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【暗号通貨】CREACOIN【P2P】

1 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/14(火) 08:16:38.33 ID:rz26DK4e
C#で1から暗号貨幣を作っています。
https://github.com/pizyumi/CREA

2 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/14(火) 08:17:39.34 ID:rz26DK4e
私と一緒に暗号貨幣を作りませんか?
http://i.imgur.com/xLRN9xy.png
http://i.imgur.com/TqFTVuZ.jpg

3 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/14(火) 08:23:53.56 ID:rz26DK4e
暫定的な仕様

【名   称】 CREACOIN(クレアコイン)
【貨 幣 単 位】 CREA(既に別の貨幣で使われているという指摘あり。変更するかも)
【補助貨幣単位】 yumina(1CREA=100yumina)
【デジタル署名アルゴリズム】Secp256k1(署名と被署名データからの公開鍵の復元機能を利用)
【獲 得 方 式】 PoW→PoS(最初はPoWのみ。どこかの段階でPoSを導入したい)
【ハッシュアルゴリズム】 X15
http://i.imgur.com/edYgIvf.png
【ブロック生成間隔】 60[sec]
【PoW貨幣生成速度(1年目)】 1[CREA/sec]
【PoW貨幣生成速度(n年目(n=2〜8))】 1 * (0.8)^(n-1)[CREA/sec]
【PoW貨幣生成速度(9年目以降)】 0[CREA/sec]
http://i.imgur.com/fwLvMoi.png
【1ブロック当たりの貨幣生成(1年目)】 1[CREA/sec] * 60[sec] = 60[CREA]
【ブロック発見報酬(1年目)(暫定※1)】 60[CREA] * 0.9 = 54[CREA]
【ブロック発見に伴うCREA基金の取得分(1年目)(暫定※2)】 60[CREA] * 0.1 = 6[CREA]
【難易度変更間隔・方式】 DigiShield2.0
【総   数】 1億3122万5685.8112CREA+初期配布分など
【擬人化キャラクター】クレアたん
http://i.imgur.com/2o3tmgB.jpg
http://i.imgur.com/z9sgf5t.jpg
http://motenai.orz.hm/up/orz38793.jpg
【配 布 方 法】 未定(blockchain-based initial coin distribution(※2)を検討したい)
【特   徴】
・生成される貨幣の一部はCREA基金が獲得し、コンテンツ製作者などへの積極的な配布を目指す。
・日本初の次世代暗号貨幣(を目指したい)。

(※1)(代替案)CREA基金の取得分を採掘難易度によって変動させる。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19552/1400856089/17
(※2)https://bitcointalk.org/index.php?topic=563972.0

4 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:11:22.94 ID:nab35W00
X15での採掘プールとか、まとめて頂けると助かります

5 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/14(火) 20:37:30.42 ID:rz26DK4e
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19552/1400856089/

>>4
>採掘プール
コイン自体まだ始動していないので採掘プールはまだありません。

6 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/14(火) 20:40:35.12 ID:rz26DK4e
>>3
ブロック生成間隔について。
ブロック生成間隔は当初は1秒を目標としていましたが、現状では拡張性の問題が解決できそうになく、
1秒のブロック生成間隔を実現することがそれ程画期的とも思えなくなってきたので、60秒に変更しました。
今は、ブロック生成間隔の短縮に注力するよりは、暗号貨幣の新たな応用を開拓した方が価値があると思っています。
とは言え、ブロック生成間隔の短縮に関しては、DECORプロトコル(※1)やDECOR+プロトコル(※2)が提案されていますので、
拡張性の問題が解決できそうな状況になったら取り組んでも良いと思っています。
(※1)http://bitslog.wordpress.com/2014/05/02/decor/
(※2)http://bitslog.wordpress.com/2014/05/07/decor-2/
(因みに、このブログを書いている人はNimbleCoinという次世代暗号貨幣を開発中ですが、
NimbleCoinはブロック生成間隔が5秒となるようです:http://nimblecoin.com/

7 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/14(火) 20:54:22.77 ID:rz26DK4e
「コンテンツ流通システム」について詳しい説明を書きました。

「吉本佳生さん×西田宗千佳さんトークイベント」で暗号貨幣の応用としてのコンテンツ流通システムの話がありました。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv179553241
「例えば、音楽とか電子書籍を買ったときの著作権情報、これをBitcoinのような形で流通させると、
どこかの電子書籍ストアだとかどっかの音楽事業者に紐付かないで、
自分が買ったデータは真正のものですよというのを担保した形で流通させていくことができる。
こういう仕組みというのは実は未だ実装されてないんですけども、
こういった形で今のBitcoinの暗号通貨というのが持っているアーキテクチャの可能性を生かすことはできると思います」

問題はこれをどのようにして実現するか?ということです。
購入したコンテンツの利用権を譲渡することができるということはコンテンツの利用権と
ブロック鎖システムの秘密鍵が結び付くということなのですが、
秘密鍵自体は現実の人間と直接的に結び付いている訳ではなく、秘密鍵自体を譲渡することもできなくはないですし、
もっとあり得るのは秘密鍵の共有です。更には秘密鍵を公開してしまうこともでき、
その場合、秘密鍵に結び付いているコンテンツの利用権は誰でも利用可能な状態になります。
そのため、単純に既存のブロック鎖の仕組みを使ってコンテンツの利用権を譲渡できるようにするだけでは
ファイル共有と同じ結果を齎す秘密鍵共有を阻止することができず、
コンテンツ流通システムとしては機能しません。
この点に関して私は度々指摘を行い、コンテンツ流通システムが実現可能だと主張する人に対して
具体的な方法の提示を催促していたのですが、独自に巧い方法を考え付きました。
問題は秘密鍵が公開されてしまうということなので、秘密鍵が公開でき難くしてやれば
(普通の損得勘定を持っている人にとっては秘密鍵が公開できないようにしてやれば)良い訳です。
なので、コンテンツの利用権が発行された後、それを利用するためには一定金額以上の自己預託を必要とします。
つまり、コンテンツ利用権を購入した場合であっても、コンテンツ利用権を所有している口座に、
更に一定金額以上を所有させなければコンテンツが利用できないようにします
(コンテンツ利用時にコンテンツ提供者がコンテンツ利用権を所有している口座に一定金額以上の残高があるか確認します)。
コンテンツ利用権の譲渡は変わらず可能です。ただし、後主の口座に一定金額以上の残高がなければ、
一定金額以上となるように残高を補充しなければコンテンツを利用することはできません。
この場合に、秘密鍵共有をしようとした場合はどうなるでしょうか?
コンテンツ利用権が0.1BTCで最低預託金額が1BTCであるとすると、
自らコンテンツ利用権を購入し、共有を行おうとする者(所謂、1次放流者)は、コンテンツを利用できる状態で放流を行うには
公開する秘密鍵に対応する口座に1BTC以上を預託する必要があり、相当強い放流の抑止力となります。
それでも尚、1.1BTCを使って放流を実行したとしても、
少なくとも預託された1BTCの方は直ぐに誰かに窃取されることになるでしょう。
結果的に、コンテンツは利用不可となります。コンテンツ利用権が窃取される場合もありますが、
コンテンツ提供者にとってそれはコンテンツ利用権の譲渡と何ら変わりないため何の問題もありません。

因みに、コンテンツ流通システムとDRMは別のものです。コンテンツ流通システムはDRMを実現するものではありません。
コンテンツ流通システムは既存のDRMと組み合わせての使用が想定されます。
尚、私は純粋P2PにおけるDRMについては全くの無知ですが、調べてみると論文は出てくるので研究はされているようです。

8 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:00:45.53 ID:nab35W00
これで、正規の物なのにiPhoneからwalkmanに移せない現象は減るのか?

9 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/15(水) 07:52:15.58 ID:XV+fuE0C
>>8
それはDRMの問題なのでDRMの実装に依りますね。

10 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:29:27.27 ID:bCKg6y9a
個人的には、DRMというと、短波とかAMラジオのデジタル放送の規格ってイメージが強いなぁと。
スレ違いだけど。

11 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:47:53.80 ID:BupponZO
既存のコインのソースをC#に置き換えただけと何が違うの?

12 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:12:09.35 ID:pOjx/34h
>>7
これイーサリアムがやろうとしてることやろ?

13 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:48:43.44 ID:0fuCD+I5
スペックを見たところ次世代暗号通貨と言える要素は1つもなく、海外の現世代コインの後追いにしか見えないんだけど
どの辺が日本初次世代暗号通貨?

14 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/15(水) 20:56:15.99 ID:XV+fuE0C
>>11
中身は多分色々と違うと思いますが、機能的にはあまり変わらないかと思います。

>>12
Ethereumがコンテンツ流通システムをやろうとしているという話は聞いたことがありませんね。
私が知らないだけかもしれません。
ただ、Ethereumは特定のアプリケーションという訳ではなく、
様々なアプリケーションが動作するプラットフォームを目指しているようですので、
Ethereumの上でコンテンツ流通システムを構築することは可能かと思います。

>>13
今は暗号貨幣の基本的な機能を実装しようとしているところなので
現時点ではまだ次世代的な要素はありません
(というよりは、基本的な機能しかない暗号貨幣さえできていない状態と言った方が正確ですね)。
次世代的な要素に関しては前スレで何点か議論していますので参照ください
(その内前スレの要点については纏めるつもりです)。

15 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:32:43.76 ID:okW48RtA
コンテンツの提供者にはどんなメリットが?

16 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/16(木) 01:35:37.99 ID:u/AwVRYL
開発者ブログでもやったらいいんじゃね
2ch以外から見てくれる人も増やした方がいい

17 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/16(木) 21:18:20.77 ID:S7r1A9HE
>>15
コンテンツの提供者にあまりメリットはないと思います。
逆に消費者にはメリットがありますが。

>>16
開発ブログは既にあります。
http://pizyumina.hatenablog.com/
そう言えば、そろそろwikiも作らなければ・・・。

18 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/17(金) 22:06:52.82 ID:ort1bFog
これって自作マンガの共有とかできるの?

19 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/18(土) 14:09:42.68 ID:ueu/oAYN
>>18
要望があったら共有機能も追加するかもしれません。
ただし、優先順位は低いです。

20 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/18(土) 14:11:50.12 ID:ueu/oAYN
開発者・協力者を募集します。

(1)BitcoinのAPI仕様書作成
そろそろAPI部分の実装をしていきたいと思っています。
取り敢えず、Bitcoinと同様のAPIで良いと思っているのですが、
私はBitcoinのAPIについて把握していないので、
まずはBitcoinの現在のAPIについて日本語で纏めてほしいと思います。
BitcoinのAPIはJSON-RPCらしいので、

・API名
・何を行うAPIなのか?
・引数としてどのような値を渡さなければならないのか?
・結果として何を返さなければならないのか?
・使用例(APIに渡すJSONの例とAPIから返ってくるJSONの例)

について、全てのBitcoinのAPIを網羅した仕様書のようなものを作成していただきたいです。
なお、CREACOINはオープンソースソフトウェアプロジェクトであり、
作成していただいた仕様書もCREACOINと同一のライセンスで公開させていただくことをご了承ください。

報酬に関してですが、協力希望者自身で希望の額を提示していただきたく思います。
その後私の方で検討させていただきます。
支払い方法は銀行振り込み、Amazonギフト券(Eメールタイプ)、Bitcoin、Monacoinからお選びください。

契約形態は請負契約とします。

21 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/18(土) 14:18:54.44 ID:ueu/oAYN
それから「CREACOINのプログラミングに協力してMonacoinを稼ごう」企画でもやってみようかと思いました。
通信部分のテストをしたいので、簡素なチャット機能でも作ってみようかなと思います。

22 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:52:59.21 ID:5YYhW/Rl
http://atsites.jp/contrail/document.htm

23 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:45:43.22 ID:RVCaaW2d
>>20
http://atsites.jp/contrail/document.htm

24 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/19(日) 15:29:54.55 ID:gwLiOL0i
>>22-23
そのページは知っているんですけど、自分で1つ1つどんなJSONが返ってくるか調べなければならないので
仕様書を作ってほしいと思ったのです。

が、
C#でBitcoinのJSON RPC APIを実装してもらっても構いません。

public interface IAPI
{
<戻り値> APIX(<引数>);
・・・
}

という形でインターフェイスを書いて、

public class JSONRPCAPI
{
public JSONRPCAPI(IAPI _iApi) { iApi = _iApi; }

private readonly IAPI iApi;

public string APIX(string json) {・・・};
・・・
}

という風にコンストラクタでIAPIを受け取ってJSONを(C#の文字列型で)出力するクラスを書いてください
(IAPIインターフェイスのメソッドの引数と戻り値(の型)はなるべくC#のプログラムとして自然なものにしてください)。
インターフェイスの実装はこちらで行います。
JSONを出力する部分に関しては自由に書いてもらって構いません(ただし、GPLのような感染性のライブラリの使用は避けてください)。

25 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/19(日) 15:34:11.29 ID:gwLiOL0i
>>21
私が仕様を書いて、誰かがプログラムを書いてだと
二度手間になりそうですが、とにかくやってみる。

取り敢えず、CREACOINのそのままビルドできるソース一式をアップロードしました。
http://ux.getuploader.com/crea/download/74/CREA-master.zip
Visual Studioで開くときは「管理者として実行」してください
(「管理者として実行」しないとデバッグ時に例外が発生します)。

26 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/19(日) 17:16:53.27 ID:ugdfm6qd
>>24
monaでもkumaでもringoでも、もちろんbtcでもいいけど、
walletいれれてdebugコンソール開いて手叩きできるんだが。
その程度のことも出来ないほどお忙しいですか?

27 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/19(日) 17:36:39.56 ID:2tn+yWGJ
あれはJSON RPCやないで・・・

28 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/19(日) 19:04:10.65 ID:ugdfm6qd
レスポンスはJSONで得られるべ

29 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/19(日) 21:11:34.49 ID:gwLiOL0i
>>26
前スレやTwitterを見ていただければ分かるかと思いますが、
ニートだった頃は私1人で開発作業を行っていました。
そして、1ノードでは採掘が可能で、他ノードとの通信も基盤部分はほぼ出来ているところまで全て自力で作りました。
なので、今でもニートを続けていたとしたら、APIの把握や実装も全部1人で行っていたでしょうね。

私はどちらかというとソフトウェアの開発自体が好きな人間で、
出来ればCREACOINの開発も自分で全て行いたいと思っていましたし、
今でもその気持ちはあります。
そして、今私は、「全てを自分の手で開発したい」「しかし、CREACOINを早期に始動させるためには協力者を募ることも必要だろう」
という感情と理性的な判断(?)(※)の間で葛藤しながら、開発者の募集を模索している訳で、
それは結局今の自分が十分な開発時間を取れない状況にあるということに起因しており、
相当忙しい状態と言えるでしょうね。

もう少し分かりやすく言えば、残念ながらと言うか何と言うか、私にとっては
「ニートでいること」より「会社員でいること」の方が若干価値が高いのです。
なので、就職できた以上、会社勤めがCREACOINの開発よりは優先されてしまうのです。
それが「忙しい」ということの真意ですね(CREACOINの開発自体で忙しいのではなく、他に優先することがあって忙しい)。
ただ、就職すれば給料は入ってくる訳で、それを使って何とか開発をそれなりの速度で継続できないかと
今は模索している訳ですね。

(※)とは言え、「暗号貨幣(とその応用物)を開発したい」という大前提の感情はあるので、
「全てを自分の手で開発したい」は感情に感情を重ねているようなもので、
「しかし、CREACOINを早期に始動させるためには協力者を募ることも必要だろう」は
感情に基づいた理性的な判断をしているという感じでしょうか。

30 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/19(日) 22:39:51.48 ID:RMVtHHOW
親しい間柄でなければ言わないこと、頼まないこと、というものがある。
他人との距離感って奴。それがずれてるようだ。

他人に頼るのはあきらめてしばらく自力でやったほうがいいんじゃないか。
よく分からない奴にいきなりあれこれ手を貸してくれる奴なんてそうそう居ない。

31 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/19(日) 22:43:29.95 ID:1lc9mxGx
手を貸してくれで貸す奴が居ないのはmonacoinで一番分かってる事

32 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:39:36.46 ID:RPn5cZ/Y
リンゴのとこのコジキボットの人と共通する気持ち悪さを感じる
世代か何か致命的なものがズレてる

33 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:55:30.16 ID:KZ6HJre8
身の上話じゃなくてクレアコインがどんだけ素晴らしいか語ってくれたほうが協力出来るわ
いくらあなたが葛藤していようと俺には関係ないんでね

34 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:06:10.19 ID:LpVxcDW/
>>32
隣の家に
「醤油貸してください」
って言われたら、怪しいと思って警察呼ぶのが普通だよな

35 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:26:44.44 ID:LpVxcDW/
>>29
他力本願の奴は要らない
自分一人で勝手にやってろ
誰も手伝わない、金を寄越してくれるなら考えなくも無い
それすら出来ないのなら止めちまえ

monacoinでもう粗方の結論は出された
他人はあなたが思ってる以上に協力しない

事が進んでから、他人の手を借りようとする前に
仲間を固めてから推し進めるべきだった

36 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 02:12:28.87 ID:KZ6HJre8
金は出すって言ってんじゃん
突っ込みどころおかしいよ

ぶっちゃけクレアの通貨部分はCounterparty使えばいいと思うんだわ
もしくはEthereumで開発するのも有りだと思うよ

37 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 02:16:43.90 ID:KZ6HJre8
あ、Counterpartyの話はなかったことにして

38 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 02:55:30.19 ID:LpVxcDW/
>>36
金は貰う(ただし、本気では手伝わない)

そう言う奴が居たとしても、>>1が許せるかどうかも鍵

39 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:48:50.00 ID:N2uO0xzJ
どんなことであろうと情報を発信しているのは偉いと思うが。
mona,kuma,ringo、どれも作者からの発信が無くなってる。

40 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:55.05 ID:RmADOmFO
>>35
なんていうか・・・お前心が廃れてるな。
誰も手伝わなかったらオープンソースソフトなんてどこにも出回ってないよ・・・。

41 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:59:47.82 ID:oicf2idf
足の引っ張り合い。日本の縮図

42 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:25:52.32 ID:YGYPorDn
>34
そんなことで警察を呼ぶと怒られるのが普通。

43 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/20(月) 21:13:02.82 ID:gjmY8Y8U
>>36
>Ethereumで開発するのも有りだと思う
それは考えたことがあります。ただ、昨年末の時点では情報も少なく選択肢に入りませんでした。
Ethereumの始動は来年の初めでしたっけ。状況も大分変わったので、正式始動して
プラットフォームとして使えそうだったら検討してみます。

44 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:44:43.98 ID:EyEE7TP0
ローンチ予定はいつごろですか?
年内に行けそうですか?

45 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:59:26.57 ID:LpVxcDW/
>>43
お人好しだけでやってけないのは忠告しとくけど、頑張れるなら投げ銭用にbtcアドレス位貼りなよ

46 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/21(火) 21:08:39.62 ID:jvDGCbUi
>>45
お人好しでやってないです。

btcアドレスは前スレにありますが、今は私がお金を出して誰かに開発してほしい状況なんですけどね・・・。
仮に十分な寄付が集まったとしても、仕事を辞めることはできない(=開発に専念できる訳ではない)と言っておきます。

>>44
正直何とも言えなくなってしまいました。ちょっと考えさせてください。

47 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/21(火) 21:09:33.10 ID:jvDGCbUi
遅くなりましたが、>>21 >>25を進めます。


それでは簡素なチャット機能を作っていきましょう。
まずは、チャットの発言を保持するデータクラスを作成します。

名前と発言は必須です。
・name:string
・chat:string
これだけでは改竄できてしまうので署名を付与します。
・signature:Secp256k1Signature
名前と発言が同じものが複数存在し得るので識別子を付加しましょう。
・id:Guid

TransactionInputクラス(https://github.com/pizyumi/CREA/blob/master/CREA2014/Core.cs#L6557)などを参考にして
上記のデータを格納するChatクラスを作成してください。
・クラス名Chat
・公開クラス
・SHAREDDATAクラスを継承
・引数なしコンストラクタ(基底クラスのコンストラクタに0を渡す)
・LoadVersion0メソッドを実装(引数は名前と発言、ここでidも生成)
・StreamInfoプロパティをオーバーライド(上記の4つのデータを保存するようにする
ただし、id:Guidは固定長16バイトのbyte[]として保存するようにする)。
・バージョンあり(IsVersionedプロパティをオーバーライド)
・破損検査あり(IsCorruptionCheckedプロパティをオーバーライド)

上記の要件を満たすChatクラスを最も早く作成し、Monacoinのアドレス付きで
提出した人に100MONA支払います
(提出はアップローダなどを使って作ったプログラムを公開し、このスレにレスしてください)。
取り敢えず、締め切りは明日中とします。

48 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:41:25.49 ID:U+XFXrut
askに書いたら?

49 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/22(水) 07:57:55.76 ID:XNiGCXFh
>>48
2chのMonacoinスレに書き込もうかと思っていましたが、Ask Monaにスレを立てた方が良さそうですね。

ということでスレ立てしました。
http://askmona.org/2483

50 :monacoin:MPPTzRaUf4ka1xq61oYdvhfBVjoyX1Qtca@転載は禁止:2014/10/23(木) 02:11:32.68 ID:RfExs/jo
>>47

作りました!
ttp://pastebin.com/EwF8ZX15

51 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/23(木) 08:14:17.80 ID:rERPbdD6
因みに、チャット機能は単純ですが、データクラスの作成から、p2p、core、uiまで一通り
触ることになるので良い開発チュートリアルになるかと思っています。

>>50
ありがとう!
見たところ、ほぼ問題なさそう(MainDataInfomationの固定長配列の
サイズ指定が抜けてるかな)なので100MONA支払いました。
ところで、これを書くのにどれくらいの時間が掛かったでしょうか?
よろしければ教えてください。

後でCREACOINのデータクラスの作成方法についての簡単な説明を書きます。
次は署名部分と署名の検証部分の実装になりますが、それについても後で書きます。

52 :monacoin:MPPTzRaUf4ka1xq61oYdvhfBVjoyX1Qtca@転載は禁止:2014/10/23(木) 19:56:36.86 ID:RfExs/jo
>>51
モナコインが届いているのを確認しました.ありがとうございます.
掛かった時間は,TransactionInputクラスとかを眺めていた時間も含めてだいたい30分ぐらいでした.

