://www.zenginkyo.or.jp/abstract/news/detail/nid/6752/
とか見てもやっと動き出してきた感じ。

949 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 01:20:35.74 ID:rzDLMXFF
bitcoin便利だけど、マイクロペイメントには使えないよね…
その分野だとなにがいいんだろ

950 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 01:38:48.93 ID:ihm9zu2u
>>947
ほんとだ。なんでだろ

>>949
いや使えるでしょ
1枚数円とかの仮想通貨の方が計算には確かに便利だけどね
そういう仮想通貨はスマホウォレットも整備されてないし
受け取ってくれる相手も少ないから結局ビットコインだけで十分となる

951 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 02:34:10.17 ID:chTXeiRo
>>949
ライトニングとかの実装が控えてて
解決が図られる運びやろ

952 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 03:30:10.45 ID:NjgpuMTa
もし中国でビットコインが本格規制されて
中国でビットコイン採掘と所有が違法になったらどうなる?

953 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 05:13:57.26 ID:dWRmlAUb
別の国にマイニングファームが移る

954 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 06:20:36.03 ID:7714k/B1
>>950
1回1円や3円のサービスをはじめるとして、使える?
feeがゼロに設定できるウォレットって少なくない?

955 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 06:21:50.49 ID:7714k/B1
>>951
へえそうなんだ

>>952
所有と交換は規制するの無理じゃないか
採掘は工場見つけてぶっつぶせばできそうだけどどうなるかなあ

956 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 07:36:05.95 ID:cv6HvLEG
>>952
>>955
違法になるまで全力でマシン回して、掘れた分持って海外脱出だろうな

しかもそれやったら自国内の仮想通貨関係の技術開発に一気にブレーキかかる
今、このタイミングでそれができる国はよっぽどの覚悟がないとな

後進国なら自国の混乱抑止の方を優先できるが、中国はもう技術力で
激しく競争してる国なわけで、後手に回るわけにはいかないよ

957 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 07:40:59.91 ID:7714k/B1
昨今の現状だと最新のマイニングリグってどのくらいで使えなくなるの?
2年くらいは使えるのかなあ

958 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 07:41:59.92 ID:7714k/B1
中国は儲かるとわかったらASICの開発から製造までやっちゃうからなあ
リスクを取る行動力がすごい

959 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 08:18:25.36 ID:VE3YCxzw
959

960 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 10:52:40.71 ID:FUa9G/h5
>>951
署名の別管理すら95%ルールで無理っぽいのに、ライトニングが突破出来るとは思えないが。

961 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 12:40:15.54 ID:eM+rN6mH
ビットコインの後から修正します感がダメプロジェクトの典型

962 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 13:06:51.23 ID:w5/47bre
>>947
そんな違うか?今それほどでもないし帰って高い瞬間もあるが
どこと比べてる?

日本の取引所は為替換算するとどこも数千円高い
外で買って日本で売るだけでだいぶさや稼ぎできる
あとは手数料やすく現金を循環できる手段を持ってれば永久機関完成するが
なかなか上手くいかない

Paypalの送金とCoinbase連動が日本でもできるとかなりいい感じだけど

963 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 16:54:25.26 ID:pwO6ILGQ
明日の大統領選結果でビットコイン動くかね

964 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 17:01:23.59 ID:prbUYA+H
安く買いたいからヒラリーになって下げてくれると有難い

965 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 17:08:21.73 ID:64VUCNKw
ここ数日はむしろ日経とかNYダウと同じ動きしてるし
トランプにならない限り大して関係ない気がするが

966 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 17:31:31.54 ID:pwO6ILGQ
トランプ当選したらそれはそれでおもろいんだがな。アメリカ人の民度が問われる

967 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 17:46:04.86 ID:B1CoYeM5
967

968 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 17:46:09.63 ID:/9JVQTao
ヒラリーにしろトランプにしろ民度は大差ないのでは

969 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 20:01:41.60 ID:8YmERVxT
隠れトランプ支持者がどれだけ投票するか次第
トランプになったら荒れるだろうないろんな相場