53 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/23(木) 21:39:10.75 ID:rERPbdD6
>>52
30分ですか。時給1000円くらいでと思っているので丁度良い感じですね
(尤も、最終的には私が大まかな仕様だけ書いて、分からないことがあったらチュートリアルと
ソースを参考にしてね、という形にしたいのだけれども)。

54 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/23(木) 21:40:24.56 ID:rERPbdD6
>>47の説明(その1)>
CREACOINではデータ一式(を表すオブジェクト)を保存したり、ノード間で通信したりするときは
基本的にバイト配列に変換してから保存や送信を行います。
具体的なデータからバイト配列への変換はSHAREDDATA基底クラスのToBinaryメソッドで行うので、
データ一式を表すクラスを実装する際にはSHAREDDATA基底クラスを継承するようにし、
幾つかのプロパティをオーバーライドします。

一番重要なのはStreamInfoプロパティです。このプロパティでオブジェクトのどのデータを保存するかを指定します。
MainDataInformationの配列を返すFuncを返すようにします。
MainDataInformationでデータの型の指定や実際のデータとバイト配列変換部分との結び付けを行います
(詳細な実装方法は後述)。

その他にIsVersioned、IsVersionSaved、IsCorruptionCheckedなどのプロパティがあります
(その他に署名関連のプロパティもありますが、今は使っていないです。使っても良いんですけどね・・・)。
IsVersionedはバージョン機能を有効にするかどうかです。
オブジェクトが保持するデータがバージョンによって変わり得る場合にはtrueにします。
IsVersionSavedはバージョンをバイト配列の中に保持するかです。
バージョン機能を有効にしても必ずしも出力されるバイト配列の中にバージョンが格納されるとは限りません。
バージョンを格納したい場合には、IsVersionSavedをtrueにします(デフォルトでtrue(のはず))。
IsCorruptionCheckedは破損検査を有効にするかです。
破損検査を有効にすると、バイト配列の中に、データをバイト配列にしたもののSha256ハッシュ値の
先頭4ビットが格納されるようになります。使い過ぎると重そうです。

MainDataInformationの基本的な使い方は↓のような感じです。
基本型の場合は第1引数が型で、第2引数がバイト配列変換部分にデータを渡すFuncで
第3引数がバイト配列(逆)変換部分からデータをもらうActionです。
(ただ、全ての基本型に対応させてはいなかったと思います。対応していないと例外を投げます)

new MainDataInfomation(typeof(string), () => this.Name, (o) => this.Name = (string)o),

基本型の配列の場合、配列の長さを渡さなければなりません。可変長の場合はnullを渡します。

new MainDataInfomation(typeof(byte[]), 32, () => hash, (o) => hash = (byte[])o)

SHAREDDATAから派生した型のデータにも対応していますが、その場合は、バージョンを指定しなければなりません。
バージョンがない場合はnullを渡します。

new MainDataInfomation(typeof(TransactionOutput), 0, () => txOutput, (o) => txOutput = (TransactionOutput)o),

SHAREDDATAから派生した型の配列の場合、バージョンと要素数を指定しなければなりません。

new MainDataInfomation(typeof(TransactionOutput[]), 0, null, () => txOutputs, (o) => txOutputs = (TransactionOutput[])o),

55 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/23(木) 21:42:28.88 ID:rERPbdD6
というわけで>>50

new MainDataInfomation(typeof(Byte[]), () => this.Id.ToByteArray(), (o) => this.Id = new Guid((byte[])o)),



new MainDataInfomation(typeof(Byte[]), 16, () => this.Id.ToByteArray(), (o) => this.Id = new Guid((byte[])o)),

とすべきです(16バイトであることを指定しないと可変長と見做されて配列の長さも保存されるので出力されるバイト配列が4バイト長くなります)。


続きは明日。

56 :承認済み名無しさん@転載は禁止 転載せんといてや ©2ch.net:2014/10/23(木) 22:01:16.64 ID:+/zmjgZz
ここに書くよりXMLドキュメントコメントでも付け足したほうがいいのでは

57 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/23(木) 22:13:40.05 ID:t9oVDQJq
>>55

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|  ここはお前の日記帳じゃねえんだ   |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______  _______/        |   チラシの裏にでも書いてろ
            ∨                      \_________  ____
    /::::::::::<      \ィ,:::::::::::::;N ヘ              r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/   |/  >::::::::::ヽ
    i:::::::::::::::ン、       `ヽル/  ヽ    /    __  〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
.    l:::::::::::::::l ̄  一- = ., - ,___   i   -/― ヽ | /  i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
   /ニヽ:::::::l           r`,==- 、 !   /  |    |/   ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
   ,| /'l l:::::l   く二''‐- ,,_        l   '  (フヽ  ○    l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
  -| { ( l:::!   _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ               レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
   ヽ、)ノ::{    ´,,,ニ'=゙ー   ´、yr゛7'¨ッ               ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
    ミ:::::::i,        、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `!    、ヽゝー :ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
     ミ::::::::リi,,  、ゝニ´(__   }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
    , ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、::::: `"::::::::::::::;゙ ,
  \\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
    \ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l  ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /

58 :承認済み名無しさん@転載は禁止 転載せんといてや ©2ch.net:2014/10/23(木) 22:59:10.59 ID:yZVPWnGv
ヘルプが充実していると助かる

59 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/23(木) 23:02:01.74 ID:w5O04ZcM
gannbattekudasaiouennsitemasu

60 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 03:15:34.76 ID:YWdDq9st
激しく作者のオナニー通貨になりそうな予感

61 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 04:39:56.67 ID:JKgiTKiO
>>60
ほんこれ

62 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/24(金) 08:15:14.17 ID:5etvdX/D
>>56
ソースコードの中に大量のコメントを書くのはあまり好きではないんですよね。
こんな時こそブログを有効活用すべきだと思うので、後で纏めてブログに書こうと思います。

63 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/24(金) 08:15:41.72 ID:5etvdX/D
>>47
次に進みます。

<必要なもの>
http://ux.getuploader.com/crea/download/74/CREA-master.zip
http://pastebin.com/pMELq3QD

@Chatクラスへの追加
署名対象データを指定するStreamInfoToSignプロパティを追加してください。
内容はStreamInfoプロパティからsignatureについてのMainDataInformationを抜いたものです
(つまり、署名以外のデータに署名するようにする)。

署名を行うSignメソッドを追加してください。引数はprivateKey:Secp256k1PrivKey<Sha256Hash>だけです。
ChatクラスのToBinaryメソッドと上で作ったStreamInfoToSignプロパティを使って
署名対象のデータのバイト配列を作って署名を生成して、Chatクラスのsignatureに設定してください
(署名はSecp256k1PrivKeyのSignメソッドでできたはず)。

署名の検証を行うVerifyメソッドを追加してください。
署名が正しい場合はtrueを正しくない場合はfalseを返します。
Core.csの7048行を参考にしてください。

AChatCollectionクラスの作成
Core.csの7892行〜のTransactionCollectionクラスを
そのままChat用にしたものを作成してください
(機械的に変数名や型名を変えるだけです)。

上記の要件を満たすChatクラス、ChatCollectionクラスを最も早く作成し、Monacoinのアドレス付きで
提出した人に100MONA支払います
(提出はアップローダなどを使って作ったプログラムを公開し、このスレにレスしてください)。
取り敢えず、締め切りは土曜日までとします。

64 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 10:35:16.55 ID:st+7h8EM
>>63
自分のブログでやれよ
これだからしたらば民は嫌なんだよ

65 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 10:39:07.58 ID:+0Q9zGLS
5(JPY) x 100(MONA)

ワンコインかー

66 :monacoin:MGBKny8NoNrHMZkn5CMKhpFYebEy74mNkR@転載は禁止:2014/10/24(金) 18:21:00.29 ID:5YNbw03k
>>63
http://kie.nu/2g32
やってはみたけどコメント全然ないからこれでいいのかもよくわかんない

67 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 20:39:24.11 ID:HDLVpO8U
>>2
これは何てアニメ?

68 :monacoin:MPPTzRaUf4ka1xq61oYdvhfBVjoyX1Qtca@転載は禁止:2014/10/24(金) 20:50:07.62 ID:3sOeRAKM
>>63
作りました!
ttp://pastebin.com/mhcQhrZP

69 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 20:51:51.60 ID:JKgiTKiO
>>64
それな
匿名掲示板にまで来てコテ付けるとか
目も当てられない

70 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 21:10:30.01 ID:1H6/+KVN
そういうのいちいち言わないと気がすまないわけ?

71 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/24(金) 21:41:00.34 ID:5etvdX/D
ブログに>>47の説明を書きました。
http://pizyumina.hatenablog.com/entry/2014/10/24/212730

>>67
上:ハナヤマタ
「私と一緒によさこいしませんか?」
下:大図書館の羊飼い
「私と一緒にハッピーになりませんか? 」

>>66 >>68
ありがとう!
明日見ます。

72 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 22:15:56.89 ID:EWGxuUD3
こんな既存のコインをC#に置き換えただけの糞なんて要らないからringo買えよ
ringoこそが将来日本を代表するコインだ
今買っておかないと後悔することになるぞ

73 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 23:38:22.48 ID:HDLVpO8U
>>71
ども

>>72
俺がmultiで掘った分でringo買いの処理がされたら
一時的に上がると思うけど、払い出される気配が無いな。
LApool。

74 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/24(金) 23:41:06.64 ID:HDLVpO8U
と、思って今見たら、久しぶりにringo払い出しされてた。
売っときます。

75 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/25(土) 11:55:47.59 ID:MT6Cf71z
>>66 >>68
これは>>66さんのが正しいですね。
VerifyEcdsaは普通のECDSA用なのでSecp256k1の署名には使えません。
Core.csの7048行のようにRecoverとVerifyを使います。

最初に正しいものを提出した>>66さんに100MONA支払いました。

Chatクラスの簡単な使用例を書いておきます。
Secp256k1KeyPair<Sha256Hash> secp256k1KeyPair = new Secp256k1KeyPair<Sha256Hash>(true);

Chat chat = new Chat();
chat.LoadVersion0("namae", "message");
chat.Sign(secp256k1KeyPair.privKey);

byte[] chatBytes = chat.ToBinary();

Chat chat2 = SHAREDDATA.FromBinary<Chat>(chatBytes);

Console.WriteLine(chat2.Name);
Console.WriteLine(chat2.Message);
Console.WriteLine(chat2.Id.ToString());

Console.WriteLine();

Console.WriteLine(chat2.Verify());

76 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/25(土) 11:56:43.05 ID:MT6Cf71z
因みに、Secp256k1は署名対象のデータと署名があれば公開鍵を復元できます。
普通のECDSAでは署名を検証したい人は何らかの手段で署名をした人の公開鍵を入手しないと検証できませんが、
Secp256k1はデータと署名から公開鍵を復元して検証できます。
そのため公開鍵を添付する必要がなくなります。

BitcoinはSecp256k1を使っているのですが、公開鍵復元の機能を使わず
取引データの中に公開鍵も添付しています。
CREACOINでは公開鍵復元の機能を使うことにしたので、
Bitcoinと比べると取引データの長さが数十バイト以上は短くなります。

77 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/26(日) 21:05:29.09 ID:KiLn67vJ
Githubのソースコードを更新しました。
https://github.com/pizyumi/CREA/commit/64dfd5a892535be9fade72b1543c19ad855b6fab

<完了>
・[P2P]プロトコルの記述が冗長になる問題を改善
・[DATA]署名機能を使わないように
・[DATA]SHAREDDATA型のデータの長さを保存する必要がないように改善
・[DATA]破損検査を1度のみ行うように改善
・[DATA]性能の向上

<途中>
・[DATA]抽象型の保存に対応

<予定>
・[P2P]取引関係のプロトコル実装
・[P2P]チャット関係のプロトコル実装(依頼)
・[P2P]ブロック関係のプロトコル実装(依頼?)
・チャット機能その他の部分(依頼)
・[テスト]通信テスト
・取引、ブロック関係その他の部分
・[DATABASE]問題修正、全体的に改善?
・blockchain-based initial coin distributionをどうするか?

抽象型の保存に対応しないと通信プロトコルの実装が複雑になるため
先にその部分を実装しています。
取引関係のプロトコル実装まで終わらせないと>>63の続きはできないと思います。
なるべく早く完了させたいと思っています。

78 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/26(日) 21:06:31.93 ID:KiLn67vJ
>>44 >>46
今後の方針について考えました。
これから暫くは、一部のプログラム作成については協力者を求めるという方向でやっていくことにしました。


ローンチに関しては、Ethereumのように何回かPoC(概念実証)版を出して、安定してから正式版をローンチする方法と、
1回だけPoC版を出して、大きな問題がないかのテストと、初期配布、バージョンアップのテストなどを行って、
すぐに正式版をローンチする方法の2つの方法があると思います。

どちらを選ぶかによってローンチ時期が大きく変わることになります。
私自身はどちらでも良いです。

皆さん、ローンチに関して何か意見はありますか?

79 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/26(日) 21:47:50.25 ID:mNSoJCvv
2.0ならゆっくりやってくれていいし、そうじゃないならさっさと出した方がいいんじゃない?

80 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/26(日) 21:59:41.52 ID:lwprpj1u
最初から正式版出さないと、monacoinβの時みたいにパクって名前だけ変えて
自分が作った新コインですって奴が出てきそう

81 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:16:34.99 ID:aMHX4o7W
個人的にはC♯で動くシンプルなコインを作ってからCREAを出したほうがいいと思う
シンプルな方を人柱にできるしc#で作りたい人とかが集まって派生を作ったらCREAに取り込めて、相乗効果が期待できそう

82 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/28(火) 08:14:29.07 ID:gKD2LhBI
>>80に関しては、例えば、PoC版は1000ブロック目以降は報酬を0にするというような設定にしておけば、
PoC版のコインネットワークが使われ続けるのを阻止することができるかと思います
(それでも強引にhard forkで存続させようとするならそれはもう別コインと言うべきです)。

あるいは、正式版のローンチ後も新機能や機能変更のテストのためにPoC版のコインネットワークを
使っていっても良いと思います。
Bitcoinにはテスト用のネットワークがあります。
CREACOINの場合、ローンチ後も新機能をどんどん追加していきたいので
テスト用のネットワークはあった方が良いです。

問題はメインネットワークとテストネットワークの2つを維持管理していかなければならなくなるということで、
それならいっそのこと、2つ(以上)のコイン(ブロック鎖)を1つのネットワークで同時に採掘できる
仕組みを導入してしまおう、ということも考えられます。

今の暗号貨幣のブロック鎖の構造は基本的には↓のような感じです。

ブロック鎖――ブロックX――(Merkleハッシュ)――ブロックXの取引

この構造を↓のように変えれば複数のブロック鎖の同時採掘にネイティブに対応できるはず。

主ブロック鎖――副ブロック鎖X――副ブロック鎖XのブロックY――(Merkleハッシュ)――ブロックYの取引

これだと、1つの主ブロック鎖の下にテスト用の副ブロック鎖やメインの副ブロック鎖をつなげられるので
>>80の問題はなくなりますし、1つのネットワークだけを維持していけば良いので
テストネットワークに参加するノードがいなくてテストできない!というような問題は生じなくなります。

あと、altchainをネイティブにサポートするコインは私が知っている限りではないです。
独自性という点で、CREACOINにとっても、暗号貨幣全体にとっても、利益があるかもしれません。

83 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/29(水) 03:41:00.50 ID:Z3iVC8TK
複数のブロックチェーンを一つのネットワークで扱えるのに近いものとしてはBTCとNMC、LTCとDOGEのマージドマイニングかな。
ただproof of workを同期してるだけでネットワークは共有してない。

複数チェーン束ねると容量がでかくなり同期に時間がかかるのは大丈夫?

84 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/29(水) 04:19:05.05 ID:Z3iVC8TK
あとはまだ世に出ていないけどサイドチェーンてのがある
http://www.blockstream.com/sidechains.pdf

85 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/29(水) 08:10:06.89 ID:ia9/1blx
取引関係のプロトコル実装まで終わったので>>63の続きを進めます。

<必要なもの>
http://ux.getuploader.com/crea/download/75/CREA-master.zip
そのままビルドできる最新のソースコードをアップロードしました。
取引関係のプロトコルを実装してみたら一部直した方が良い点が出てきたので
ChatCollectionクラスを微修正しています。
このソースコードを使うようにしてください。

@MessageGuid抽象クラスとNotifyNewChatクラスの作成
ノード間でやり取りするデータクラスを作成します。
NotifyNewChatクラスのデータをノード間で送受することで新しいChatデータの出現を通知します。
Core.csのMessageHash抽象クラス(1742行〜)とNotifyNewTransactionクラス(1780行〜)を参考にして作ってください。
ChatクラスのデータはId:Guidで識別するので、MessageHashクラスのHashTypeがGuidになるような感じです
(ジェネリッククラスにする必要はないです)。ほぼコピペでできるはずです。

ACreaNodeLocalTestクラスにメソッド追加
Core.csの2718行〜にCreaNodeLocalTestクラスがあります。
このクラスにpublic void DiffuseNewChat(Chat chat)メソッドと
private DiffuseNewChat(NodeInformation source, NotifyNewChat nnc, Chat chat)メソッドを追加してください。
これらのメソッドで新しいチャットデータの拡散処理を行います。
実装は2903行〜2911行を参考にしてください。

MONAのレートが下落していますが、今回はそれほど難しくない(ほぼコピペでできる)と思うので100MONAで。

例のごとく、上記のコードを最も早く作成し、Monacoinのアドレス付きで提出した人に100MONA支払います
(提出はアップローダなどを使って作ったプログラムを公開し、このスレにレスしてください)。
取り敢えず、締め切りは金曜日までとします。

86 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/29(水) 08:13:44.52 ID:ia9/1blx
>>83-84
情報ありがとうございます。
ちょっと今時間がないので後でレスします。

87 :monacoin:MU3yKZLCWBhg9FdYEECukAw3MoA9fwLVQY@転載は禁止:2014/10/29(水) 19:53:55.97 ID:klTObhXl
http://fast-uploader.com/file/6970135319515/
やってみた

88 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/30(木) 08:12:26.07 ID:KCbV6K6s
>>83
>複数のブロックチェーンを一つのネットワークで扱えるのに近いものとしてはBTCとNMC、LTCとDOGEのマージドマイニングかな
そうですね。難易度を副ブロック鎖毎に持たせるならマージドマイニングに近い形になります。

主ブロック鎖の平均ブロック生成間隔と副ブロック鎖の平均ブロック生成間隔が同じで良いなら
副ブロック鎖に固有の難易度を持たせる必要はないです。
また、例えば、主ブロック鎖の平均ブロック生成間隔が1分の場合に副ブロック鎖(の1つ)の平均ブロック生成間隔を
2分としたいなら、偶数番目(または奇数番目)の主ブロックの配下にある副ブロックのみを有効とすることとすれば
副ブロック鎖の平均ブロック生成間隔は2分となる筈です。

>複数チェーン束ねると容量がでかくなり同期に時間がかかるのは大丈夫?
(1)採掘者の場合
主ブロック鎖の下に副ブロック鎖Aと副ブロック鎖Bがあるとして、
副ブロック鎖Bの報酬と手数料がいらないという採掘者がいるなら、
その採掘者は副ブロック鎖Aのブロックだけを含めて主ブロックの生成を行うことができますし、
その場合、副ブロック鎖Bの取引を検証する必要がないので、
副ブロック鎖Bに関するデータは一切収集する必要がありません。
全ての副ブロック鎖の報酬が欲しい場合に全ての副ブロック鎖に関するデータを収集しなければならないのは
仕方のないというか、当然のことです。
(2)非採掘者の場合
自身に関係のない副ブロック鎖のデータは収集する必要がありません。

結局、クライアントやプロトコルが一部の副ブロック鎖のみのデータ収集に対応すれば良いだけの話です。

89 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/30(木) 08:12:53.91 ID:KCbV6K6s
>>84
まだ最初の方しか読めていないのですが、どうやら今年の春頃から話が出ていた
two-way pegのようですね
(私が作った「Bitcoinの個人的勉強ノート」にもほんの少しだけ記載してあります
http://www.slideshare.net/pizyumi/bitcoin-34724295/55)。
当時はまだどういうものなのか曖昧で完全には明確化されていなかったという感じでしたが、
論文が書けるレベルまで明確化されたということでしょうか。
時間があるときに読んでみます。情報ありがとうございます。

90 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/10/30(木) 08:13:19.57 ID:KCbV6K6s
>>87
ありがとう!
receivedChatを追加するというのを書き忘れていましたが、まあ取り敢えずはこれで良いでしょう。
100MONA支払いました。

91 : 【東電 80.5 %】 @転載は禁止:2014/10/31(金) 11:57:14.03 ID:skV2JH9+
>>90
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。

92 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/31(金) 12:11:14.50 ID:rMC2kTCg
>>91
【MONA】Monacoin相場スレ_18【JPY】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1413536699/

こっちには書き込まないの?ここより話聞いてくれるよ?w

93 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/10/31(金) 13:40:46.95 ID:ruRLgSx6
相場スレなんてゴミの掃き溜めみたいなもんだ

94 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/01(土) 13:54:31.94 ID:FHbVb3Ry
CREACOIN wikiを作りました。

暗号貨幣の応用について私が考えていることを纏めました。
http://seesaawiki.jp/creacoin/d/%b0%c5%b9%e6%b2%df%ca%be%a4%ce%b1%fe%cd%d1

開発協力者用の資料としてSHAREDDATAの使い方について纏めました。
http://seesaawiki.jp/creacoin/d/SHAREDDATA%a4%ce%bb%c8%a4%a4%ca%fd

95 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/02(日) 08:53:30.42 ID:V5NS5LTY
>>94
分散コンピューティングの将棋の機械学習における利用については
最近も少し話題に出ていますね。

やねうら王開発実況用スレッド その2
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20141025
>確かかなり前にも出てたけど、学習をSETIみたいな
>「おらに元気を分けてくれ・・・」的な
>分散コンピューティングできると、こういう時、リーズナブルに
>できそうだけど・・・仕組みを作るのと運用するのが大変か。
>小回りの利いた妙案がないかなぁと考えてしまう。

96 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/02(日) 09:00:10.41 ID:V5NS5LTY
>>85の続きです。

<必要なもの>
http://ux.getuploader.com/crea/download/75/CREA-master.zip
http://fast-uploader.com/file/6970135319515/

@MessageName列挙型に追加
新しい通信メッセージを追加する際にはMessageName列挙型にメッセージを識別する値を追加する必要があります。
Core.csの1649行あるMessageName列挙型に「NotifyNewChat = 1000」を追加してください。

AprocessedChatsの追加
CreaNodeLocalTestクラス(Core.cs2718行)に「private readonly ChatCollection processedChats」を追加してください。
通信処理済みのチャット発言データが格納されることになります。

Bプロトコル追加
いよいよチャットデータをやり取りするためのプロトコルを追加します。
チャット通知プロトコルは次のような流れで通信を行います。
1.Message送信(メッセージの種類(この場合は「チャット通知 バージョン0」)を伝える)
2.NotifyNewChat送信(チャット発言のidを伝える)
3.isNew:bool受信(相手にとって新しいチャット発言かどうか)
 3−1.新しい発言でない場合は通信終了
4.Chat送信(チャット発言データの送信)
相手から見ると送信と受信が逆になります(+受信した新しいチャット発言データを他ノードにも拡散する必要があります)。
なお、通信はデータをバイト配列(バイナリ)形式に変換してから行います
(SHAREDDATAから派生する型の場合はToBinary()メソッド、その他の型はBitConverterなどを使います)。

プロトコルの実装はCreaNodeLocalTestクラス(Core.cs2718行)のInboundProtocolメソッドとOutboundProtocolメソッドで行います
(今回はテスト用のノード実装クラスであるCreaNodeLocalTestクラスに処理を追加しますが、本番環境ではCreaNodeクラスを使います)。
OutboundProtocolが通信を開始する側のプロトコルでInboundProtocolが通信を受け付ける側のプロトコルです。
この2つのメソッドに上記のプロトコルを実装してください。
notifyNewTransactionがロジック的には上記のプロトコルと全く同じですので
OutboundProtocolメソッドやInboundProtocolメソッドのnotifyNewTransactionの部分を参考にすればできるかと思います。

C>>87の修正
>>87のDiffuseNewChat(Chat chat)メソッドのコメントアウトされている部分のコメントを解除して
processedTransactionsをprocessedChatsに変更してください。
RaiseNotificationはログ処理なのですが、ここは多言語化処理が絡んできてややこしいのでそのままにしておいてください。
その下にあるDiffuseNewChat(NodeInformation・・・)メソッドのnotifyNewTransactionをnotifyNewChatに変更してください。

今回は150MONAで。
上記のコードを最も早く作成し、Monacoinのアドレス付きで提出した人に150MONA支払います
(提出はアップローダなどを使って作ったプログラムを公開し、このスレにレスしてください)。
締め切りは火曜日までとします。

97 :monacoin:MDYNJPZEXTsHpsU82P9YaZp9apFmzVmmVd@転載は禁止:2014/11/02(日) 17:50:43.73 ID:JVEtljTh
できたと思う
Core.csの1万行超えは詰め込み過ぎじゃないですかね・・・
http://www.age2.tv/rd05/src/up5348.zip

98 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/02(日) 22:36:27.76 ID:S6ZJPDeo
>>94
大量に所持しているコインから10%ぐらい低所得層に分配すると
採掘しやすくなるという機能は実装しますか?

99 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/03(月) 09:36:13.94 ID:czo0prrW
>>97
ありがとう!
要件が満たされていることを確認しました。150MONA支払いました。

>Core.csの1万行超えは詰め込み過ぎじゃないですかね・・・
あまり長いと環境によってはIDEが重くなってくるかもしれませんね
(Visual Studioの次期バージョンはRoslyn採用で重くなりそうだし・・・)。
次のコミットで幾つかに分割しておきます。

100 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/03(月) 09:39:13.68 ID:czo0prrW
>>98
採掘(の結果生成される有効なブロック)というのは「計算能力を投じたことの証明」なので、
採掘しやすくする(=本来より少ない計算能力で有効なブロックが生成できるようにする)
というのは暗号貨幣の根本的な仕組みを変えなければならなくなるので難しいですね。

101 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/03(月) 11:40:19.82 ID:eoh4vKHX
どうせ新コイン作るならRORICOINとかタブルミーニングでぶっとんだ名前にすりゃ良かったのに

102 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/03(月) 18:02:24.42 ID:ZOWPl1od
>>98
>>100

採掘じゃなくて別なものにすればいいんじゃないの?

103 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/04(火) 07:31:38.03 ID:hHdc5XlV
>>101
ぶっ飛んだ名前にするメリットをあまり感じないですね・・・

>>102
そもそもこの手の機能を実現するのに分散型のシステムは向いていません。
この手の機能をどうしても実現したいなら、中央集権型のシステムにした方が良いです。

104 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/05(水) 07:37:26.52 ID:zXED8whS
https://github.com/pizyumi/CREA/tree/master/CREA2014
Core.csを分割しました。
昨日通信テストをやってみたのですが上手くいかないですね・・・。

<完了>
・[DATA]抽象型の保存に対応
・[P2P]チャット関係のプロトコル実装(依頼)

<途中>
・[テスト]通信テスト(ローカル)
・[DATABASE]問題修正、全体的に改善?
・[P2P]取引関係のプロトコル実装

<予定>
・[テスト]通信テスト(グローバル)
・[P2P]ブロック関係のプロトコル実装(依頼?)
・チャット機能その他の部分(依頼)
・取引、ブロック関係その他の部分
・blockchain-based initial coin distributionをどうするか?

105 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/08(土) 13:43:33.16 ID:dGLJNUj/
>>104
一番致命的なバグは修正できましたが、デバッグがとてもやりにくいので
今日はその辺を改善したいと思います。

106 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:57:56.53 ID:0nXVPSF9
X15は他で使われていて紛らわしいので変えた方が良いかと思います。

107 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/09(日) 20:45:30.65 ID:Z3Db9JTN
>>104
ローカル環境での通信テストは終わりました。
次はグローバル環境での通信テストに進みたいのですが、UPnPで問題ががが・・・

GitHubから適当に取ってきたUPnPポート解放プログラムが(少なくとも私の環境では)動かなかったので、
私が昔作ったプログラムを使うことにしました(少なくとも私の環境では動きます)。

ただ、私が作ったプログラムではルータ(ゲートウェイ)のアドレスを指定する必要があるのですが、
複数のNICが刺さっているような場合にデフォルトで通信するネットワークのルータのアドレスを取得する方法が分からないんですよね・・・。
誰か取得方法を知っている方はいませんか?
このままだと全てのネットワークのルータに対してポート開放を要求するような実装になってしまいそうです
(とは言え、それほど大きな問題ではないので当面はそれで良いかもしれない)。


>>96の続きも進めたいのですが、UIを直してからにしようと思います。
それとは別に、ブロック関係のプロトコル実装をその内やっていただこうと思っています。

108 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/09(日) 20:46:16.75 ID:Z3Db9JTN
>>106
確かに。
では、名称を募集します!

109 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:16:37.76 ID:KFLAaVkC
X14plus

110 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:29:53.05 ID:fxwBkZe+
X14#

111 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:51:19.46 ID:LCEgJ3Qy
思ったんだけど、独自アルゴリズムなら、Password Hashing Competitionとかみたいにハッシュアルゴリズムの強固性とかを公開された場で検証した方がいい気がする。
 既存のハッシュアルゴリズムを組み合わせてるだけだから問題はないとは思うけど一応ね。

112 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/10(月) 01:49:53.44 ID:nMB+/P8+
>>107
ttp://stackoverflow.com/questions/13634868/get-the-default-gateway
検索するとこんなのが見つかりました。

>>108
何のひねりもないですが、creahashとかコインにちなんだものが分かりやすく被りにくくて良いのではないでしょうか。

>>111
マイニングでの利用であればアルゴリズムの強度はそこまでシビアではないと言われていたりしますし、
あの組み合わせであればそこまで酷いことにはならない気がします。

それよりもマイニングソフトをどうするのかが気になります。

113 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/11(火) 08:08:24.97 ID:oTNOitXd
creahashが無難かなと思うのでcreahashにします。
>>3修正

【名   称】 CREACOIN(クレアコイン)
【貨 幣 単 位】 CREA(既に別の貨幣で使われているという指摘あり。変更するかも)
【補助貨幣単位】 yumina(1CREA=100yumina)
【デジタル署名アルゴリズム】Secp256k1(署名と被署名データからの公開鍵の復元機能を利用)
【獲 得 方 式】 PoW→PoS(最初はPoWのみ。どこかの段階でPoSを導入したい)
【ハッシュアルゴリズム】 creahash
http://i.imgur.com/edYgIvf.png
【ブロック生成間隔】 60[sec]
【PoW貨幣生成速度(1年目)】 1[CREA/sec]
【PoW貨幣生成速度(n年目(n=2〜8))】 1 * (0.8)^(n-1)[CREA/sec]
【PoW貨幣生成速度(9年目以降)】 0[CREA/sec]
http://i.imgur.com/fwLvMoi.png
【1ブロック当たりの貨幣生成(1年目)】 1[CREA/sec] * 60[sec] = 60[CREA]
【ブロック発見報酬(1年目)(暫定※1)】 60[CREA] * 0.9 = 54[CREA]
【ブロック発見に伴うCREA基金の取得分(1年目)(暫定※2)】 60[CREA] * 0.1 = 6[CREA]
【難易度変更間隔・方式】 DigiShield2.0
【総   数】 1億3122万5685.8112CREA+初期配布分など
【擬人化キャラクター】クレアたん
http://i.imgur.com/2o3tmgB.jpg
http://i.imgur.com/z9sgf5t.jpg
http://motenai.orz.hm/up/orz38793.jpg
【配 布 方 法】 未定(blockchain-based initial coin distribution(※2)を検討したい)
【特   徴】
・生成される貨幣の一部はCREA基金が獲得し、コンテンツ製作者などへの積極的な配布を目指す。
・日本初の次世代暗号貨幣(を目指したい)。

(※1)(代替案)CREA基金の取得分を採掘難易度によって変動させる。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19552/1400856089/17
(※2)https://bitcointalk.org/index.php?topic=563972.0

114 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/11(火) 08:09:32.17 ID:oTNOitXd
>>112
ありがとうございます。
そのページの"default adapter"がキーワードっぽかったので
それで調べてみたら答えに辿り着きました。
インターフェイスメトリックという値が小さいほど優先順位が高くなり、
一番高いものがデフォルトアダプターになるらしいです。
http://techrena.net/view-change-network-adapter-card-priority-binding-order-windows-7/
.NET FrameworkではIPv4InterfaceProperties.Indexで取得できるようです。
http://stackoverflow.com/questions/11059632/finding-the-interface-index-in-c-sharp

115 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/11(火) 08:12:46.15 ID:oTNOitXd
>>111-112
SHA-1が弱いのでSHA-1の影響がなるべく伝播しないようにはしたつもりですが、

http://security.stackexchange.com/questions/20211/can-i-combine-two-of-sha-3-candidates-cryptography-hash-functions-and-obtain-mor
>?If you hash a message with H1(H2(m)) you only get collision resistance from H2.
>?If you hash a message as H1(m) ? H2(m) you get exactly the same security
>as not xoring the two together, since a collision on H1 will be negated
>by the fact that H2 changes the resulting hash.

XORを使った方が良いのかな?


>>112
>マイニングソフト
私はそっちまで手が回らなさそう。
お金なら多少は出せるのでマイニングソフトを作った人に褒賞金を出すというようなことはできそうですが。

116 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/13(木) 06:32:31.34 ID:FMoBfXLY
どうやら私が昔作ったポート解放プログラムには問題があるらしい。
作り直します・・・。

117 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/14(金) 01:27:33.41 ID:AGY8Y8EP
>>115
マイニング部分はアルゴリズム以外は他のコインと同じでしょうか?

元の入力データは80bytesで、出力512bitsのハッシュのチェーンだと後段への入力が64bytesになるので
各アルゴリズムの出力をXORにした方が良いかもしれません。

ただ私も暗号にあまり詳しくないですし、更にマイニングでのハッシュの利用法は他とは異なるので
チェーンの方が良い可能性もあります。

また、後にハッシュアルゴリズムを追加したくなった際にはあの構造よりは
並列にハッシュを算出してXORの方が楽な気もします。

118 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/14(金) 21:10:47.14 ID:jU6ON/NC
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

[速報]マイクロソフト、「.NET server framework」のLinuxとMacOS X用オフィシャルディストリビューションを発表。.NETアプリケーションのビルド、実行が可能に
http://www.publickey1.jp/blog/14/net_server_frameworklinuxmacos_xlinuxmacos_xnet.html

これでCREACOINのLinux/MacOS X版を作るのが簡単になるぅぅうううわぁああああん!!!

119 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/14(金) 21:12:21.85 ID:jU6ON/NC
>>117
ブロックヘッダのnonceを変えながらハッシュ値を計算するのは同じですが、
ブロックヘッダの内容と長さは結構違いますね(>>82の仕組みを取り入れるなら更に変わります)。

チェーンとXORだとXORの方が良いかなと思います。
私に最初からXORという発想があったらXORにしていたと思うので
XORを使うように変更することにしましょう。

余談ですが、Heavycoinはinterleavingという方法を採用しているようですね。
これでも悪くはないのだろうと思います。
http://heavycoin.github.io/about.html#ultra-secure

120 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/14(金) 21:20:26.74 ID:jU6ON/NC
UPnPのコードを全体的に直しました。
ただ、一番大きな問題は直しましたが、他にも幾つか改善すべき点があるようです。
その点に関しては多分ローンチ後に直します。
https://github.com/pizyumi/CREA/blob/556d8a1a5a375968153773da0c3fc5416d669656/CREA2014/CoreIroiro.cs#L24-L332

121 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/14(金) 23:48:53.08 ID:AGY8Y8EP
>>119
ブロックヘッダの長さが変わるのですか、それは要注意ですね。
マイナーやプールを改造する時のチェックが大変そうです。

Heavycoinはなかなか変わった方法を採用していたのですね。

122 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/15(土) 21:22:55.29 ID:pwgM0/21
http://i.imgur.com/EgapV8G.png
ポートの開放やIPアドレスの取得や初期ノード情報の取得までテスト完了。

後はグローバルな環境でのテストですが、UIがあった方が良いと思うので先にUIを直します。
UIの修正が終わったら、上で作ってもらったチャットプロトコルを使って
グローバルな環境で通信が上手くできるかのテストをやりたいと思います。

>>121
因みに、CREACOINにはextra nonceもないです
(その代わりnonceが可変長で10バイトまでの長さのnonceが有効となります)。

123 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/16(日) 00:50:48.90 ID:Z+Bsxgwv
>>122
nonceが可変長なのですか、実装が面倒になりそうですがどういったメリットがあるのでしょうか?

124 :承認済み名無しさん@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/16(日) 12:10:11.35 ID:AfqVaDuz
このソフトのライセンスって何?
GPL?LGPL?X11?
ちなみにBTCはX11ライセンス
全部自分が書いてるなら何にしてもいいけどなんかのソフトを取り込むならちゃんと考えないとダメだよ
オープンソースにしないのは論外

125 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/16(日) 16:21:07.67 ID:hogrXl9t
>>123
Bitcoinがnonceの長さが足りなくてextra nonceを導入した訳で、それなら最初から可変長にしておくか
と思ったのですが、流石に10バイトで足りなくなることはないので、実装が大変になるなら
10バイト固定にしても良いですよ。

>>124
ライセンスは未定です。
旧CREAが独自ライセンスだったのでCREACOINも独自ライセンスにしようかと思っていましたが、
今のところどのライセンスでも良いかなと思って考えてません。
ライブラリは色々使っていますが、特にライセンス的に問題がありそうなものは使っていないと思います。

126 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/16(日) 16:24:25.52 ID:hogrXl9t
creahashの実装を依頼します。

<必要なもの>
そのままビルド可能な形でGithubにアップロードするようにしました。
https://github.com/pizyumi/CREA
Gitクライアントを使って取得するか、右下の「Download ZIP」からダウンロードしてください。

creahash(修正版)は基本的にhttp://i.imgur.com/edYgIvf.pngの15種類のハッシュ値をXORしたものです(順番はどうでも良い)。
ただし、SHA-1だけは↑の図と同様にSHA-1→Base64→Shift-JIS→SHA-1という風に計算します。
つまり、

@ SHA-1以外はデータからハッシュ値を計算(結果は512ビット=64バイトのハッシュ値が14個)。
A SHA-1はSHA-1→Base64→Shift-JIS→SHA-1と計算(結果は20バイトのハッシュ値)。
B @とAの結果全てをXOR(ただし、Aの結果は20バイトなので先頭20バイトだけXORすれば良い)。
C Bの結果の左256ビット=32バイト(1バイト目から32バイト目)を返す(Bで最初から32バイト分しかXORしないようにした方が良いかも)。

このような実装としてください。

・クラス名:Creahash
・HASHBASEクラスを継承
・tripkeyプロパティ、tripプロパティを実装する。
・SizeBitプロパティは256を返す。
・ComputeHashメソッドを実装する。

実装の仕方はX15Hashクラス(CoreData.cs319行〜361行)を参考にしてください。
特にSHA-1部分の計算は334行〜339行をそのまま使ってください。
なので、考える必要があるのはXORの計算くらいです。

今回は先にやる人を決めてから実装してもらう形にしてみます。
上記のCreahashクラスを実装したいという人がいたらMonacoinのアドレス付きでレスしてください(早い者勝ちです)。
報酬は100MONAとします。

127 :monacoin:M9pgCqBXNossbTtwQPJjtjTAKE8hZoEifY@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:35:52.59 ID:vQ0pdLjD
やろうかな

128 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/18(火) 07:37:47.66 ID:Ho5AgaLv
>>127
ありがとうございます。
それではcreahashの実装は>>127さんにお願いします。
実装できたらアップローダなどを使って公開し、このスレにMonacoinのアドレス付きでレスしてください。
確認後報酬を支払います。

129 :monacoin:M9pgCqBXNossbTtwQPJjtjTAKE8hZoEifY@転載は禁止:2014/11/18(火) 21:08:10.19 ID:xThsx2TJ
できたとおもう
http://fast-uploader.com/file/6971867876636/

130 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/19(水) 08:06:23.52 ID:cbYg5/bk
>>129
ありがとう!
しかし、多分私の説明の仕方が悪かったのかちょっと間違っている部分がありますね。
cubehash512からshabal512までのハッシュ値もデータ(data)を直接ハッシュするようにしてください。
それ以外の部分は問題ないです。
よろしくお願いします。

131 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/19(水) 08:17:51.16 ID:cbYg5/bk
そう言えば、CREACOINの主画面はWebアプリケーションとして作ったから
スマートフォンからCREACOINを起動しているPC(で立てているWebサーバ)に接続すれば
スマートフォンでも表示できるなと思って試してみたら一応できますね。

http://i.imgur.com/rArD9JA.jpg

132 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/19(水) 10:47:02.88 ID:dIVRpUGw
webアプリだと不正アクセス怖いなぁ。
TLSとかでちゃんと認証してる感じ?

133 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/19(水) 10:58:36.13 ID:lpbLk/bo
開発協力として名前が残る訳でも無く
手柄を奪われるだけなのに500円でよーやるな

134 :monacoin:M9pgCqBXNossbTtwQPJjtjTAKE8hZoEifY@転載は禁止:2014/11/19(水) 19:40:06.06 ID:tffJYih/
これであってるかな
http://fast-uploader.com/file/6971948808874/

135 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/20(木) 08:08:25.47 ID:q0t9ASQD
>>134
ありがとう!
100MONA支払いました。

136 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/20(木) 08:12:30.53 ID:q0t9ASQD
>>132
認証は特にしていませんが、普通はファイアーウォールが接続を遮断します
>>131はファイアーウォールを切った状態で接続したものです)。
1つのPCだけでCREACOINを立ち上げておいて、別のPCやスマートフォンなどから
接続するという使い方も(やろうと思えば)できるということです。
ただ、そういう使い方をしたい人にとってはTLSに対応していた方が良いかもしれないですね。
その辺は要望が多かったら考えます。

それから、念のためデフォルトではlocalhost以外からの接続は弾くように修正しておきました
(取り敢えず、Webサーバだけ。Websocketサーバの方は今使っているライブラリでは
リモートホストの情報が取得できなさそうなので、その内何とかしたいと思います)。

137 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/20(木) 08:13:33.53 ID:q0t9ASQD
>>133
そう言えば、名前の記載について何も決めていませんでしたね。
CREAでは伝統的に「特別協力」として開発スレッドがあった掲示板の名称を記載して、
更に特に大きな協力をした人の名前も記載してきました。

これが旧CREAの「CREAについて」画面です。
http://i.imgur.com/Iz5tC6a.png
これがCREACOINの現時点での「CREAについて」画面です。
http://i.imgur.com/EngeogJ.png

プログラムの実装に参加した人でここに名前を入れてほしい人は言ってくだされば対応します。


それから、ウォレットに開発協力者のアドレスに直接送金できるような画面を追加するのが一番理想的でしょうね。
ただ、今はMonacoinで報酬の支払いをしていてMonacoinのアドレスしかないので
暫定的に「開発協力者一覧」みたいなメニューを作ってそこから開発協力者全員のアドレスを表示できる
ような感じにするしかなさそうです。
CREACOINのローンチ後、準備が出来たら開発協力者さんにCREACOINのアドレスを作ってもらって
ウォレットから直接送金できる機能を追加することになるでしょうか。

138 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/21(金) 00:52:36.55 ID:s2FpsPAw
PDってperfect dark?

139 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/21(金) 08:08:44.49 ID:4kEd3G1K
>>138
そうです。
旧CREAは最初はperfect darkの掲示板に立てたスレで開発していました。

140 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/23(日) 18:01:55.85 ID:M5s2byAN
チャットが使えるようになりました。
http://i.imgur.com/EhZWU4V.png

141 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/23(日) 20:19:59.20 ID:8BuInhZH
>>140
チャットは様々な言語が選択できたほうがいい
2chでいうメール欄にjaと入れると日本語、enと入れると英語みたいな感じて

142 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/23(日) 21:28:18.42 ID:M5s2byAN
>>141
テスト用に作った簡素なものなので今のところ作り込むつもりはありません。
要望が多かったり、本格的なものを作ってみたいという人がいたら考えますが。

グローバル環境での通信テストの準備が整ったので
明日実行ファイルを配布してテストをやってみようと思います。
VIPでやるのを嫌がる人がいるようですが、遅かれ早かれ裾野は広げていかないといけませんし、
果たしてテストに参加してくれる人がいるのか分かりませんが、
VIPにスレ立てしてやってみようかなと思います。

143 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 00:32:42.11 ID:w5BWofjz
>>142
vipに立てるそうですが立てるなら時間を決めてくれないと保守ができないので立てる前に決めてほしい
その他には、実行ファイルはどのような種類(osや32bit,64bit等)を配るのか?
そしてβ版を出すならライセンスもしっかり決めたほうがいい
本家bitcoin群がx11ライセンスだからx11ライセンスかシェア率の高いGPLあたりにすればいろいろやりやすいと思う
特にライセンスは海外でもやるなら最も重要といえる

144 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/24(月) 11:11:45.50 ID:gwXLv6ZK
>>143
チャット機能を使って通信テストをやってみるだけです。
通信がある程度まともにできることを確認しておかないと
暗号貨幣部分のテストができないと思うのです。
暗号貨幣部分のテストは今回はしません(まだできてない)。
なのでβ版として公開するものでもないです。

VIPにスレを立てるのは13時頃になるかなと思います。
「とても簡素なチャットソフトを作ってみたんだけど、誰かテストしてくれない?」
というスレタイで立てることにします。
実行ファイルの種類は32ビットで.NET Framework 4.5.1を使います。
多分テスト自体は1時間か長くても2、3時間あれば終わると思います。
誰もテストしてくれる人がいなかった場合は別ですが、
その場合は保守してスレを存続させてもあまり意味がないように思われます。

ライセンスに関しては>>125にも書いたようにどのライセンスでも良いと思っているのですが、
決めてほしいというのならX11とGPLのデュアルライセンスにします。

145 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/24(月) 13:07:26.21 ID:gwXLv6ZK
グローバル通信モードにしてみたらバグがあって動かないので少し遅れます。

146 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/24(月) 13:53:43.68 ID:gwXLv6ZK
立てた

とても簡素なチャットソフトを作ってみたんだけど、誰かテストしてくれない?
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1416804738/

147 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 15:08:58.92 ID:ebMheoqv
UPnPはウイルス対策でOFFにすることも多いから、あくまでオプションくらいの位置づけがいいと思う。
あと大容量のデータ通信ではないとはいえ、できるなら第三者中継からのUDPポートパンチングとか実装してみたら?けっこうむずいけど面白いよ。

148 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/24(月) 15:40:29.86 ID:gwXLv6ZK
>>147
なるほど。
UPnPでグローバルIPアドレスを取得する実装はまずかったですね。
BitcoinはWebサーバにHTTPリクエストを送ってグローバルIPアドレスを教えてもらう実装なんですよね。
CREACOINも同じような実装にしようかなと思います
(その場合、ポートが開放されていないなどの理由で繋がらないノードのノード情報もネットワークを流れることになるんですけどね
まあ、時間が経てば消えるのですが、それが若干非効率な感じがしてUPnPを使う実装を試してみたのですが駄目でした・・・)。

>UDPポートパンチング
ポート開放できないノードが多い場合は有用そうですが、難しそうですね。
あと、CREAの通信基盤はTCPを前提として全て作っているので
UDPに対応させようとすると殆ど全て作り直すことになるでしょうね。
今のCREAではちょっと無理そうです。

149 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 16:30:11.07 ID:N8toyfat
>>139
なんか見覚えあったと思ったらそういうことか

150 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/25(火) 08:02:28.42 ID:7edMT1eG
もう7年くらい前の話ですね。
未だにP2Pソフトを作っているのが不思議な感じですw

151 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/25(火) 08:03:54.95 ID:7edMT1eG
>>104からの進捗状況です。

<完了>
・[テスト]通信テスト(ローカル)
・[テスト]通信テスト(グローバル)その1
・チャット機能その他の部分

<途中>
・[テスト]通信テスト(グローバル)その1で見付かった問題の修正
・[DATABASE]問題修正、全体的に改善?