970 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 20:32:26.60 ID:chTXeiRo
>>961
それはないわ
インターネットやそのプロトコルだって後から変更しまくりだろ

ただ直接財産のやりとりが絡むから実験がしにくいのは課題

971 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 21:09:30.78 ID:NKoaB/rk
>>970
それなんて金融政策

972 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/08(火) 22:50:12.61 ID:tZSZedGB
そろそろ抜けそうだな

973 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 00:17:39.06 ID:H5MJD/GE
バグってんのかビットコイン二倍になっててわろた

974 :ちゃんばば@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 00:32:27.39 ID:8P//8cZi
>>970
プロジェクトとプロトコルは違う気がする。


>>961
俺は管理者がいるシステムの方が良いと思っているが、PoWを使っての合意形成の発想とかは管理者の暴走や破綻を嫌っての思想でしょ。それはそれで良いんじゃないの?

あと、ブロックサイズは元々はもっとデカかったらしいよ。

ソフト開発も最近では、ガッチリした仕様書を作って変更無しで進めるやり方から、仕様の変更ありきで変更しやすい様に作る方が主流なんじゃねーの?

975 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 00:40:12.39 ID:H5MJD/GE
再起動したら直ったけどなんだったんだアレ・・・

976 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 08:10:07.65 ID:L0wB72BT
976

977 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 08:36:22.59 ID:PPtUjirT
20BTC買い増した

978 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 09:09:16.91 ID:Cl2+9KxB
トランプ優勢やで

979 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 12:17:50.40 ID:bRdPrKnx
ビットコイン上げが円高で相殺されててワロタ

980 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 13:17:40.28 ID:kR1eiZlk
http://news.yahoo.co.jp/story/430
トランプだな

981 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 13:26:30.35 ID:kR1eiZlk
もう開票率でみると
クリントン231 トランプ297 でトランプ決まったな

982 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 13:50:05.41 ID:i2JcktR2
Bitcoinはヘッジ先になりつつあります。
有事の金・Bitcoin買いが常識になるでしょう。

983 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 14:01:25.87 ID:mSs5cmk0
トランプ円高ブースト掛かって草

984 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 15:15:53.81 ID:h2d76Uej
高いわ〜
6万代に戻るのいつや

985 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 16:29:43.15 ID:PPtUjirT
しばらく戻らんしまだ上がるから今のうちに買っとき

986 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 16:33:32.19 ID:cfXE01yg
トランプ決まりだね

987 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 17:34:57.53 ID:qX6o3VwZ
987

988 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 18:33:19.99 ID:nksQvkfW
Trumpコインまだ?

989 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 19:18:37.73 ID:2yLrT7R5
まぁクリントンが勝っててもドル高=元安=ビットコイン高だったろうな

990 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 19:23:12.53 ID:S3eykBMU
>>988
TrumpCoin

今爆上げしてて笑った

991 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/09(水) 19:26:16.81 ID:nksQvkfW
>>990
冗談のつもりだったのに既に存在しててワロタ

ttp://www.trumpcoin.com/

992 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 04:51:57.95 ID:gZkX89S8
BTC 77,000円超えてんだよな。78,000円も行きそうな気がする

993 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 06:44:49.75 ID:KHVvMHUV
今日全財産の3000万円分Bitcoin買いました。
これから上がるようなので楽しみです

994 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 06:46:32.87 ID:KHVvMHUV
家を買おうかと思ってた頭金なんですが増やして一括で買いますw

995 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 07:33:58.31 ID:JU1mgHJ+
995

996 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 07:54:49.48 ID:T5f3YYfx
あとは暴落しかない。

997 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 08:07:04.77 ID:R6Sz0x/d
暴落だな

998 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 08:20:11.55 ID:+OMx+LkQ
>>994
フラグ立てすぎw

BTCは売って円に戻しておこう、ありがとうw

999 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 08:32:11.03 ID:T5f3YYfx
今のドル高は謂わばご祝儀相場、一夜明けて反落はやくあること。

1000 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/10(木) 08:33:25.36 ID:T5f3YYfx
1000ならトランプが暗号通貨禁止と言い出す。

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