<予定>
・[P2P]ブロック関係のプロトコル実装(依頼)
・[テスト]通信テスト(グローバル)その2
・取引、ブロック関係その他の部分
>>84を読み終える
・blockchain-based initial coin distributionをどうするか?

グローバル環境での通信テストができて、ようやく基本的な暗号貨幣としての完成は見えてきました。
今週は最低でも「通信テスト(グローバル)その1で見付かった問題の修正」は終わらせます。
その内ブロック関係のプロトコル実装を頼もうと思います。

152 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:27:09.55 ID:Y3vlLNPI
そういえばコンソールの出力はどうなるの?
getinfoとか

153 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/26(水) 08:11:19.43 ID:T6kpg8mJ
>>151
データベース部分は8月の時点で一通り出来てはいたのですが、
拡張性の問題などがあって書き直す羽目になっています。
今作っているもの以上のものは今の自分には作れなさそうなのでこれ以上変えることはありません。
Bitcoinも増え続けるブロックチェインデータに対しては何の対処もできていないですし
(もう25GB近いのか・・・:https://blockchain.info/charts/blocks-size)、
拡張性に関しては最初から考え過ぎても開発が滞ってしまって良くないですね
(1年近く独自暗号貨幣の開発を続けてきて拡張性の問題への対処が暗号貨幣の(技術的に)一番難しい部分のように思えます)。
altcoinで拡張性の問題が出てくるほど頻繁に取引がされることはまあないでしょうし、
後からゆっくり改良していって問題ないでしょう。
(因みに、CREACOINでは「有限的なブロックチェイン」を導入するつもりは一応あります。
後は少額の取引出力が残り続けるのを防ぐために一定額未満の取引出力は一定期間で消滅させる仕組みを導入する予定もあります。
一応後発の1から作っているコインなのでその辺の改良は積極的に行うつもりです)

blockchain-based initial coin distributionに関しては大まかな枠組みは考えてあります。
そろそろ詳細に関して議論しなければなりませんね。
ただ、その前に>>84を読み終えてしまいたいです。

154 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/26(水) 08:11:45.05 ID:T6kpg8mJ
>>152
APIは>>20から何も進んでいないです。
APIがないのでコンソールもありません。
ただ、UI部分の通信でJSONを使うようにしたので
JSONの生成とパースを行うコードは現在のCREACOINには入っています。
これを使えばAPIを実装するのはやろうと思えば割と短時間で可能だと思います。

155 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/28(金) 08:14:00.01 ID:6lKFf5Zw
>>84についてある程度纏めました。

http://i.imgur.com/NPQ3BPq.png
http://i.imgur.com/Vlpshdc.png
http://i.imgur.com/H6mhTMe.png
http://i.imgur.com/QBeT8i5.png
http://i.imgur.com/FAB90l4.png
http://i.imgur.com/k3lZw6e.png
http://i.imgur.com/liBOiWp.png

論文(白書?)自体はまだ半分くらいしか読んでいません。
半分くらい読んで、「SPVって取引がブロックに含まれているかは証明できるけど、
取引中の取引出力が未使用でないかは証明できないのではないのか」という部分で引っ掛かっていたのですが、
そのための「凍結」でもあるのですね。
凍結口座に入っている取引ということから
(そのブロック鎖で)別の口座に移動することはあり得ない→取引出力は未使用
となる訳ですか。なるほど。
という訳で、「凍結口座に入っている取引のSPV証明」があれば、
十分な難易度を有するブロック鎖のブロックの中に「全ての取引出力が未使用の」取引が含まれている
ということが証明できたことになる訳ですか。

156 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/29(土) 18:17:43.70 ID:8edv7Sku
https://github.com/pizyumi/CREA/commit/93440e4fc36b66400310bbc1bf716186e2fb8c63

>>123でnonceが可変長だと実装が面倒になりそうだという意見があったので
nonceを固定長(10バイト)に変更しました。結果として、ブロックヘッダも固定長になりました。
>>132で不正アクセスが怖いという意見があったのでwebsocketでもデフォルトではlocalhost以外からの接続は弾くようにしました。
そしてハッシュアルゴリズムを>>126のCreahashに差し替えました。

157 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/11/29(土) 18:53:40.48 ID:8edv7Sku
ブロック関係のプロトコル実装者を募集します。
詳細についてはwikiに書きました。

http://seesaawiki.jp/creacoin/d/%a5%d6%a5%ed%a5%c3%a5%af%b4%d8%b7%b8%a4%ce%a5%d7%a5%ed%a5%c8%a5%b3%a5%eb%bc%c2%c1%f5

実装したいという人がいたらMonacoinのアドレス付きでレスしてください(早い者勝ちです)。
報酬は250MONAとします。

158 :monacoin:MPNNLWnTEBSe84D289mvuDyF8ggShcGRqe@転載は禁止:2014/12/01(月) 18:40:55.30 ID:/xwti6gj
誰もやらないようだしやるか

159 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/02(火) 07:59:58.12 ID:exDyaR/U
では>>158さんにお願いします。

160 :monacoin:MPNNLWnTEBSe84D289mvuDyF8ggShcGRqe@転載は禁止:2014/12/02(火) 19:44:18.12 ID:F7j+SWs0
http://kie.nu/2koN
できた

161 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/03(水) 08:03:40.24 ID:YKBk0fEt
http://i.imgur.com/Fb6XtvG.png

確認しました。250MONA支払いました。

162 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:42:51.65 ID:HrEGg1PT
このコインの製作者はエロゲ好き?

163 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/03(水) 21:48:08.88 ID:YKBk0fEt
好きだけど、アニメの方がもっと好きなので、実はあまりやってないです。
しかし、今年のアニメは個人的に不作でした。
もしかしたら飽きてきたのかも。

164 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/03(水) 22:40:19.29 ID:qeqI4r+W
コックリさん面白いのに

165 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/04(木) 08:05:08.17 ID:JDG5xJIc
コックリさんは見てないなあ。
今期は楽園追放だけでお腹いっぱい。

166 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 08:17:28.66 ID:1jdJ1HYC
楽園追放は面白かったよね
3Dアニメの時代がくるんだなぁって素直に思ったよ

167 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 17:18:04.12 ID:yUz1xbAX
どうでもいいけど萌えゲ絵で抜けるの教えろよプェー

168 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 18:12:55.09 ID:+2LCQu/+
あの絵は何とかならんのかしら。
ヲタコインのポジションを狙うならそのままでもいいのかも知らないけれど...。

169 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 19:59:51.70 ID:2t40G8Wq
コテ名の時点でキモいからね

170 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 20:04:56.94 ID:+2LCQu/+
少なくとも俺は現金を投入する気にゃなれない。

171 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/06(土) 07:26:08.43 ID:KeLb88YE
>>168
前も書きましたが、今からクレアたんなしでやっていくことは考えられません。
クレアたんに関しては盛り上げたい人が盛り上げれば良いだけで
他の人は気にしなければ良いと思います。

172 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/07(日) 19:06:16.04 ID:VnjsxSsj
ここ1、2週間はひたすらテストコードを書いてテストを行っていました。
分岐が起こらない場合のブロックチェーンのテストまでは終わりました。
大きなバグはなくなったと思います(細かいバグや出現頻度が低いバグはあるかもしれません)。

今週から分岐が起こった場合の処理とテストを行っていきたいと思います。
もう12月7日なんですね。
年末年始にβ版を出してテストができれば丁度良いなと思っているのですが、間に合うかなあ・・・。

173 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/09(火) 07:12:24.94 ID:ftro4irg
X15で決まりですか?
設定でもつめとこっかな

174 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/09(火) 08:03:39.24 ID:jOU0tFtg
>>173
X15→creahashに名前が変わりました。
creahashは普通のX15とは違うものなのでまだ対応しているマイナーはないです。

175 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/09(火) 08:04:44.73 ID:jOU0tFtg
ブログを更新。連合による固定(federated peg)を用いてMonacoinのプロトコルには全く手を入れないで
MONAをMonacoin以外の副ブロック鎖の枠組みに対応しているブロック鎖に移動する方法
(更に、移動したMONAを元のMonacoinのブロック鎖に戻す方法)について考えてみました。

結論だけ書いておくと、「原理的には可能だが、現実的には難しい」と思われます。
http://pizyumina.hatenablog.com/entry/2014/12/08/201724

176 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/14(日) 19:59:38.44 ID:u3mIlYNK
>>172
分岐が起こった場合の処理の実装とテストが終わりました。
一番ややこしい、「分岐が複数あるんだけど一番長い分岐は実は途中のブロックが無効ブロックで正当なブロックチェーンは2番目に長い分岐の方」
という状況で正しい分岐が選択されることを確認したので、多分大きな間違いはないと思います。

テストコードはCoreTest.csに纏めました。
https://github.com/pizyumi/CREA/blob/master/CREA2014/CoreTest.cs
バージョンアップするときはこのテストが通るか確認してから公開すべきでしょうね。

177 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/15(月) 22:36:11.77 ID:pNSi6CB7
cgminerとか作ってる?CPU堀だけ?

178 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/16(火) 08:15:02.53 ID:RJzve6/m
>>177
今のところウォレット内臓のCPUマイナーしかありません。

179 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/17(水) 20:08:39.62 ID:F8zOZEGP
ブログを更新。原子的な交換(atomic swap)について書きました。
http://pizyumina.hatenablog.com/entry/2014/12/16/200700
これは複数のブロックチェーン間で貨幣/資産を交換できる方法ですが、
ある貨幣/資産を別のブロックチェーンに移動できるものではありません。

180 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:37:49.79 ID:1FvKt156
もう誰も期待してないから諦めていいよ^^

181 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:27:46.59 ID:B0ZSfuq1
俺が期待してるからお前は嘘つきだ

182 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:18:14.34 ID:RC6OYMEC
3円かしばらく横々だろうけど、次に上がるか下がるか・・・上がったらそのまま突き抜けていきそうだな

183 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:28:44.12 ID:A5wUSX/D
CREACOINにもう3円の値がついたのかw
CREACOINも結局Monacoinと同じユーザーが使うから未来は無いな

184 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:47:59.58 ID:GAirxnPa
rippleの誤爆だろうな

185 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/22(月) 15:25:54.80 ID:JTt3AwSp
腐る通貨の導入とか今からでは難しそうですかね?

186 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/23(火) 20:21:19.19 ID:YVgJG5d0
取引のためのUIだけ作りました。
http://i.imgur.com/UNPzomG.png
http://i.imgur.com/nhldoH9.png

187 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/23(火) 20:28:20.55 ID:YVgJG5d0
>>182
Monacoinかと思ったらRippleか。
わたなべ氏は開発を続ける気があるのでしょうかね。
わたなべ氏が開発しないなら誰か引き継ぐべきではないかとも思いますが。

>>183
Monacoinユーザーが使ってくれるんだろうかw
結局暗号貨幣だけあっても、何もサービスがないとニートのおはじき未満でしかないので
CREACOINが暗号貨幣システムとして安定したら何かサービスを作る方向に向かっていかなければならないとは思っています。

188 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/23(火) 20:29:23.41 ID:YVgJG5d0
>>185
「腐る通貨」というのは時間の経過と共に少しずつ減価していく通貨のようですね。
実装方法にもよりますが、実装自体はそれほど難しくないと思います
(例えば、貨幣の使用時に貨幣の所有期間に応じて減価したものとして扱うとか。
それなら貨幣が使用された時にチェックするだけで済むはずです)。

それよりも問題は「腐る通貨」の導入を望んでいる人がどれだけいるかです。
大部分の人が望んでいないなら導入する訳にはいきません。

最近CREACOINの(貨幣としての)仕様についてあまり話していませんが、
それは今はとにかくβ版を出して暗号貨幣として上手く動作するか確認する
(そして、問題があったら修正する)のが先決だと思っているからです。
暗号貨幣として動作するものができてしまえば、細かい仕様を弄るのは比較的簡単ですからね。
β版を出して動作確認と問題修正をしたらもう一度CREACOINの仕様について議論するべきだとは思っています。

後は、CREACOINが暗号貨幣としてまともに動作することが確認できたら、
CREACOINから派生した新通貨を作るのも1つの方法ですよ。
CREACOINは私がほぼ1人で作っていてシステム全体を把握している訳ですから、
実装について分からないことがあれば私に質問してもらえれば答えられる訳ですし、
私に新通貨の実装を依頼することもできます
(その場合、CREACOINの競合が出現するということにもなるのでただでという訳にはいかないかもしれませんが)。

そもそもGesellCoinは誰かが作ろうとしていませんでしたか?

189 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/23(火) 22:55:24.05 ID:JajcSaf7
背景画像は差し替え可能にしたほうが面白いと思う
というかその画像で固定だといろいろまずいと思う

190 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/23(火) 23:42:46.09 ID:98OrrWKF
クレアたん使えよ

191 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/24(水) 09:55:08.57 ID:ewExKepa
>>188
返信有難うございます
ゲゼルコインは途中で頓挫しているて開発が進んでいるように見えなかったので一応
取り敢えずベータ版を出して詳細を後々詰めていったほうが確かに良い気がします

GPUマイナーが今のところ存在しないcreahashを使うということなのですがCPU堀り自体もbitzenyの前例があるので何かしらの対策がいるかもしれませんね
新興通貨にありがちな51%問題をどう解決するかが難しい問題ですね(プレマインをうまく活用するとか?)

CREACOIN期待してます
頑張ってください

192 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:04:41.27 ID:X7dWwgYS
テスト版のウォレット使ってニコニコ動画とかで宣伝したらいいんでないの
技術解説動画とかそこそこ受けると思う

193 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/25(木) 01:24:09.01 ID:ngcA94YO
とりあえず技術者に興味持ってもらわないと。

194 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/25(木) 21:52:29.32 ID:iDSkS2/K
>>189-190
差し替え可能です。
http://i.imgur.com/K54oVoY.png

>>191
プレマインで51%問題を解決することはできないかと思います。
将来的にはPoSか他の信用システムに移行することになるかなと思っていますが、
最初はPoWのみです。この点は変えるつもりはないです。

195 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/25(木) 21:55:31.54 ID:iDSkS2/K
>>192
技術解説動画ですか。
取引やブロックがどういうデータで構成されていて、
有効な取引やブロックの要件は何で、
採掘では何をやっていて、ブロックチェーンがどういう基準で選ばれるかを
説明する動画なら、作れなくはなさそうです。
問題は時間がないのにいつ作るかということですね。
時間に余裕があった頃はブログで解説しながら作っていましたが、
http://pizyumina.hatenablog.com/entry/2014/05/24/001320
今は時間がないので休止中ですし、
動画を作る時間も今はないです。

一応正式版の公開までいったら次の大型バージョンアップ作業に着手するまで
1、2か月くらい休もうかなと思っているのでその間にでも作りましょうかね
(それか、解説記事だけ私の方で書いて動画は誰かに作ってもらう方が良いかもしれない)。

>>193
そうなんですよね〜
正直技術力が低い自分だけがいくら頑張っても・・・とは思います。
日本の暗号通貨に足りないのは凄い技術者だと思います。
何とか暗号通貨の技術的な面白さを技術者の方に分かってもらい、日本の暗号通貨界隈を盛り上げてもらいたいところです。
今までそれなりに技術的な情報は発信してきたつもりですが手ごたえはないです。
今後の課題です。

196 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:28:53.65 ID:K8RJlTSF
今まで技術者が興味を持つ情報を発信出来てると思ってるなら慢心だわ

197 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:12:38.83 ID:QON25UUM
http://i.imgur.com/2SJd1P9.png

198 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/27(土) 15:23:30.49 ID:PSd+9Whj
取引部分のUIが動くようにしました。
http://i.imgur.com/kYRzfkC.png
http://i.imgur.com/UjgNc40.png

199 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/27(土) 15:24:38.44 ID:PSd+9Whj
>>196
どうなんでしょうかね。
反響があまりないので分からないのですが、反響がない=興味を持つ情報を発信できていないということでしょうかね・・・。

>>197
もしかしなくてもそれはCREACOINのアイコンでしょうか!
作っていただきありがとうございます。
とても良いアイコンだと思うので使わせていただきます。
Monacoinのアドレスがあれば幾らか送りたいと思うのですが?

200 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/27(土) 16:12:08.22 ID:FL7UXTPv
>>199
ちょこっと修正しました
http://i.imgur.com/jFY5MBp.png (512x512)

トレイで縮小表示されると地球儀が潰れてCだけ残る
http://i.imgur.com/AZ9g3f7.png (16x16)

ここはCREACOINスレでそのアイコンはCREAの為に作ったものなので出来ればCREACOINを公開後に貰いたいです。宜しければですが・・・

201 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/28(日) 18:58:48.18 ID:W5IacD0P
>>200
>トレイで縮小表示されると地球儀が潰れてCだけ残る
良い感じですね〜ありがとうございます!

>出来ればCREACOINを公開後に貰いたいです
それはもちろん良いですが、値段が付くか分かりませんよ?

202 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:07:57.01 ID:2YxFI/aw
>>201
記念に少し貰っておきたいだけなので…
それとCREACOINを使うことでCREAの方の宣伝にもなるかなと思いまして

203 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/30(火) 17:24:14.62 ID:riH9Sejz
>>202
そうですか。ありがとうございます。
では、CREACOINの正式版ローンチ後にお支払いします。
念のためトリを付けてもらえますでしょうか?

204 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/30(火) 17:24:39.14 ID:riH9Sejz
今年最後の進捗報告です。

ようやく暗号貨幣として最低限必要な機能の実装が終わりました。
ただ、まだバグが沢山あるようで、先程ちょっとテストしてみましたが、
動かないときは動かないし、動くときは動くという困った状態です。
これからテストを繰り返して、おかしな部分を修正していく必要があるでしょう。
β版の公開をどうしようかと思っていたのですが、
ローカル環境でできるだけテストしてバグを潰してからにしようと思います。
ローカル環境でのテストが終わったらβ版公開の日を決めようと思います。

205 :197 ◆d988iul6ks @転載は禁止:2014/12/30(火) 18:58:38.94 ID:M7i75fPZ
>>203
付けました
他にアイコンが必要な部分があればそちらも作りますが、何かありますか?

206 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:21:35.34 ID:PaQ1Htu1
>>203
これはニコニコ動画内のニコニコ技術部に投稿しないんですか?

207 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:50:37.72 ID:M7i75fPZ
>>206

>>195
>今は時間がないので休止中ですし、
>動画を作る時間も今はないです。

>解説記事だけ私の方で書いて動画は誰かに作ってもらう方が良いかもしれない

208 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2014/12/31(水) 17:21:30.89 ID:tuOQRwyS
>>205
ありがとうございます。
今のところ他に必要なアイコンはないですね。
何か必要なものが出てきたらまたお願いしたいと思います。

209 :197 ◆d988iul6ks @転載は禁止:2015/01/02(金) 13:11:43.23 ID:1RPSbsIK
>>208
了解です

210 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/05(月) 08:00:07.05 ID:C/v/20YX
CREACOINと直接は関係ないですが・・・。

Bitcoinの個人的勉強ノート 第3版を公開しました。
http://www.slideshare.net/pizyumi/bitcoin-3201514

それから、暗号通貨関連論文・記事の日本語まとめの作成を有償で依頼してみようかと思って
Ask Monaにスレ立てしました。
http://askmona.org/2713

211 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/11(日) 20:48:00.58 ID:djtAFT2o
ブロックチェーンの処理の排他の実装がまずそうなので修正したいと思います。
他に原因不明のバグが2つ見付かっていますが、
修正できなかったらそのままでβ版を出すかもしれないです。

212 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/11(日) 20:52:41.21 ID:djtAFT2o
>>210は私が聞きたかったことについては何も意見が出ていませんね。
有償であっても誰もやりたくないということなのでしょうか。

213 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/11(日) 21:26:11.38 ID:kgXv7iOi
母数が少なすぎる
外部で宣伝して人を集めにゃ

214 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/14(水) 13:36:29.69 ID:SEKMQ2zR
そういえばpizyuminaさんのブログのトップにある寄付についての記事のリップルのURLが古いままっぽいのですがこちらの受付は継続されているのでしょうか

215 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/15(木) 08:19:35.80 ID:qm7s3//s
>>213
そうですね。
結局そういう話になってきますよね・・・。

>>214
今は受け付けてません。
寄付についてもきちんと書かなければなりませんね。
その内書きます。

216 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/16(金) 08:39:11.70 ID:nl0j5Hla
しかしCREACOINの紹介ページや動画を作ったとしても外で宣伝して2chに誘導するのってかなり厳しいような気がする
こことは別にやり取りできる場所作れないかな?
紹介ページとかそういう類の物もないし外からの入り口が少なすぎるからそこも課題だと思う

217 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/16(金) 19:04:08.00 ID:S1XhMk1S
海外のマイナーを取り込むのは簡単
bitcointalkにスレを立てれば行けるはず

とりあえず2ch以外の掲示版を立てる必要があるのかな

218 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/17(土) 22:49:55.53 ID:ZUb1J6MB
何から話したものかという感じですが、今考えていることを少しずつ書いていきます。


CREACOINは人を集めるのにはかなり失敗していると思います。
かなりどころかまるで駄目と言うべきかもしれません。

暗号貨幣を作ってもその暗号貨幣を使うコミュニティがなければ何の意味もないということは
CREACOINの開発を始めた時から認識していましたし、
できれば確固たるコミュニティを形成したいとは当然考えていました。

そして、私としては
日本で独自暗号貨幣を作ろうとしている人はあまりいないので、
CREACOINの開発によって独自暗号貨幣の開発に興味のある人が集まってくることを期待していました。
また、暗号貨幣に関する詳しい情報を発信したり、CREACOINの内部実装について公開することで
暗号貨幣の技術に興味のある人が集まってくることも期待していました。

CREACOINの最初のバージョンはPoWを採用した普通の暗号貨幣で
他の暗号貨幣にないような独特の機能はありませんが、
独自暗号貨幣の開発に興味のある人や暗号貨幣の技術に興味のある人が集まってくれば、
独自機能の開発も進めていけるだろうと思っていました。
そして、そういった人たちが集まってくればCREACOINを
日本の暗号貨幣技術者のコミュニティ貨幣として使っていけるのではないかとも考えていました。

しかし、私の能力不足とか、そもそも日本で暗号貨幣に興味のある人が少ない(アメリカの100分の1くらい?)ので
独自暗号貨幣の開発に興味のある人も殆どいないとか、色々と原因はあると思うのですが、
とにかく人を集めるのには失敗したと思います。

219 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/17(土) 23:29:08.12 ID:hopAeg/d
日本版Bitcoin2.0の開発なら面白そうと思うんだけど、単に従来型の暗号通貨をC#に移植しただけなんだよね?

220 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:07:47.95 ID:uWu83neH
>>218
やはり、ニコニコ動画にて投稿したほうがいいと思うのでは?
技術部に投稿するとか?

221 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:43:32.88 ID:1X3k3FuU
注視しています
でもお絵描きしかできない

222 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:27:01.20 ID:17q49COj
C++厨の俺としてはC#なのが気に入らない

223 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 19:22:33.90 ID:NqAbdvBj
ニコ技に動画を投稿するなら
・サムネイルはわかりやすく、タイトルは簡潔に
・ゆっくりヴォイス(softalk)使ってもいいかもね?
・知識や理解力が無くても何となく雰囲気を感じ取ったり楽しめるように絵やスクリーンショットを多く使う
・動画は長くても10分、掘り下げすぎると伸びない

参考・・・?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19375604
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19713374
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13123160
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16238908
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16597051


純粋なプログラミング動画は伸びにくい傾向、ネタ挟まないと無理
ムズカシイネー

224 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 19:59:43.11 ID:N9zoasVQ
https://aois.blob.core.windows.net/public/Blockchain%20Programming%20in%20CSharp.pdf

C#で作るブロックチェーンらしい

225 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/18(日) 21:02:27.91 ID:RRbfLOX3
>>218続き
で、人(開発者など)が集まらないと開発が進まないんですよね。
CREACOIN wikiに暗号貨幣システムの応用についてのアイディアを列挙しましたが
http://seesaawiki.jp/creacoin/d/%b0%c5%b9%e6%b2%df%ca%be%a4%ce%b1%fe%cd%d1)、
これらをCREACOINに実装するのは私1人では多分無理です。

それ以前に、テストをするのが難しいなということに気付いて今年に入ってから開発が滞っています。
β版を出すと多分不具合が続出すると思うのですが、
働いている身なのでそんなに素早く対処できないんですよね・・・。

Bitcoinが暴落していよいよPoWシステムのメッキが剥がれつつあるようにも見える今
Bitcoin2.0の開発を目指しているとは言え今更PoWシステムのコインを作ってどうするんだという感じもあって、
そろそろ抜本的に再考すべきかなと思い、今年に入ってから色々と軌道修正の方法を考えています。

226 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/18(日) 21:04:24.22 ID:RRbfLOX3
>>222
C++分からない(´・ω・`)

>>219
移植したという訳ではないです。1からほぼ全部自分で作りました。
が、機能的にはBitcoin型の暗号通貨と殆ど同じです(寧ろmultisigなどにまだ対応していないので
Bitcoin型の暗号通貨より機能が少ないと言うべきかもしれません)。

C++が分かるならこんなことはせずに既存のBitcoinなどのソースコードを使っていたはずなんですけどね。
C++が分からないのでC#で1から全部作るという選択をしました。

当初からBitcoin2.0の開発が目的ではあるのですが、人は集まらないし、
自分の技術力は足りないしで、ここからどう軌道修正したものかと思っているところです。

>>220
アイディアを出すのに徹するならそういう方法でアイディアを広めていくのはありかなと思い始めています。

>>221
ありがとうございます。
絵を描けるのは凄いと思います。
私は昔絵が描けるようになりたいと思って絵の練習をしていたことがあったのですが挫折しました(´・ω・`)

>>223
ありがとうございます。
4番目の動画は見たことがあったかもしれないです。
真面目にやるより半分くらいふざけてやるべきなのかな。

>>224
ありがとうございます。
時間がある時に読んでみたいです。

227 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:24:32.90 ID:NqAbdvBj
>>226
真面目にやるべきところは真面目に、2chとかSNSではふざける
何も一辺倒になる必要は無いと思うよ
場の雰囲気に合わせることが大事

228 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:56:00.97 ID:yvzjYa3D
Bitcoin型暗号通貨は今更感があるから是非Bitcoin2.0の開発を目指そう
Bitzenyとか最近リリースされてたみたいだけど失敗してるし、
Monacoinも一人のパワーマイナーのせいでアンチ続出だからな、もう従来型暗号通貨はダメだよ
そもそもPoWは日本人の気質にあってない気がするし、RippleみたいなBitcoin2.0ならやる価値あると思う

229 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:26:22.67 ID:bDT22sQK
この一年で暗号通貨進化しすぎて1.0系を新しく作る価値は正直なところなさそうですね。。
ブロックチェイン使って他と違うことをやらないと見向きもされないかも。

契約、保存、共有、その他いたるところにアイデアは転がっているので、
開発者さんに必要なのは暗号通貨に詳しいメンターかもですね

230 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/19(月) 02:54:27.74 ID:HL0FXG0O
>>226
続きは
http://blockchainprogramming.azurewebsites.net/
ここにBTCで寄付したらアンロックされて読めるらしい?

bitcointalkにも一応スレが建ってる
https://bitcointalk.org/index.php?topic=926087.0

CREACOINはC#で殆ど書かれてるからあえて読む必要はないと思うけど

231 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:56:25.08 ID:MoZDvxab
>>228
rippleはbitcoin1.5かな

232 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/20(火) 08:15:28.61 ID:1FybBr+q
>>229
寧ろアーキテクトとかプログラマーとかモノが作れる人の方が必要かなと思います。
働いていなければ幾らでも無理できるんですが
働いていると無理できないんですよorz
私に今あるのは少しの時間と少しのお金(月10万円くらいまで)だけです。

>>230
ありがとうございます。
他の人がどういう方法で実装しているかは知っておきたいです。
その内読むと思います。

233 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/20(火) 08:16:06.58 ID:1FybBr+q
>>228
>RippleみたいなBitcoin2.0
実は最近ずっとRippleの方式を改良できないか考えていました。
Rippleの方式の欠点の1つに貨幣配布の方法が明確でない点があると思います。
まずこの点を何とかできないか考えているのですが、難しいですね・・・。
もう少し考えてみましょうか。

ぱっと思いつくのは
「ユーザーに未来の出来事を予測してもらってそれが的中した(実際の結果に一番近かった)人に報酬として貨幣を配布する」
という方法なんですが・・・。

234 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/20(火) 11:06:06.33 ID:5xf5p67L
Bitcoin2.0の課題は確かに貨幣の配布方法だ
貨幣現象は人間の心が生み出す共同幻想現象なので公平感が重要になってくる
ステラとかGemsは多くの人に貨幣を無料配布することにより公平感を演出しようとしているが
それを超える公平感を生み出すことができればまだまだ勝機はあると思う
POWによる配布ではもはや公平感を演出できない時代に入ったのは確実だと思う

>未来の出来事を予測してもらってそれが的中した(実際の結果に一番近かった)人に報酬として貨幣を配布する
これはBitSharesが既にやっている感じですかね

235 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/20(火) 12:18:00.64 ID:BTXPrM41
自動化が難しくて時間がかかって楽しめる方式か
ブラウザでUnityか何かの3Dゲームをプレイさせてクリア報酬としてコイン配布とか・・・ダメかな

236 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/20(火) 12:48:00.68 ID:FNeekKgN
未来を予測して当てるとかいう形式では結局、一人で複数アカ取る人間が出てくる。
これを解決するには携帯認証かSNSのアカウント、プロバイダーメールの登録ぐらいしかないな。世界規模で公平にするのはもっと難しい。

237 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/20(火) 14:40:44.15 ID:zES4nXCK
ひたすらcaptchaを入力させるとか
人力を専有するような方法しかない気がする

238 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/20(火) 20:50:16.47 ID:Z/lIR4Xq
>>237
capchaもデコードできるよ

239 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/21(水) 00:15:55.16 ID:jk/5ZXW1
やっぱ手相認証で1手相につき1000枚配るとかかなぁ

240 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/21(水) 11:25:31.86 ID:V4EK05Q1
「一人一回だけ無料で受け取れる暗号通貨」のコンセプトはステラをそのままパクって
生体認証などを駆使して2重受け取りを完全に阻止できれば面白いかもね

241 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/22(木) 08:03:47.04 ID:c5Jk59by
>>234
BitSharesの仕組みを何も知らないのですが、>>236の問題を解決できているのでしょうか?

公平な貨幣配布の方法を考えようとすると>>236の問題が出てくるんですよね。
未来予測で配布する方式で考えると、1アカウント1予測までという制限を設けても
同一人物が複数アカウント作ることが簡単にできてしまって
全ての可能性に対して予測を提出することができるので
必ず貨幣を獲得できてしまう。

そこで1つの予測を提出するのに何らかの計算をしなければならない
(別に計算でなくても予測を提出するのにある程度のコストが掛かるようにすれば良い)
ような方式を考えてみる。
これだと膨大な予測を提出するにしても限度はでてくるかもしれない。
しかし、期待値はゼロコストの場合と変わらない。

同一人物が大量の予測を提出することを抑制したいので
予測アカウント数が増えると報酬が減るような方式を考えてみる。
この場合、全体の利得は予測アカウント数が少ないほど大きい。
しかし、依然として沢山の予測を提出することで1つしか予測を提出しない人を出し抜くことができる。
皆が皆大量の予測を提出する場合最も全体の利得が低くなる。
結局、囚人のジレンマ型のゲームということになるが、
これではPoWによる配布と何が違うのか?という結果に・・・。

そうなると>>235みたいな方式でしょうか。あるいは>>240みたいな複数アカウントを阻止する方式でしょうか。

242 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/22(木) 12:22:10.96 ID:BY9pqSPI
>>241
BitSharesでやってるのは予測を外した人から取り上げたBTSを
予測を当てた人に移転させる原始的なスマートコントラクトですね
FXみたいなモノです
予測を行うためには担保としてBTSを差し出す必要があり
予測が外れた場合はその担保を取り上げられるので
>>236は問題にならないようです

複数アカウントを完全に阻止することを突き詰めていくと
生体認証に行き着くように私は思います
ステラチームも複数アカウント問題と真剣に向き合っていますし
当然生体認証も考えたのでしょうが費用的な問題などから
FB認証で妥協しているのではないかと私は推測しています

困難が多い道のり――詐欺行為の克服
私たちが想定していた課題のひとつに、一種の詐欺的サインアップがあります。
https://medium.com/a-stellar-journey/stellar-37-0-100-68e3bf3a6020

243 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/22(木) 15:16:07.83 ID:g8spOB6/
生体認証するとするなら、
手をスキャナでスキャンして送ってもらって、画像アルゴリズムで認証するか、
小規模なら、人間が目で見て生命線とかの分岐などで画像を分類。確認していって過去に同じ手で認証したかチェックしてくとか・・・かな。指紋と違って手相はぱっと見で一致度の確認しやすい。

244 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:56:12.87 ID:7h9eH0fW
ステラチームは暗号通貨の世界で実績を積んだカリスマ的な創設者が
当面の運営資金300万ドルをポンと貸してくれるスポンサーの
コネクションを持っていたので立ち上げはスムーズだったけど
生体認証でやるとなると当面の運営資金をどう調達するのかが課題になるかも
生体認証はFB認証よりもコストが掛かりそうな感じがしますね

245 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:43:18.01 ID:HO4mtjg5
二重受け取りを完全に防止しようとするとコストがかかるから
「ズルをする人が多少出るのはしょうがない」と思ってやるしか無いんじゃないかなぁ
でもなきゃ、やらないのが無難かと

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org122935.png

246 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:38:23.85 ID:GY98pvuC
初期配布をPOWでやれば始めるのは簡単だが単なる有象無象コイン
もっと公平な初期貨幣配布方法の実施には費用が掛かりそう

公平な初期貨幣配布方法を模索している他のチーム
Auroracoin:アイスランド国民だけかよ→時価総額166位
Stellar:FB認証や招待システムで二重受け取り問題と奮闘中→時価総額6位
Gems:まだairdropしてない?取り敢えずIPOで運営資金を集めてアプリを作った→時価総額20位

他にPOWやIPO以外の公平な初期貨幣配布方法を模索しているチームをご存知の方がいらっしゃれば
ご教示下さると嬉しいです

247 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:10:14.90 ID:dcHqhaTp
PoBがそうじゃない?
BTCを捨てると捨てた額に応じてコインがもらえるから

248 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:57:24.33 ID:GY98pvuC
IPOも投資した額に応じてコインがもらえるのですけれど
IPOよりもPoBの方が公平なのでしょうか?
不勉強でいまいちピンと来ないんですorz

249 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:24:54.51 ID:GG5HoqFw
IPOは投資したBTCは開発チームの懐に、
PoBは使用不可のアドレスに送金されるんじゃないの?

250 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:27:02.73 ID:GY98pvuC
なるほど
開発チームが運営資金を不適切に使用したような場合には
その違いが重要になる場面もあるかもですね

251 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/25(日) 11:02:33.27 ID:1mci/88i
>>242
>FXみたいなモノです
それなら可能ですけど、貨幣の配布には使えませんね。

>>245
日常とか懐かしいな。


生体認証はリスクが高過ぎると思います。
P2Pでやるとしたら生体情報がノードに保持されるということになりますが、
それは流石にまずいでしょう。

252 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:17:51.92 ID:30Z53jvs
たしか
PoB
使用不可のアドレス(例:1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr)におくる→コインがもらえる
1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVrの秘密鍵は誰も知らないから捨てたことになる
IPO
開発チームに投資→コインがもらえる

最大の違いはIPOは誰かがまた使えるけどPoBは捨てたら誰も使えないこと
PoBだと詐欺ができないからいい

253 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:12:08.57 ID:buTCy4Qw
確かに詐欺できないのは良いことだけど貨幣配布の公平感とは別次元な気も
BTCに不公平感を持つ人って価格の高騰が急激過ぎて
初期採掘者が余りにも儲け過ぎと思ってる感じがする
公平感ってものの正体は結局緩やかな右肩上がり相場を描ければOKなのかも
そのためにXRPなどは貨幣配布スケジュールを相場を見ながら人為的にコントロールするという
従来の中央銀行的な方法を使っている感じがする
BTC愛好者はそういう人為的な操作が極端に大嫌いな人が多く
公平感よりも人為的な操作を排除することを最優先に考えてるのかも
中央銀行制度に慣れた一般大衆はどちらを選ぶのだろうか

254 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:46:27.63 ID:30Z53jvs
XRPの運営だって懐にためてるXRPはいつか切れるからずっと続かない
中央銀行制度をしたいなら発券銀行みたいなところが必要

255 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:03:12.11 ID:buTCy4Qw
勿論XRPなどは中央銀行制度そのものではないよね
中央銀行制度とビットコインとの折衷的暗号貨幣って感じかな

256 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 00:04:17.80 ID:jk4zKKQK
>>251
いや、生体認証はP2Pでなく完全に中央集権でのコイン発行だね。
コイン発行だけ中央で行い、後にシステム維持をP2Pで行うようにする感じかな。

257 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 00:24:59.26 ID:LJWbi8UZ
>>256
いずれにせよ生態データが収集されるのは問題だな

258 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 10:05:55.24 ID:XlQso6gI
GmailやFacebookも個人情報が収集されるのは問題だと言われた時代がありました
銀行ATMの静脈データなど生体データの収集は既に着実に進行しています

259 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 11:08:12.09 ID:gddLCYjf
何の責任も持たない個人に生体データ渡す物好きはそうそういないだろう

260 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/27(火) 07:52:25.72 ID:tGF1T7Tk
>>256
なるほど。初期配布を生体認証でするということですか。
それなら現実味はなくはないかもしれません。
しかし、初期配布を生体認証でするというだけでは新しい仕組みの
暗号貨幣としては弱い感じがします。

>>253
中央集権型と分散型の良いとこ取りをしたいですね。

261 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:43:01.27 ID:dSDKmGCG
確かにビットコイン2.0を作るのならこれらのチームと
互角に渡り合えるチームを編成しないと弱い感じがしますね
https://www.ripplelabs.com/team/
https://www.stellar.org/about/

262 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:02:33.30 ID:x3tfIi5H
>>259
2ch民の印象
炎上
殺人予告
怖い
近づいたら死ぬ

烏合の衆じゃ互角に戦える気がしない

263 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:02:58.14 ID:x3tfIi5H
>>262
>>261
安価ミス

264 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:19:41.39 ID:ZRXnGfTQ
烏合の衆とは思わんけど仮想通貨においては匿名であるということが悪い方向に働いてるのでせめてアカウント制のサイトでやったほうがいい

265 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/28(水) 02:18:52.49 ID:Ki4U1WUO
生体認証がだめならjava等の処理速度の遅い言語で独自minerを作るとか?
BURSTなどはそうしてた

266 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/28(水) 11:39:49.27 ID:klCTxoN0
移植されたら終わり

267 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/01/30(金) 20:14:12.43 ID:7o8beutQ
明日は東京に行って暗号通貨の勉強をしてきます。

268 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:40:22.26 ID:EaEr8ajn
応援代わりの微調整
http://i.imgur.com/9GvZh9n.png

269 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:56:54.71 ID:RbA+nM1H
おまけ
http://i.imgur.com/rXwgO7R.png

270 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/02(月) 22:15:32.63 ID:rfvYmepf
>>268-269
ありがとう!

東京に行って最近考えていたことについては大体話してきました。
フルスクラッチでの暗号貨幣開発を試みた者として最低限の役割は果たせたかなと思います。

そして、自分の中で今後のCREACOINプロジェクトについて考えが定まりつつあります。

続きは明日書きます。今日はもう寝ます。

   ∧∧
  (*・ω・)  おやすみ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/

271 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/03(火) 08:14:56.82 ID:eBodkFRh
今北

272 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/03(火) 21:50:08.98 ID:kZ3lmLPR
最初に結論だけ書くと、方針を大転換するしかないと思っています。
開発は一旦中断します。
何から何まで自分1人でやるのは(現状では)無理なので私は自分の得意な分野に注力することにします。

>>218の繰り返しみたいになってしまいますが、もう一度何故開発が進まなくなったのかよく考えました。
結局の所、就職後開発や情報収集に使える時間が激減したのが最大の原因だと思います。

就職するまでは全部1人でやっていても割と上手く回っていたのです。
開発も多少の遅延はあれど着実に進んでいましたし、
あの頃はCoinDeskの記事を毎日読んでいて情報収集もできていました。
Ethereumのwhitepaperの翻訳もしていましたし、Bitcoin関連論文も読んでいました。
Twitterでも暗号貨幣の技術的な話を幾つか書いていたと思います。
CREACOINは当初からBitcoin2.0やBitcoinプロトコルの改善を目指していましたが、
開発を進めながら知識の蓄積と技術の研鑽を続けていけば、
独自にBitcoin2.0の開発を目指せるという期待が当時は(自分の中に)確かにありましたし、
やる気はもちろんありましたし、少なくともBitcoin関連論文で提案されているような改良を
入れることについては自信もあったのです。

しかし、就職でそれが崩れました。
使える時間が激減したので、まずCoinDeskの記事を読むのを止めました。
論文を読む時間もなくなりました。Ethereumのwhitepaperの翻訳は途中で止まっています。

それでも開発だけはやらなければと思い、出来る所まではやりました
(今思うと惰性でやってしまっていた気もします・・・)。
現状で出来る所まではやったから開発が止まってしまったということでもあるのですが。

で、まあ、最初は、働けば給料が貰えるのでその給料を活用して何とかしようという方向で考えていました。
しかし、手柄を奪われるとか、私にとっては存外な意見が出たり、
お金を使うのも中々一筋縄では行かないなとw。
もっと宣伝すべきという意見も頂いています。それは仰る通りだと思いますが、
少なくとも現状でお金を使って何かするというのは難しそうです。

続きは明日書きます。今日はもう寝ます。

   ∧∧
  (*・ω・)  おやすみ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/

273 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/03(火) 22:06:27.00 ID:eBodkFRh
今北と思ったらなんだ開発中止か

274 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/03(火) 22:08:59.08 ID:qnSkLmGR
いやまだ中止とか言ってないでしょ

275 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 08:35:18.83 ID:XDc1U69z
中止とは言ってないが中断とは言ってる
要するに「俺の代わりに開発してくれるやつがいねーから中断するわ、500円くらいなら払う用意あるんだが…チラッ」ってことだろ

276 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 08:46:18.02 ID:4c2CBMly
キャラ物なのに肝心のキャラクターの素材が少なすぎるのが辛い
あと
・CREACOINの前身?のCREAの歴史
・CREAとCREACOINの関連性
・それぞれを作ることになった動機
この辺を簡潔に知れたらなぁと思う、長文が多いから全部追うのは難しい
んで活動範囲が狭い、2chだけで集めたら2chで動く人しか集まらない、仮想通貨板で集めたら仮想通貨関連の場所で動く人しか集まらない
2chは匿名であるがゆえに軽率な発言をする人が多いので荒れやすく人が離れやすいという大きなデメリットがある
そしてまずいきなり技術者集めようとするのはやめた方がいい、最初はいろんな人に興味を持ってもらうことから始めないといけない
自身はプログラミングを出来なくとも、それを出来る誰かに伝えることの出来る人間は山ほどいる

277 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 13:45:37.08 ID:IowFU7G8
まあ当然の結果だわな
こういうくだらない理由を見つけてきて
中断に持っていったってことは
100%再開はないわ

278 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 14:04:11.99 ID:/R66uHHR
↑みたいなアンチが湧きすぎちゃってやる気なくしたのかね

279 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 14:16:49.94 ID:MeRUfUbW
ビットコインのソースコードを使わずに開発してるビットコイン2.0は既に
Ripple、Stellar、Nxt、Bitshares、Ethereumとかある訳だから
これらに勝てる見込みが無いのに無理に続けなくて良い
一旦中断で正解
開発を試みたこと自体が有意義だったと思う
お疲れ様でした

280 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/04(水) 22:19:23.08 ID:pYAoSQws
簡潔に書いた方が良いですか。
5つくらい軌道修正の方法を考えていましたが、最終的に↓のような考えにまとまりました。
・開発しながらBitcoin2.0を目指すのではなく、新しい仕組みの暗号貨幣を考えることに専念する。
・コミュニティ通貨としての採用を念頭に置きつつ、コミュニティ作りを試みる。
・将来的に英語のフォーラムで活動しやすいように今から参加する。

具体的にはこれから↓のようなことをやっていこうと思います。
・このスレでは新しい暗号貨幣の仕組みについて話し合いたいです。興味のある人は議論しましょう。
・週に1回程度暗号貨幣に関する勉強や情報交換や議論etc.を行うネット放送をやってみようかと思います。
 これはコミュニティ作りも兼ねていますので、暗号貨幣だけではなくもっと広いテーマも扱うようにすべきかもしれません。
・「勉強ノート」を拡充します。ネット放送のために作った資料なども「勉強ノート」にどんどん追加していきます。
・不定期に2chでスレを立てて暗号貨幣関連の話をするかもしれません。
・Twitterでもっと暗号貨幣に関する思考を垂れ流すべきかなと思います。
・良いアイディアが生まれたらwhitepaperを書きます。

281 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/04(水) 22:26:20.24 ID:pYAoSQws
>>275
俺の代わりに(ryは正しいですね。
500円とは言っていませんが。

>>276
>それぞれを作ることになった動機
語り出すと長くなってしまうのでなるべく短くまとめると、私はクリエイターの人たちを尊敬していました(もちろん今も)。
自分もクリエイターになりたいと思って小説を書き挫折し、絵を描き挫折し、
クリエイターになれないならクリエイターを支援できるようなソフトを作れないだろうかと始まったのが
CREAプロジェクトです。「何か新しいモノを作りたい」「クリエイターを支援したい」という2つの側面があります。
CREAはcreationから来ています。昔は「P2P版ニコニコ動画」を作ろうとしていました。
CREACOINという名前にしたのは正に上の2つの動機があったからです。

>活動範囲が狭い
仰る通りです。今後は勉強会や情報交換会をメインにして活動範囲を広げることを試みたいです。

あと、クレアたんはこのスレではあまり人気がないっぽいです(´・ω・`)
まあ、自分自身でも描くべきなのかもしれませんが、下手過ぎてね・・・。

>>278
やる気はなくなっていません。
働かなくて良いのなら、今すぐ仕事を辞めて暗号貨幣の研究開発に没頭したいです。

>>279
これらに勝てる見込みのあるアイディアを考えなければと思っています。
それまで開発は中断です。

282 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 01:29:51.13 ID:Ep//G4CG
創作勢として応援しています
好きなクレアたんのシチュとか言ってくれれば描く
少しでもモチベアップになればだけど

283 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:07:06.34 ID:HC7Y7EJO
>>281
既にご存知かもですが
クリエイターとファンとの絆を深めるツールとしての暗号貨幣に関心があるなら
NeuCoin Projectとかを観察すればアイデアのヒントが見付かるかも
http://www.neucoin.org/en/

http://cryptpark.com/groups/toushi/
のdavidtojp(管理人)さんが結構詳細に調べてくれている様子

surveyの項目を観察すると新しい暗号貨幣をデザインする際に何を考え悩んでいるのかが見えてきそう
How important do you feel the following features are for NeuCoin's success?
Distribution of the currency to all the participants who help make it grow
やはりPOSコインなので初期配布方法はどこのチームも重要視してる
That the project is transparent and supported by non-profit foundations controlled by coin holders
初期配布方法を考える際に公平感がポイントになることを意識している

Just a reminder that individuals are only allowed to complete the survey once.
NeuCoin will conduct an identity verification process prior to awarding NeuCoins in order ensure that each recipient is a unique individual.
This may include verification through Facebook, SMS, or other means.
やはり2重受け取り問題について悩んでいる
大体私達が悩んでいることと一致する

2chは発言に責任を問われるリスクが低いのでアイデアを出すためのブレーンストーミングには向いてるかもね
ビットコインのソースコードを使わずに開発を試みたのは結構ユニークなポジションに居ると思うので
無理のない範囲で暗号貨幣の研究を続けて欲しいな

284 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/05(木) 22:29:33.96 ID:Wpx9cMW7
>>282
シチュですか。
モナコインちゃんとクレアたんの百合イラストが欲しいな〜とか言ってみたり。

これからネット放送とか色々新しい活動をしていくなら
情報を集積するCREAプロジェクトの公式ページみたいなものは欲しいと思うんですよね。

で、キャラクターを前面に出していくならキャラクター込みのサイトを作った方が良いかなとも思います。
例えば、少し前までの「やねうら王」の公式サイトなんか私は結構好きでした。
http://web.archive.org/web/20140324095022/http://yaneuraou.yaneu.com/
あと、有名なのは水晶雫.comとか。
http://suishoshizuku.com/
プロ生ちゃんみたいなのも。
http://pronama.azurewebsites.net/

そもそもキャラクターを積極的に使っていくならいっそキャラデザからやり直した方が良い気もするんですが。

どう思われますか?

285 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/05(木) 22:30:42.47 ID:Wpx9cMW7
>>283
ありがとうございます。このプロジェクトは初めて聞きました。
少しだけ見ましたが、かなり本格的なプロジェクトのようなので詳細に把握したいですね。
ネット放送で色々な通貨の勉強会みたいなことはやりたいと思っています。
1つ目はStorjについて勉強する予定で今whitepaperを少し読んでいます。
Storjの勉強が終わるかStorjと並行してNeuCoinについても取り上げていきたいです。

2重受け取り問題については結局
「(匿名の)個人間での信用システムが作れるか?」というP2P分野では昔から議論されている話に行き着くと思っています
(例えば、→のスレでは昔から度々議論になっていたと思います:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1398178816/l50)。
で、私は上手くいくかどうかは抜きにして取り敢えず信用システムを作ってそれを基盤として
通貨システムを作ってはどうかと考えていて、東京ではある程度詳しい話をしてきました。
それについてはその内書きたいと思います。

まだアイディアは一杯あるので少なくともそれが尽きるまでは暗号貨幣の研究開発を続けていくつもりです。
新しい暗号貨幣を1から作るのは現状では無理だとしてもEthereumの勉強会を何度も開いたりして
>>36みたいな方向での開発を目指すことは現状でも可能だと思いますし、
やれることはまだまだ沢山あると思っています。

286 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 23:29:35.71 ID:r1CCWY/l
取引所をウォレットに組み込めるのかな
NXT系とかは資産の交換とかあるけどあんまり頻繁に使われてないし
原子的な交換っていうんかな(無知であまり分からない)そういうのを実装して欲しい

287 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 09:53:57.43 ID:y0b9Pho6
>>284
キャラクター出すにしたって1つ目のサイトはやりすぎのような気がするwww
2つ目のサイトのデザイン・コンテンツと3つ目のサイトのコンテンツが良いと思う
何らかのソフトウェアとかゲームとか素材があればとりあえず一定の話題性は確保できそう
キャラデザはシンプルすぎるワンピースに一つ二つ模様か装飾を付け足すだけで十分だと思うよ、クレアたんかわいいから大丈夫

288 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 13:56:54.89 ID:WF+8M/G6
こういうのは設定からちゃんとやったほうが使いやすいかもね
送金したらクレアたんが届けてくれるとか
手数料はクレアたんの養分とか

289 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 15:06:58.54 ID:y0b9Pho6
あんましやりすぎると一般人受けがががが
最初からそういう設定にするんじゃなくてデフォルトだと処理中はくるくる回るアニメーション(こういうの→http://i.imgur.com/qoeIEPQ.gif)だけどテーマ適用でクレアたんに出来るとかのがいいんでない
前から思ってたんだけど暗号通貨のウォレットには配色とかフォントとかアイコンを自由に変更できる機能が必要だと思う

290 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 18:55:52.34 ID:p96F+grF
クレアたん、クレアたんって
本当にきもいスレだなwww

291 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 19:01:09.60 ID:RvBmKCpI
クレアたんさんのこと馬鹿にしてんの?正式名称だよ?

292 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/07(土) 21:45:39.94 ID:VZqkW2La
>>286
原子的な交換は交換相手を探す必要があるので
取引所とはちょっと違うと思います。
原子的な交換の機能を実装すること自体、
複数の通貨に対応したウォレットを作らなければならないので
かなり難しいかと思います。
そこから更に原始的な交換を使って取引所のような仕組みを作るのは更に難しいです。

>>287-289
CREACOIN自体は開発を再開するとしたら真面目なコインとして開発するはずですので
>>289さんが言っているようにデフォルトでは普通のUIで
オプションでクレアたんテーマにもできるようにするという形になると思います。
情報集積サイトの方は情報だけ並べても無味乾燥で面白みがないかなと思うので
クレアたんを使って画面を華やかにしたいところです。

293 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/07(土) 21:47:37.00 ID:VZqkW2La
寄付についてお知らせです。
ブログの方で寄付を募っていましたが、そろそろ終わりにしようと思います。
寄付してくださった方、ありがとうございました。
CREACOINの方は未だに何もリリースできておらず、寄付者は何の利益も得られていない状態かと思います。
それで、申し訳ないですが、私が発行したYUMINACOINを倍値(1YMN=2XRP)で買い戻すという形でお返しとさせていただきたいです。
既に買い戻し注文は出してありますので売却したい方は売却してください。
http://i.imgur.com/n2c8MBp.png
取り敢えず、5000YMN分の注文を出しました。この注文が全部食われたら次の注文を出します。
なお、最低2、3か月は注文を出しておきますが、それ以降は取り消すかもしれません。
その場合は私のTwitterアカウントに通知していただければ対応します。


それからアイコンを制作してくださった197 ◆d988iul6ksさんにも幾らかお支払いしたいと思います。
CREACOINのリリース後CREACOINでお支払できれば一番良かったのですが、
一旦開発中断ということになってしまい、ごめんなさい。
できれば、MONAでと思いますがどうでしょうか?
Monacoinアドレスを書いていただければお支払いいたします。

294 :197 ◆d988iul6ks @転載は禁止:2015/02/07(土) 22:13:09.27 ID:SmhDan74
いつまでも待てるのですが一時中断するということであればやはりスッパリ決着つけておいたほうが気持ちを切り替えやすいと思うのでここはmonaで受け取ることにします
monacoin:MLFHvfubL25xVFqREoNFWrqG1Nd9aJk2N8

しばらくは宣伝方法についてかんがえましゃー
現状じゃこの界隈人少なすぎて活動どころじゃありませんわな

295 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/07(土) 22:50:53.28 ID:VZqkW2La
>>294
月曜日にお支払いいたします。

できないことを幾らやろうとしてもしょうがないので
できることを着実にやっていくしかないですね。

296 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/07(土) 23:01:52.04 ID:VZqkW2La
GitHubの使い方を良く分かっていないのですがOrganization(組織?)を作りました。
https://github.com/CREAPROJ

ニコニコ動画のコミュニティを作りました。
http://com.nicovideo.jp/community/co2703266
多分明日放送します。
内容は
・Storj
・暗号貨幣の方式をまとめてみる。
・私が最近考えている新しい暗号貨幣の仕組み。
・プログラミング
・その他
の内の幾つかと考えていますが、放送自体初めてなのでgdgdになるかもしれません。

297 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 09:45:48.70 ID:vh5OS4o7
放送初めてなら最初に一枠テスト放送した方がいいかも
あとタイムシフトONにするのを忘れずに

298 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/08(日) 11:12:58.47 ID://4QOL45
>>297
そうですね。1枠目はテスト放送ということにします。

午前中から始めるつもりでしたが、色々と問題が発生して遅くなってしまったので午後からにします。
多分お昼ご飯を食べたらすぐに始めると思います。

299 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 11:51:00.49 ID:vh5OS4o7
sikaku
http://i.imgur.com/hQDw21B.png

300 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/08(日) 17:46:00.87 ID://4QOL45
>>299
ありがとうございます!
早速使わせていただきます。

301 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 18:01:15.91 ID:ZAS9GcUp
思ってたより来場者多かった

コミュニティ説明文と放送説明文に暗号通貨とCREACOINのWikiが欲しい
外部から来た人には何の話だかさっぱりわからないかもしれないし

302 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/08(日) 18:19:56.77 ID://4QOL45
今日の放送を見てくださった方、ありがとうございました。
拙い部分が沢山あって、反省して今後改善していかなければと思います。
特に、深く考えていなかったことをその場で深く考えながら話すのは無理だなと思いました。
あと、勉強放送ばかりではなくて、もっとアイディアの話とか、公式サイト制作の話とか
前向きな話も1〜2枠分くらいすべきだなと思いました。

宣伝や人集めについては、生放送の宣伝は検討します。
それから、暗号貨幣以外の放送としてはFX放送でもやってみようかなと思います。
暗号通貨界隈では「予測市場」とか「分散型投資組織」とかFXをやっている人でも
興味がありそうな話は幾つかありますし、
「暗号貨幣サイドの人間としてこんなことを考えているんだけど、FXサイドの人たちはどう思う?」
というような感じで話ができたらなと思います。

で、そういうことをしようとするとやっぱり公式サイトは欲しいので
公式サイトの制作は最優先で取り組むことにしましょう。

>>301
そうですね。公式サイトができるまで暫定的に幾つかリンクを貼っておくことにします。

303 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 20:42:17.25 ID:snsY7wbI
CREACOINの生放送見逃してしまった…
今日は一日家にこもるべきだった

304 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 20:53:52.06 ID:vh5OS4o7
タイムシフトあるよ
コミュニティのページの右側

305 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 22:52:21.02 ID:/yqVxMgF
コミュ名最初のが良かったな
CREAprojectでおk

306 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 23:33:56.37 ID:VA+YnMVB
時間をある程度決めたほうがいいね。
昨日おもったのは何時から始まるんだろうと何時までやるんだろうと。。。

307 :197 ◆d988iul6ks @転載は禁止:2015/02/10(火) 15:51:30.50 ID:rO65O1d1
届いてました
大切に使わせていただきます!

308 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/10(火) 22:37:08.35 ID:YJrL7BXG
>>305
修正しました。

>>306
すみませんね。。。
初めての放送だったのでとりあえずということで決めないでやりました。

実際放送してみた結果を踏まえて↓のように放送していこうかと。

毎週金曜日21時頃〜 FX放送
  1、2枠目  FXの話をしながらFX
  3、4枠目  ○○の話をしながらFX
毎週日曜日午後〜 暗号通貨放送
  1〜3枠目  暗号通貨について勉強
  4〜5枠目  CREA Projectについて色々

時間で考えるのは難しいので枠単位で考えてます。
FX放送は基本的に今まで暗号通貨に興味がなかった人に興味を持ってもらうことを目指すもので
暗号通貨にしか興味がない人向けではありません。
暗号通貨の勉強枠は3枠で30分×3=90分です。大学の授業の1コマが90分なのでまあそんなものかなと
(場合によっては時間が足りなくて少し延長みたいなことはあるかもしれない)。

>>307
折角アイコンを作ってもらったのに開発中断で使わないまま終わってしまったら
とても悪いなと思っていたので、使いどころが見つかって良かったです。
今後もできる限り活用したいと思っています。

309 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 22:35:17.09 ID:IAqFu9zx
人がいなくて困ってて宣伝したいならとりあえず既にあるコインのコンテンツを作ってみたらいいんじゃないかな
生放送とか動画のネタにもできるし仮想通貨人口も増える(かもしれない)し一石二鳥
更に公式サイト作った時にどこかにおいておけば集客にも使える(かもしれない)

310 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 21:19:52.99 ID:MoC6qU1U
>>308
ニコニコ動画にてニコニコ技術部のダグで投稿・宣伝するのはどうですか?
結構集まると思いますがどうでしょうか?

311 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 21:29:47.02 ID:shdlvRmf
コンテンツとか動画とか誰が作るのって話になる
動画なら文章メインでも行けるけどやっぱり挿絵の2つ3つぐらいは欲しい

312 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/13(金) 20:27:38.92 ID:HtNRb0GY
コンテンツの前にアイディアですよ。
コアとなるアイディアもないのに(まとまっていないのに)人を集めようとしてもあまり意味がないです。

しばらくはアイディア駆動(コアとなるアイディアをある程度確立して
それに関連する色々なアイディアを出しつつ、アイディアを洗練させ肉付けしていく)でやっていけば良いと思っています。
生放送でアイディアを考えるための勉強とアイディア出しをして
このスレで細かい部分を考えて(精密化)、whitepaperにまとめる。
whitepaperが出来てようやくwhitepaperの内容を分かりやすく説明する動画を作ろうとか、
少しづつコンテンツの方向に向かっていくことになるのではないでしょうか。

313 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 21:44:37.81 ID:JyLCXYOC
ニコ生でFXやるのはやめたほうがいいよ
視聴者が求めてるのは下衆な笑いと破滅だから

314 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/14(土) 00:12:03.18 ID:9/P5EyMC
>>313
和気藹々とやっているコミュニティもあると思いますけどね。

ただ、中途半端だなとは思いました。
FX放送をやるならFX放送では真剣にFXをやるべきかなと・・・。
FXの話をしようとしたけど、誰もあまり話に乗ってくれなかったというのも事実なのですが・・・。

315 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/14(土) 00:12:28.17 ID:9/P5EyMC
そう言えば、どういう放送をやってほしいか聞いたことがありませんでしたね。
何かやってほしい放送はありますか?

316 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 00:24:08.87 ID:jSsAFNcq
ポジティブな気持ちになれる放送がいいな
人工知能に勝つ方法とか

317 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 18:20:46.81 ID:4rZYX11b
fxならなんかテーマがないとね。雇用統計の戦略とか、自動売買とか

318 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 18:22:21.84 ID:4rZYX11b
まあギャンブルの丁半博打のスリルしか聴衆は求めてないね。
fxやってる人はパチンコから流れてきた人が大半らしいから。

319 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 01:26:56.72 ID:8AtFMMiU
youtubeには上げないの?

320 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 09:54:30.03 ID:oZuzsEK1
おいらもyoutubeなら見られるんだけどな・・・

321 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/16(月) 22:43:24.81 ID:KV+JrMaI
昨日も放送しながら考えていたのですが、何か駄目な気がしてきましたね・・・。

まともな信用システムが作れればその上で貨幣システムを作るのは簡単なので
まともな信用システムを作りたい訳ですがどうにも答えが出ない・・・。

322 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 03:04:11.38 ID:L/YFkaaE
2chがAPIで揉めてるから旧creaが使えるかも

323 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:30:46.50 ID:n1Lg491t
旧creaって使ったことないんだけどどんなもんなの?
すごく興味あるんだけど
他板の専ブラ騒動関連スレでもP2P掲示板作ってくれって書き込みたまに見かけるし

324 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 23:38:14.68 ID:YjJfux15
>>321
信用って事実の積み重ねで作るものだからいきなりは作れないな

325 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 23:40:30.01 ID:YjJfux15
ビットコインはプルーフオブワークですべてを信用しないシステムとして動いてるからうまく行ってるけど。

326 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 01:39:24.85 ID:qDUVokNF
同一人物の受け取りを排除できないけど思いついたから書いとく
昔あったゴッゴルみたいに元々使われてないワードで検索上位に入るように競わせて
上位から順にコイン配布

327 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 01:57:48.58 ID:amllkFXf
p2p掲示板を作製されるなら微力ながら資金面で支援射撃させてもらいたい

328 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 02:51:14.50 ID:ACyPX/eK
"鯖が落ちなくて運営側の個人的な理由で面倒な事にならない掲示版"が今求められてる
一時的に旧CREAを再開させるわけにはいかんのですか?
開発支援や宣伝活動をしてくれる人もいるはずです
そして軌道に乗ったらCREACOINを再開すればいい
もしソフトが使える状態で残っているのであれば公開だけでもどうかご検討下さい
検討の際に需要の調査が必要であれば人が多く鯖落ちの影響を受けやすい板などで聞いてきますよ

329 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 03:08:15.94 ID:u6u60QCl
【乞食速報】ビットコインバレンタインキャンペーン!【2/18まで】
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330 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 03:17:12.69 ID:xBpZ2Q6M
新月じゃダメなん?

331 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 04:15:02.78 ID:Gq4FgfdT
あれ結局PCの人が個別にサーバー立ててそこに繋がせてるっぽいんだけどどうなん?
スマホとか増えると厳しそうなんだけど
専ブラに登録できるのはいいと思った

332 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 05:07:37.16 ID:UgcOA0X2
別に一つである必要はないと思う
種類は多いほうが良いでしょ、P2P掲示板はまだ手探りの状態だし
とりあえず皮頭氏の見解を待ちます

333 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/18(水) 08:09:20.84 ID:UNaoHNsp
では取り敢えず旧CREAのライセンスを変えておきます。
旧CREAは独自ライセンスでしたが今日からX11ライセンスします。

>>323
こんな感じでした。
http://i.imgur.com/ooGtDMH.jpg
http://i.imgur.com/VMPYRO5.jpg

個人的にはP2P掲示板が欲しいなら1から作り直した方が良いと思いますね。
ちょっと自分でも考えてみます。

334 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 10:43:49.03 ID:/Je8wCE5
P2P掲示板ってマイニングみたく常時ネットワークに貢献し続ける理由がないからネットワークが脆弱にならんの?

335 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 12:38:47.06 ID:QH+VgzLy
PoSみたいな仕組みがあればネットワーク維持に協力してくれる人増えそうだね

336 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:36:21.05 ID:Gq4FgfdT
スレ立て時にfeeを払ってログ保持で報酬とか?

337 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:19:13.80 ID:xYYXFvuD
新月って公開されてるゲートウェイの板一覧を読み込んでるけどあれってrippleのtrustに似てるよね
て言うかそのまんまだよね

338 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:27:46.80 ID:3rAUFn2g
“預金封鎖”の真実
2月18日 17時55分
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2015_0218.html

終戦後間もない昭和21年2月16日、時の日本政府は預金の引き出しを厳しく制限する「預金封鎖」を突然発表しました。
日本経済を襲った猛烈なインフレを抑えるためだと国民に説明された「預金封鎖」。
しかし、その政策決定過程を検証していくと、現代の日本にも通じる深刻な財政問題が底流にあったことが見えてきました。
特別報道チームの江崎大輔記者が取材しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/0218_01_kisha.jpg

339 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:54:45.03 ID:nDW1BunA
>>333
そのまんまでも良さげに見えるけどやっぱり専ブラで使えないとね・・・
今回の騒動は専ブラ使えなくなるのが問題なわけだし
もし作るのならもちろん支援します

というかこのスレはどうするの?板によっては別なサイトに移住し始めてるところもあるようだけど

340 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/19(木) 08:09:53.07 ID:WAVkun7j
まず、P2P掲示板を作るなら1から作り直した方が良いと思う理由を書きます。
・旧CREAはWPFを使ったせいでとても重くなってしまった。
 旧CREAはUIとか多彩な機能に関しては結構頑張っていたと思うのですが、
 スレの表示部分がとても重くなってしまってWPFを使ったのは失敗だったなと思っていました。
 今ならCREACOINでやっていたようにWebUIを使うべきでしょう。
 それならスマフォ等を含むWindows以外のプラットフォームにも対応しやすいです。
・旧CREAの掲示板は本格的な利用を想定していない。
 そもそも動画共有機能を実装するための通信テストを兼ねたおまけのような位置付けだったので
 あまり考えて作られていません。動画共有のような場合は需要がないファイルは
 ネットワークから自然消滅するのであまり問題になりませんが、
 P2P掲示板は荒らし対策について入念に考えなければならないでしょう。
・旧CREAのコードは色々な意味で酷い。
 旧CREAを作り始めたのは高校生の頃ですからね。その頃書いたコードは・・・。
 今ならもう少しまともなコードが書けます。
 あと、旧CREAはクローズドソースだったのですが(開発中止の際にオープンソース化)
 本気でP2P掲示板を作るならオープンソースは勿論のこと
 ペアプログラミングならぬグループプログラミングみたいな手法を取り入れて
 堅牢なコードを目指すべきだと思います。
・旧CREAは通信部分が貧弱。
 一応頑張ってDHTは実装していましたが、当時からハイコネクションなのが個人的には良くないなと思っていました
 (つまり、何かデータを取得しようとする度に接続しに行く)。
 それでCREACOINでは一度ノードに接続したらそのまま繋ぎつづけておくローコネクションに変えました
 (その際にセッション機能を入れたので、現状のCREACOINのP2P通信コードでは1つの接続を沢山のスレッドから
 ほぼ同時に使うようなことが可能になっています)。
 あと、CREACOINではTorのようなmixnet手法も実装したいと思っていました(実現していませんが)。
 もしP2P掲示板を作るならP2P通信コードはCREACOINのものを更に改良したものを使うべきだと思います。
・旧CREAはRSA1024bitを使っている。
 時代遅れです。
 因みに、CREACOINではECDSA256bitとRSA2048bitを使っています。

341 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/19(木) 08:10:19.74 ID:WAVkun7j
>>339
今のところ移住は考えていないです。

342 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:50:07.86 ID:nDW1BunA
もしかしたら掲示版を作って得た知識をまたCREACOINに還元出来るかもしれないし、「暗号通貨」よりは「掲示板」のほうが圧倒的に理解を得やすいので宣伝も多少楽になる
…けど、もしyuminaさんがCREACOINを優先したいと考えているのであればそちらを継続すべきだと思う

>>341
そういえば専ブラ使ってないから影響受けないのでしたね
専ブラって慣れるとすごく便利なのでこれを移住の基準にしてる人って結構多いですよ
2chからの移住先として検討されている既存のP2P掲示板のほとんどが専ブラ対応しています

343 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:44:00.37 ID:RPrdHk8V
coin作らないならp2p掲示板を作ったら?
同じp2pだから利用できることがあるかも

344 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 18:30:21.29 ID:mHT34kUL
ぶっちゃけ使い道の無いコインとかいらん
掲示板の方が圧倒的に需要あるわ

345 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 19:56:23.35 ID:XnFEwStX
そういえば公式ページの件で悩んでいるのでしたらとりあえずテンプレートから作れるサービスを利用してみるのはどうでしょうか
概要・進行状況・連絡先・関連するサイトのリンクなどの情報がまとまったサイトはやはりあったほうが良いです
SNSボタンがあれば宣伝もしやすい

346 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 00:52:52.32 ID:Jq+I9sYH
1.CREACOIN(CREA)って何?暗号通貨(P2P掲示板)?さっぱりわからん(満面の笑み
2.P2Pって怖いんだけど?割れ?犯罪?
3.何を目指してるの?どういうものをつくろうとしてるの?
4.それを使うことにどういう利点があるの?逆に欠点は?
5.今どこまで進んでるの?どういう機能を追加しようとしてるの?
6.面白そうだから支援したいんだけど何すればいいの?
7.twitter以外の連絡先ってないの?
8.今までに作ったものって何かある?

サイト作るとしたらこの辺知りたい
これを一挙に知らせることが出来れば捗る
ただITに疎い人に長文で伝えようとすると"なるほどわからん"に陥るから要約版と詳細版で分けたほうがいいかもしれない
yumina氏のwikiを見ると後者になりがちなので支援してくれるはずの人を知らず知らずのうちに切り捨ててる可能性がある
地道に宣伝するのなら「理解できなくてもすごいのはなんとなくわかる」を目指すべき
以前ニコニコの技術系人気動画を例に挙げたけどあれも「技術的なことはわからないけど面白いしなんかすごい」が視聴者の大半だと思う
要約は後から皆でやることも出来るのでとりあえず上の8つの回答が欲しい
正直俺も知りたい

347 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/02/20(金) 20:38:47.78 ID:Bb7XD30f
P2P掲示板の開発を提案してくださった方とレスしてくださった方ありがとうございます。
レスは全て読んでいますがこれから放送をしようと思うので今はレスする時間がないです。

P2P掲示板という発想はありませんでした。自分の中では過去になっていたもので・・・。
ですが、一度ある程度動くものは作ったことがある訳ですし、
純粋に技術的に見ても取り敢えず動くものを作るだけなら暗号貨幣よりP2P掲示板の方が数段簡単なはずです。

直前の告知になってしまい申し訳ないですが、
今日の放送の3〜4枠目でP2P掲示板の開発について昔の話を交えながら考えてみようと思います。
もし考えがまとまったらこのスレにも書きます。

348 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 21:58:09.95 ID:LOQXADjp
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
  http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
  http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
 
  http://s-at-e.net/scurl/Transformers.html
  http://s-at-e.net/scurl/Batman.html
  
 ・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
 ・スタートレック     http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
 ・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
  
 ・T   http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
 ・Zle  http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
---------------------------

349 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 23:59:53.03 ID:Jq+I9sYH
嫌儲でも作ってる人いるっぽい。参考にどぞ

新たな移住先候補ch13が登場
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424434768/
239 ID:ZhxN8aRS0
なんだよ俺も今頑張ってP2P掲示版作ってたのに


254 ID:ZhxN8aRS0
以外と需要あるのね
一応言っておくがP2Pだから転載禁止にはできないぞ


270 ID:Mzm8Mzwy0
>>254
P2P且つ匿名掲示板を目指してんのか?wやるなぁ。サーバー直結タイプのP2Pなら著作権保持できそうだが。
P2Pでも最初の投稿者が匿名であることを放棄して、著作権を維持するってのは出来るのではない?


273 ID:ZhxN8aRS0
>>263
いや
bitcoinのシステムを使ってる

350 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/21(土) 00:00:26.28 ID:4NQERWcM
嫌儲の名前欄か何かがNGワードになってた

351 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 09:14:41.68 ID:H6ziiKg1
いろいろP2P掲示板について見てきたけどいる人といらない人で意見がスッパリ綺麗に分かれてるなぁ
いらんって人は今のままでいいとか運営いないと自分が責任負うことになるから嫌だとか使えるようにするまでの設定が面倒だとか荒らし対策どうすんだとか収益化できんのかとか他色々
欲しいって人も一定数いるけどどれぐらいの数がどれぐらい欲してるのかがわからない

ていうか今更だけどプログラム技術板にスレあったのね
2ちゃんねる互換P2P匿名掲示板の実装を考える 1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1398263384/
P2P型の完全匿名掲示板はまだ出来ないの? まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/p2p-anon/pages/1.html

過去ログ有料化するらしいのでdat落ちしてるスレは一応保存しといた

352 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 07:56:31.91 ID:f1dePjgt
いるかいらないかはどうでもいい。
使いたい奴だけが使い、みんな使うようになって便利そうなら中堅派も使い出すだけ。

353 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 10:21:06.44 ID:umDx7VpU
BBSだけじゃなくてSNSとかIMもまとめちゃったらいいんでねーですか

354 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 10:40:41.92 ID:16V340Cb
今2chの専ブラとかで揉めてるのは広告収入の分配方法が不透明なのが原因
だからGetGemsみたいに広告収入が直接ユーザーに還元される仕組みを作れば良い
暗号通貨とBBS,SNS,IMを融合させれば実現可能になる
http://getgems.org/

355 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 10:44:44.09 ID:umDx7VpU
BBSは暗号通貨制にしてSNSとIMは無料にしたらうまく回りそうかなーと思ってたんだけど

356 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 10:46:44.92 ID:umDx7VpU
BBSの暗号通貨制ってのは板立てとかスレ立てとか連投とかその辺
連投するごとに手数料が増えていけば連投荒らしは防げると思ったので

357 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 11:07:07.50 ID:16V340Cb
GetGemsはユーザーが広告を表示させるかどうかを選択して使う
広告非表示での利用は無料
一般のユーザーは広告料を受け取る方の立場
広告したい人は広告を表示させる設定にしているユーザーに暗号通貨を支払う
FacebookやGoogle(や2ch)の広告収入が本来的にはユーザーにもっと還元されるべき性質のものだ
という哲学的思想が根底にある

Google and Facebook base 99% of their revenue on targeted advertising.
Networks monetize users by exposing them to content.
With GetGems:
?Sending content between friends is free.
?Sending unsolicited content or advertisements costs Gems.
Stopping spam. Controlling ads.

358 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/26(木) 01:00:29.20 ID:EAROsZk9
掲示版書き込みにトークン使って書き込みとかね

359 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/02/26(木) 14:09:03.97 ID:QjhfBaup
今は計画段階で人集め知恵寄せが重要なのにこんな過疎板の隠れ家的スレッドに籠城するのは得策じゃないと思うんだけど
これ2chでやる必要ってあるの?

360 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 13:19:06.72 ID:oo0pedsC
なんか2chにXSSの脆弱性があったらしいよ
だからWEBブラウザで開かない方がいいとか

361 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/03/01(日) 20:03:12.72 ID:rArQ2lRk
この前の放送でP2P掲示板を再開発する気にはなったのですが、
祖父が急逝したため開発に着手できない状況になりました。

3月中に何とか片を付けて4月から開発に着手したいと思っています。

362 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/02(月) 03:10:48.54 ID:SmaZXxeO
頑張って

363 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:36:26.12 ID:fL2SgG/t
役に立つかわからんけど非プログラマが寝ぼけながら考えたP2P掲示板の案
ID,トリップの代わりにウォレットのアドレスを使う
自動切り替えタイプと固定タイプ
自動切り替えは書き込み毎と日毎から選択
ある程度匿名性を保ちつつ自己の書き込みを証明できる
この証明は無断転載された時に役に立つ

364 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:56:59.28 ID:QIaSr9Ky
証明するには書き込み時に秘密鍵で著名するということか。
トランザクションとして手数料支払って書き込み時する必要とかあるんかな

365 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/03/10(火) 07:58:09.56 ID:HDTk2SW3
>>363
確かにアドレスを使った方が後々暗号通貨を導入するような場合には
都合が良さそうですね。

2ch互換にする場合はアドレスからIDを生成することになりますね。

366 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/10(火) 12:01:34.83 ID:TKfmHtvb
ぶっちゃけ互換性とか放棄した方がいいような気がしてきた

あと新月にこんなの貼られてたよ
twister (Peer-to-peer microblogging)
http://twister.net.co
https://github.com/iShift/twister-webkit/releases
P2P版のTwitterだってさ、ブロックチェーン使ってるらしいよ

367 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/11(水) 07:39:59.03 ID:pXkA4hyk
テーマで外観から配置まで変えられるの良いね

2chの専ブラに対応しなくとも拡張性が高ければ問題ないと思う
スレごとにBBS型とかフォーラム型とかIM型に変更出来たら面白いかも
後は完全オープンなスレだけだと荒れて面倒になりそうだしパブリックと特定IDのみ閲覧書き込み可能なプライベートに分けるとか
という妄想

368 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/03/13(金) 08:06:25.23 ID:LdvupiRT
twisterは1年くらい前使ったことがあります。
日本語のツイートが全くなくて虚しかったですけど・・・。

369 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/03/13(金) 08:07:04.88 ID:LdvupiRT
残念なお知らせです。
会社から明日明後日休日出勤するよう言われました。
恐らく来週もなのではないかと思います。

4月からP2P掲示板の開発を始めたいと思っていますが、
4月以降も休日出勤しなければならないとなると開発時間が無くなります・・・。

370 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/03/13(金) 08:15:01.42 ID:WgkBMjx5
まー気長にね

371 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/04/03(金) 22:04:54.95 ID:ou3shd73
会社辞めます。

372 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/04/03(金) 22:47:45.09 ID:+hahqCzZ
応援します!

373 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/04/03(金) 22:51:16.23 ID:9ExfoIBI
勇気ある決断だけど独身?

374 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/04/04(土) 11:28:10.74 ID:OccJqFlf
>>371
会社辞めたら、実家へ帰るのですか?

375 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/04/04(土) 23:30:51.65 ID:nOvx4RC5
>>373
独身です。

>>374
今実家にいますが。

376 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/04/22(水) 23:27:25.48 ID:qqXgy8dl
☆ じみん党、ナイスですわ。日本の核ブ装は絶対に必須です。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

377 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/01(金) 19:20:32.26 ID:fWwiLs2H
>>375
皮頭 湯味菜さんのプロジェクトはどこを見ていればフォローできますか?

378 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/02(土) 08:09:33.15 ID:sMHZJKra
ちゃんとよんでないけど、BBSにたくさん書き込みした分だけPOSできる?仕組みなら、連投嵐は投票制で嵐だと判別されたものにはPOSされないような仕組みにすれば防げるんじゃない?
なにごともユーザーにやらせればいいよ

379 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/03(日) 11:14:59.64 ID:Am5Y0h2Q
人間による評価とプログラムによる不正な評価
51%攻撃が起きるだけのような

380 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/07(木) 07:54:44.49 ID:zKP1HB4U
会社は5月20日で辞めることになりました。

さて、どうしようか・・・という感じなんですが、
暫く開発から離れて、やはり今のままでは技術力が低過ぎて駄目だなと思いました。

とあるベンチャー企業のCEOからBitcoin技術者が全然いなくて困っている
という話も聞いたので、CREACOINの開発からは一旦離れて
Bitcoin(やほかの暗号貨幣)のprofessionalを目指してみようかという気になってきました。

Bitcoinについて熟知していればCREACOINの開発に役立つのは間違いないでしょうし、
結局回り道した方が良かったのかもしれません。

381 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/05/07(木) 07:56:48.65 ID:zKP1HB4U
>>380

382 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/07(木) 08:51:24.89 ID:kf9alszK
>>380
日本に技術力が高くないと勤まらない仕事なんてほとんどない
ほとんどが仕様を調整する不毛な作業

383 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/07(木) 09:52:18.59 ID:zq7BvibV
英語に自信があれば(無くても勉強して)海外に行った方が絶対に良い

384 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/07(木) 21:48:51.33 ID:3tDte2ZX
日本でできるのにわざわざ海外行く理由が無い

385 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/07(木) 22:23:23.63 ID:4bEF+Yxn
どうせ仮想通貨に未来なんてないよ
この技術自体は何かに役立つだろうけどね
最終的に仮想通貨事業はネズミ講とかわらない会員(利用者)あつめて金奪うだけになる

386 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/08(金) 13:00:05.34 ID:dtcRw1/I
どうせ国家通貨に未来なんてないよ
この国民を欺く技術自体は何かに役立つだろうけどね
最終的に国家通貨事業はネズミ講とかわらない会員(利用者)あつめてインフレ税を奪うだけになる

387 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/05/09(土) 01:55:16.48 ID:ss0hRdop
>>382
そうですね。なので、仕事を辞めて技術探究者になることにしました。

>>383
英語は全く話せないので無理です。
アメリカ人に生まれたかったとは凄く思っていますが。

>>385
仮想通貨の未来に関してはあまり気にしていないです。
Bitcoinをやり始めたのも面白そうだったからですし。
ちなみに、blockchain技術はあまり凄いと思っていません。

388 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/09(土) 15:05:41.59 ID:K261szdu
詳しい事はよくわからないけど応援してる

389 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/05/11(月) 23:43:36.81 ID:U0rjOqmG
>>388
応援ありがとうございます。

>>377
ここでやっても良いんですけどね。
今後はブログやTwitterでの情報発信が多くなるかなと思います。

今後Bitcoinや他の暗号貨幣について深く調べていくことになると思うので
調べてほしいことを書いていただければ
(私自身興味があることに限られますが)暇な時に調べても良いですよ。

390 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/15(金) 23:44:42.91 ID:SW9L32TE
rippleとかetherのことはどう思いますか?

391 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/05/15(金) 23:53:58.72 ID:pwRQz0K+
使われてないのに値段が上がるとは思えない

392 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/05/17(日) 22:58:39.75 ID:rovzNUFS
>>390
Rippleは個人的には好きです。やはり手軽にIOUが作れるのは大きいです。
ただ、最近規制が厳しくなってきているようですね。
そうなるとRippleの一番の利点が失われることになりますし、
分散型でない中央集権型の暗号貨幣全体の人気が落ちることになるでしょう。

Ethereumは正直こんなに遅れるとは思っていなかったです。
一応動くものは出たけど実用性がなさ過ぎて「やっぱりこういう方向は難しいよね」
という結論が出ることになるかと思っていましたが、
動くもの自体中々出ないとは・・・。
まあ、ローンチ後もそんなに順調には進まないだろうなと思います。
とは言え、Ethereumの仕組み自体は改善の余地がありそうだなと思ってもいます。

393 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/05/17(日) 23:00:38.94 ID:rovzNUFS
結局コストが安くて実用的な信用システムが作れれば良いのですが、
分散型でやるとすると(純粋分散型ではないんだけど)PoS+未来予測による配布
(未来予測が的中したアカウントに貨幣を配布する)くらいが最善なのかなと最近は思っています。
実を言うとBitcoinのprofessionalを目指すとして何かBitcoinのサービスを作るとしたら
自分だったら何を作るだろうかと考えていまして
Bitcoin相場のシグナル配信サービスってどうだろうと思いました(実際に作るとは言っていない
(シグナル配信サービスの例:https://japan.zulutrade.com/ http://fx-on.com/systemtrade/
仮にそういうものが出来たとしたらそのサービスでの上位シグナル配信者に
PoS型の暗号貨幣を配ることはできるなと思ったり。

で、そのPoS型の暗号貨幣システムを信用システムの基盤にして
Ethereumとは別のアプローチで分散型アプリケーションプラットフォームの
構築を狙ってみるとか考え出すと夢が広がる訳ですが、
まずは小さいけど着実な一歩、Bitcoinのprofessionalを目指すところから始めないとなあと・・・。

394 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/01(月) 20:35:20.21 ID:3LrNb42v
http://i.imgur.com/KlQPcGf.png

395 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/04(木) 17:47:50.46 ID:Q4gaKOgA
yuminaさんが透けて見えるぜ

396 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/04(木) 23:28:42.93 ID:/7K5qE+s
おかえり!!

397 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/05(金) 13:32:17.28 ID:kDUG9UVU
ただいま!!やっぱり無職は最高だぜ!

398 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/05(金) 19:48:52.33 ID:DzrWViEN
無職でもある程度のスキルあるからいつでも就職できるんやろ?

399 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/05(金) 23:26:03.93 ID:kDUG9UVU
どうなんだろう。
ネットに沢山いる凄い人とか見てると全然だと思うんだよね。。。

400 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/06(土) 09:17:21.13 ID:NuVyIpZD
ブラックで良ければいくらでも需要はある

401 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/06(土) 21:12:09.76 ID:enUBhTJD
ブラックは嫌

402 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/14(日) 18:01:28.74 ID:34VTbXJ0
前職あるなら総当たりすりゃコネに当たるかもねぇ
前職無しで新卒とかそう言うのも無い人は積んでる世の中って考えると怖いよねホント

403 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/14(日) 19:13:26.03 ID:Wf3KqoZM
この辞め方でコネなんか使えるかよ

404 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/15(月) 21:32:07.53 ID:wOqAZlD2
http://i.imgur.com/lJCS9V4.png

一応また一緒に仕事することがあったらよろしくとは言っておいたよ。
逆に何か仕事持ってきて〜とも言われたけど。

そもそも再就職するつもりなんてないんだけれども。
仕事辞めてすぐ再就職の話とか夢がなさすぎるよ(´・ω・`)

405 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/17(水) 12:04:04.95 ID:Iye1Hby/
コネが使えないなら首吊りか資本金親頼りで企業かのどちらかだな

406 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/19(金) 00:09:59.06 ID:q4gWHw/E
起業か・・・。
そう言えば、主にアメリカで暗号通貨関連のベンチャー企業がたくさん生まれているようだけど
どうやって利益を出すつもりなんだろうね。

407 :INFP-T@転載は禁止:2015/06/19(金) 11:22:53.67 ID:1iMgmi/7
>皮頭 湯味菜(ぴず ゆみな) ‏@pizyumi Jun 10

>自分は賛成派かなあ。 ブロックサイズに関するディベート Gavin Andresen vs Peter Todd:>http://coinandpeace.hatenablog.com/entry/debate_over_blocksize

私は反対派です。自分は悲観的なのかな??
この質問にどう答えるかでBitcoinに対する見方がわかって面白いと思います。

408 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/19(金) 23:24:34.05 ID:AA2tSgZP
>>406
利益出てるところ中国の企業以外ないよ

409 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/19(金) 23:25:07.71 ID:AA2tSgZP
価格が上がれば利益が出る

410 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/21(日) 21:17:53.13 ID:eicUkom6
>>407
「ブロックサイズに関するディベート」は1MBか8MB(20MBはGavinの計算ミスで8MBの間違い)という問題です。
誤解がないようにしたいです。

411 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/21(日) 22:27:47.20 ID:qNCtpt6T
>>407
ビットコインでビジネスしたい人はブロックさっさと増やせというし
ビットコインを場当たり的な対応でしのいで仕様が汚くなるのが嫌な設計者。

412 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/22(月) 11:01:55.15 ID:zRQaNysK
>>407,>>411
ビットコインでビジネスしたい人はブロックさっさと増やせと言わない。
今回の件でGavinとMikeHearn(金をどこかからもらってる?)が信用できないことがわかった。

413 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/22(月) 16:01:58.92 ID:Ixoii8v3
んなもん全会一致のコンセンサスなんて無理なのは明らか
フォークして1MB版と8MB版と両方作ってユーザーと開発者がどちらに多くついてくるか試すしかない
問題はそれを今やるのかそれとも5年後などにやるのかだな

414 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/22(月) 16:48:10.21 ID:pCoODeR6
やるなら早い方がいいに決まってる
bitcoinはどんどん普及していくわけだから時間が経つほど大変になる

415 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/22(月) 18:56:30.75 ID:M7+ju4ak
>>412
ビジネスしたい人くらいでしょ

ビジネスがスケールした時にビットコインのせいでスケールしなくなるんだから。

416 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/24(水) 20:22:20.37 ID:xOvAYxZu
>>407
反対派の方が現実的だとは思います。
私が賛成派なのは寡占化をあまり問題視していないからですね。

417 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/25(木) 14:15:21.24 ID:3yKNRoI0
>>416
> 反対派の方が現実的だとは思います。

賛成派の方々のほうが現実的思考だと思っていました(7tpsでどうやってニーズを満たすんだ?など)。

> 私が賛成派なのは寡占化をあまり問題視していないからですね。

つまりビットコインはペイパルに近づくべきと?
「寡占化」はビットコインにとって存立事態ではないのですか?

418 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/25(木) 14:27:56.59 ID:nHpgjAge
賛成派の方が現実的だよ
ブロックチェーンを使ってる以上いずれ限界は来る
いつかはブロックサイズ変更しなければならないわけで
それが早いか遅いかの違いしかない
bitcoinはこれから普及していくから遅ければ遅いほど面倒になる

419 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/25(木) 21:54:36.03 ID:yH4BQhzN
>>418
ゴネてれば賄賂もらえるかもな

420 :皮頭 湯味菜 ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/06/29(月) 21:21:41.20 ID:9xOl8ugl
分散型システムと言ってもシステムの上のレベル(ユーザレベル)では分散型にならないですからね。

たとえば、P2P共有ソフトの場合で考えてみます。
P2P共有ソフトの場合は最初にファイルを放流する1次アップロード者がいて、
それをダウンロードする者がいてダウンロード後は2次アップロード者となり、
それが3次アップロード、4次アップロード・・・と繰り返されてファイルが流通する訳ですが、
P2P共有ソフトの全ユーザの中で1次アップロードを行うのは少数の者に限られます。
つまり、P2P共有ソフトはシステムとしては分散型ではあるものの少数の1次アップロード者に支えられており、
ここに「P2P共有ソフトを本当に分散型と言い切ってしまって良いのか?」という疑義があります。

P2P共有ソフト界隈はこの点について自覚的でした。
そのため、1次アップロード者を<神>と崇めたり、
P2P共有ソフト自体も1次アップロード者の安全性(匿名性)を高める方向に発展していきました。
P2P共有ソフトにおいては1次アップロード者こそがコミュニティを支える屋台骨であったからこそ
逆に様々なサポートを受け得たのです。

同様の構図が暗号通貨の場合にも成り立つのでないかと最近の私は考えています。
ユーザレベルでの完全な分散化、すなわち、全てのユーザが採掘を行い、
全てのユーザが(分散的に)取引を行い、全てのユーザがサービスを提供し、etc.
という暗号通貨コミュニティが理想なのかもしれませんが、
そんなことは多大なコストを投じて人工的にでも作らない限り、起こり得ないでしょう。

それならば、寡占化はある程度許容した上で、システム的にも寡占者をサポートしていった方が良いのではないかと思います。
ブロックサイズに関してはサービス提供者がより規模の大きなサービスや多様なサービスを展開しやすくなるように
上限を緩めるか撤廃すべきということになります。

421 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/29(月) 21:29:29.78 ID:ViVGdopL
>>420
システムは分散だがそれを使う人間の社会的な性質によりロールができるというわけね。
そしてそれは階層構造と権利の集中が起きると。

422 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/30(火) 01:18:24.19 ID:9XXdxKTx
階層構造ができるのネズミ講と何が違うんだろうね

423 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/30(火) 01:24:17.26 ID:/thTfv/j
二層目から下はほとんど完全に対等だというとこが違う

424 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/30(火) 02:06:40.27 ID:D4y3lIdj
>>422
>階層構造ができるのネズミ講と何が違うんだろうね

ここで言う「階層構造」は分業が進むということでネズミ講とは関係がない。
全員が全員、身の回りのものを自作するのは効率わるいから専門化が進む(進みがち)。

でもそうすると情報に偏りが出てきて「騙す」ことが可能になってくる。
ビットコインは全員が同じ情報を持つことで強い奴が弱い奴をつぶすような
ことが無いよう注意深く作られていた。

けど自分で全部やるより強い企業を「信用」した方が楽。
代わりにその「信用された」企業は特権を濫用するかもしれない。

パワーバランスが崩れるとビットコインはビットコインでなくなり、
企業が発行するポイントとか、銀行・政府がグルになって発行する銀行券と
性質が似通ってくる。

ブロックサイズ制限はビットコインのパワーバランスにかかわるデリケートな問題で、
容易に変更することは許されるべきでない。

425 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/06/30(火) 19:41:30.35 ID:LO1BTiCU
POSとかstellarの考え方が近いんじゃないの?

426 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/07/18(土) 10:44:45.14 ID:MNuAoDyr
信頼できる=安心して流通する通貨なら、円・ドルその他何でもよい。
各国が過剰流動性を供給している現在、仮想通貨に注目が行くのも止むを得ない。
門外漢の自分としては、仮想通貨で儲けようとは思わない。
まぁ、がんばって下さい。
硬貨で暮らしながら(笑)、十分に流通するのをゆっくり待ってます。

427 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/07/18(土) 14:24:29.84 ID:w5W/09/E
>>425
>POSとかstellarの考え方が近いんじゃないの?

いまさらだけど、この意味がよくわからなかった。
「寡占化」すると、「POSとかstellar」に近くなるという意味?

428 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/09/11(金) 15:07:34.35 ID:jbpzsgzp
今更ですが、Bitcoinのtransaction malleabilityについてまとめました。
http://qiita.com/pizyumi/items/9d5a553fb95fb69d1769

429 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/09/11(金) 15:46:33.19 ID:kQJZa/XU
お疲れさまです。

430 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/09/12(土) 18:47:46.17 ID:X1G4Vvqt
残暑見舞い
http://i.imgur.com/jYb4ItW.png

431 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/09/14(月) 21:34:20.94 ID:NpNdcoXq
>>430
ありがとう!

BitcoinのScriptの処理部分をC#に移植してみようかと思ったけど、
面倒だしあまり意味がないので止まっています。
次は>>224を見てみようかな。

432 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/09/15(火) 16:59:11.77 ID:NsGc7e3q
頑張れ

433 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/09/29(火) 18:47:19.88 ID:gDvhGNjU
Ethereum Foundationって資金難なのか。
Ethereumくらい注目されているプロジェクトは
資金難でも増資できるから良いなー。

434 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/17(火) 20:26:35.11 ID:GzP1R8c1
音沙汰ないと心配になるんだが
進展あっても無くてもいいからたまに書き込んでほしい

435 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/11/18(水) 20:48:35.77 ID:+RSWVwj+
◆Ky/cs3er/Iの安否確認情報
2015年11月18日 20:00現在: 元気にやっています。
所在地: 福井県

436 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/11/18(水) 20:49:10.65 ID:+RSWVwj+
進展はありません。
NBitcoinのソースコードを読もうと思いましたが止めました。
最近汎用ブロックチェーンプラットフォームを作ってみたいと思っています
(実際に作るかどうかはまだ分かりません)。
もしかしたら、プロトタイプを作ってスポンサーを探すかもしれません。

437 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/20(金) 18:47:56.09 ID:p8yuBno9
なんかさ、企画を考えてはうまくいかないから途中で投げ出して、
又次の企画を考えてはうまくいかなくて途中で投げ出す。
なんかさ、やっていることが中途半端に終わっているような気がするのですが
最後までやり通したいと思わないのですかねぇ?
CREACOINもそうですし、最後までやって欲しいと思う。

438 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/20(金) 18:55:09.56 ID:p8yuBno9
確かに人が集まらないと進まないのはわかるのですが、「人が集まらないからやめる」
ではなく「どのような手段を使えば人が集まってくるのか」を考えていないようにみえます。
私的には「どのような手段を使えば人が集まってくるのか?」を問題定義して、試行錯誤を
繰り返してはいいかと思います。

439 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/20(金) 20:04:53.08 ID:SVFPBdZz
ETHのように機能性があるわけでもなく
NEUのようにマーケティング能力があるわけでもなく
MONAのようにコミュニティがあるわけでもない
このコインは需要も必要もないので人は集まらないかと
完成したとしても作者の自己満足で終わるだけで誰も使わないでしょう

440 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/20(金) 20:48:41.22 ID:p8yuBno9
>>439
>このコインは需要も必要もないので人は集まらないかと
>完成したとしても作者の自己満足で終わるだけで誰も使わないでしょう

確かにこのコインは需要も必要もないと思われがちだがそこを「どのよう
な手段を使えば人が集まってくるのか?」を問題定義して、試行錯誤を
繰り返してはいいかと思います。

441 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/21(土) 01:25:21.50 ID:2dIj5pCq
問題提起ではありませんか?

442 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/11/21(土) 22:08:53.75 ID:jxD/AUSh
>>437
>最後までやり通したいと思わないのですか
最後とは何でしょう?
上手く行かないことが分かった時点が最後だと思うのですが。

何事も上手く行くものはほんの一部だと思います。
それ以外の殆ど全ては途中で上手く行かずにそこで終わるものだと思います。
上手く行かなかったら計画に何らかの修正を加えて再挑戦するか、それに関してはすっぱり諦めるか、その二択だと思います。

443 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/11/21(土) 22:10:15.51 ID:jxD/AUSh
>>438
「人が集まらないからやめる」と言ったことはないと思います。
人を募ったことはありますが、今まで共同開発したい旨の連絡は受けていません。
そのため、(少なくとも今年の夏以降は)「1人で開発すること」を前提に考えていました。
そして、「1人で開発すること」を実現するには私の技術力向上が不可欠です。
そのためには数年単位(場合によってはそれ以上)の期間が必要となってしまうので現実的ではないです
(短期間で技術力が向上できないか試してみましたが無理そうです)。
となると、残された選択肢は「選択と集中」ではないかと思う訳です。
つまり、全体の開発を考えるのではなく、一部の開発のみを考えるということです。
最近汎用ブロックチェーンプラットフォームというものを考えているのはそのためです。

後は>>439さんが言われているように「このコインは需要も必要もない」というのが問題です。
ETHが始まる前にCREACOINを始められていれば需要や必要があったかもしれませんが、
ETHが先に始まってしまったので需要も必要もなくなってしまい、
今から何とか完成できたとしてもETHが健在である限りは需要も必要も出てくることはないでしょう。
ETHがダメになる場合を考えて開発を続けるというのはあるかもしれませんが、
コストとリターンが釣り合っていないような気がしますし、その場合でも上の問題があるので難しいです。

444 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/11/21(土) 22:24:08.92 ID:2dIj5pCq
汎用ブロックチェーンってmijinみたいなもの?

445 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/11/23(月) 22:19:28.64 ID:YrewPHvF
>>444
似ているような気もするし、似ていないような気もします。
mujinは恐らく本格的なものなのでしょうけど、
私は色々な用途に利用できるブロックチェーン実装を作ってみたいと思っているだけですし。
1つ思っているのは純粋分散型から完全集中型まで様々な形態に対応したいということです。
他に少し考えていることは幾つかありますが、作ってみないと分からないですね。
ちなみに、言語はScalaにしようと思っています。

446 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/12/12(土) 14:41:57.99 ID:BWGpUTFU
お歳暮
http://i.imgur.com/XEqOl75.png

447 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/12/16(水) 22:47:49.97 ID:QwhY62/0
最近全く進展がないのに申し訳ない。

448 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/12/21(月) 00:25:41.89 ID:HoBNoWX3
登記情報提供サービス(http://www1.touki.or.jp/ )が有料なのが地味に痛いです。
ブロックチェーンの応用例として不動産登記システムが挙げられますが、
そこまで行かなくても、全部事項証明書などを共有するシステムが作れたら多少は便利になるかもしれないと思うのですが、
登記情報提供サービスの全部事項証明書などはただのPDFファイルで署名が付いていないのが残念です。

449 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/12/21(月) 13:41:24.91 ID:8xPJtOYa
登記情報提供サービスって法務省キャリアの天下り先のドル箱事業なら無理かと思ったけど

不動産資産家のデータベースは弊社以外ございません。
富裕層へのアプローチに
各種金融商品のアプローチに
不動産資産を多数お持ちの方へのアプローチに
相続税を多く支払われる方へのアプローチに

http://xn--lcss68alvlysfomtekv.com/shisanka-db.html
ちょ登記情報提供サービスを遥かに上回るサービスが既にあるやんこれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


450 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/12/22(火) 21:16:07.09 ID:KRM+n8cy
>>449
これは面白いですね!
こういうサービスを無料でできないかと思っていたんですけども。

451 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2015/12/23(水) 15:34:32.33 ID:TgGhXxhu
今なんかのソフトを開発しているのですか?

452 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2015/12/25(金) 16:52:09.01 ID:WIUX8bD2
特に開発しているものはないです。
ただ、最近またフルタイムで暗号通貨やブロックチェーンに取り組んでいます。
最近やっていること。
・Bitcoinのソースコードを読み始めました。今はmain.cppのブロックチェーンの処理周りを見ています。
・今更ですが、Counterpartyのドキュメントを読んでいます。
・汎用ブロックチェーンプラットフォームのプロトタイプについて考えています。
・多少はブロックチェーン関連のニュースもチェックするようにしています。

453 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/11(月) 12:28:00.47 ID:+fa9hzyf
「次世代ブロックチェーン研究所」というブログを開設しました。
http://nextblockchain.net/

454 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/11(月) 13:13:07.81 ID:8ruxg/BD
>>453
twitterで知りました。楽しみにしてます。

455 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/12(火) 01:32:25.41 ID:x4niav1q
>>449
それは提携企業から収集してるだけで、最新のデータではない
(例えばその後に差し押さえが入ってるかもしれない)
だから登記情報より優れたサービスとはいえない
不動産持ちを探すというニーズには使えるだろうけどね

456 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/12(火) 01:40:24.45 ID:x4niav1q
登記情報、登記事項証明書よりも土地取引、登記申請について
ブロックチェーン技術が応用されたら面白い
http://www.mc-law.jp/kigyohomu/18936/

457 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/12(火) 13:40:11.86 ID:ufaEUpcA
PoWやPoSは二重譲渡を防止するための仕組みだから不動産の登記簿と仕組み的にはよく似てるよね
不動産に関する物権の得喪及び変更は、・・・その登記をしなければ、第三者に対抗することができない。
暗号通貨に関する物権の得喪及び変更は、そのトランザクションがブロックに取り込まれて事実上改竄不能な状態にならなければ、第三者に対抗することができない。
法律が無くてもP2Pノード群が自律分散的に不動産登記簿と同様の効果を実現している

458 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/13(水) 01:54:19.97 ID:UkJmzEzH
>>456
リンク先の内容にコメント。

<オンラインデータの改ざん不能・アクセス制限の実現方法>の「い ブロックチェーン・テクノロジー」の
「イ 本人認証」のところに「公開鍵×秘密鍵の併用」と書かれていますが、
公開鍵×秘密鍵の併用「だけ」では本人認証は実現できませんね。
P2Pシステムで本人認証を行うのは不可能ではないかもしれませんが現実的ではありません
(何年経ってもまともなP2P掲示板ができないのはこの辺りに理由の1つがあります)。

<ブロックチェーンの発展の可能性|リプレイスされるべきターゲット>には
ターゲットとして考えにくいものばかり挙げられているような気がします。
特に「住民票,戸籍,パスポート」とかあり得ないでしょう。

公的なシステムというのは基本的に中央が存在することを前提としています。
中央が存在することを前提としているシステムをブロックチェーン技術を使って置き換えることには意味がありません。
中央が存在する以上、クライアントサーバ型のシステムを構築すれば良いのです。
(逆に「分散型国家」のようなものを作るならブロックチェーン技術を使うことに意味はあると思います)

登記システムなんかも、私は「仮想空間の登記システム」のようなものにはブロックチェーンは
利用可能だと思いますが、現実の不動産の登記システムに利用するのは難しいと思っています。

ブロックチェーンで民事執行とかどうするんでしょうね。

459 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/13(水) 01:56:54.57 ID:UkJmzEzH
>>457
民177条の第三者って「背信的悪意者以外の第三者」ですよ。

当事者間においては登記がなくても契約が有効なのは勿論、
背信的悪意者たる第三者に対しても有効な契約に係る物権変動は登記がなくても対抗力が発生します。

不登5条
1. 詐欺又は強迫によって登記の申請を妨げた第三者は、その登記がないことを主張することができない。
2. 他人のために登記を申請する義務を負う第三者は、その登記がないことを主張することができない。ただし、その登記の登記原因(登記の原因となる事実又は法律行為をいう。以下同じ。)が自己の登記の登記原因の後に生じたときは、この限りでない。

で、背信的悪意者かどうかは結局裁判所が判断することになるので、
現実の不動産の登記システムをブロックチェーンを利用して構築するにしても
裁判所(か裁判所からの嘱託を受ける登記官)が特権を有することになります。
そして、システムの参加者の一部が特権を有するのなら効率の悪いブロックチェーンなど使わず
素直にクライアントサーバ型のシステムを構築すれば良いではないかということになってしまいます。

460 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/13(水) 01:58:53.91 ID:UkJmzEzH
あと、不登24条については昔Twitterに書きました。
https://twitter.com/pizyumi/status/467676292611973121
https://twitter.com/pizyumi/status/467676774491365378
https://twitter.com/pizyumi/status/467677530812469248
https://twitter.com/pizyumi/status/467678352971558912
https://twitter.com/pizyumi/status/467678967755849729

461 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/14(木) 19:26:44.85 ID:QuiZ7c7S
今なんか投資とかやっているんですか?

462 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/16(土) 00:22:09.85 ID:UOB/QVqo
今は特にやっていないです。

463 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/16(土) 12:13:10.22 ID:gh1pH69c
>>462
えっ 
twitter上に
>pizyumi の年収は、 800万円 です
って書いてあったんですが、何で収入を得ているんですか?

464 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/16(土) 21:23:51.61 ID:UOB/QVqo
それは診断メーカーの結果ですが。
https://twitter.com/pizyumi/status/687790421251092480

465 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:56:11.44 ID:iHcAXTJm
>>464
じゃあ今は収入とかないのですか?

466 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/17(日) 20:30:30.35 ID:zh+2g456
!!!ユーザーのことを考え抜いている。
http://goo.gl/Kh5Kyj

467 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/18(月) 15:54:42.81 ID:9n7XDrij
>>465
ないです。

468 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/18(月) 17:08:53.59 ID:zXc/0FiG
>>467
今は何で生活をしているのですか?

469 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/18(月) 20:36:37.84 ID:9n7XDrij
スレ違いでは?

470 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:24:37.82 ID:LwF11yl9
どこからスレ違い?

471 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/19(火) 10:09:35.61 ID:RV6mcT52
>>461から。

472 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/19(火) 12:27:21.68 ID:3tELKZ3a
暗号通貨は開発者の信用も大事ですよ
収入源もその一つ

473 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/19(火) 14:16:40.67 ID:p1K728kW
ここじゃなくてブログのコメント欄とかSNSで質問したら?

474 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/20(水) 13:50:06.53 ID:2Hwd4jeo
>>472
オープンソースなので、金に困ってスパイウェアを紛れ込ませるとかいうことはあり得ませんよ。
人間は信用できないからコードだけを信用しようというのがBitcoinのような暗号通貨の思想の1つです。

475 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/20(水) 13:51:58.60 ID:2Hwd4jeo
記事を書きました。

ブロックチェーンにできること、できないこと
http://nextblockchain.net/blockchain-ability
一応、Qiitaにも転載しておきました。
http://qiita.com/pizyumi/items/52e566a91964fcb9f26b

476 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/20(水) 14:15:41.73 ID:GXzQA+R2
プレマイニングとかしなければOKすよ

477 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/20(水) 21:45:00.97 ID:xGICgD9N
でも人間のクズがメイン開発やってたりすると敬遠されるんじゃないかな

478 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/23(土) 01:39:18.85 ID:mUWjTxiv
お金についての話も書いておきましょうか。
>>436で少し書いたように現在開発中の汎用ブロックチェーンプラットフォームのプロトタイプが完成したら
スポンサーを探す予定です。
来年以降はスポンサーからのお金で食べていくことになるかと思います。
逆に言えば、スポンサーが全く見付からなかった場合は開発が継続できなくなります。
また、暗号通貨関連に時間を投じることもなくなるかと思います。
スポンサーが集まれば、最低限の資金が確保できる限りは開発を続けます。
また、プロジェクトが軌道に乗れば、別の方法で資金を集めることができるかもしれません。

CREACOINは汎用ブロックチェーンプラットフォームを使って作るつもりなので、
こちらの開発が継続できないとなれば、CREACOINの開発も終了ということになります。
(とは言え、>>443で書いたように私は中核部分のみ開発し、UIの開発や運営は他の方にお任せしようと思いますが)

479 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/23(土) 10:21:53.93 ID:La7E0aVC
興味深く読んでたけれど難しい話になってついていけないだお。おカネとして使いにくいなら使わないかな。

480 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/23(土) 13:13:32.68 ID:8Dd4yRBK
>>456の事務所の代表は理系出身、司法書士の資格持ちの弁護士だね
文章の書き方の癖からしてその人が書いた記事だと思う
司法書士としての実務経験もあるようなので
そんなに外れたことは書いてないんじゃないの?
ブロックチェーンで土地登記のシステムを作るプロジェクトは
実際に海外であるようだ

481 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/23(土) 19:33:39.99 ID:SykhHeO8
>>478
それクラウドファンディングでよくない?

482 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/24(日) 15:12:17.17 ID:hb49JAcS
>>477
クズでも何でもコードが良ければそれでよい。
クズでない人間がクソなコードを提出してきたら
そっちの方を○めたい。

483 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/24(日) 18:50:10.76 ID:Byb6SCey
>>479
難しい話ばかりですまない。
CREACOINのスレなのでもっとCREACOINの仕様について話し合うべきかもしれませんね。

>>480
「イ 本人認証」のところに「公開鍵×秘密鍵の併用」と書かれている時点で
完全に外れていると思いますが。
認証というのはCA(認証局)がないと基本的には無理です。
それはレガシー方式だろうがブロックチェーン・テクノロジーだろうが変わりません。

>>481
クラウドファンディングで資金が集まるのでしょうか。
人件費って高いですからね。
私1人だけで開発していく場合でも最低ラインは月10万円だと思っています。
1年で120万円です。
企業のスポンサーを探した方が良いのではないでしょうか。

484 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/26(火) 04:21:41.15 ID:I6Afx8At
>>483
人件費安すぎだよw

485 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/27(水) 02:00:04.15 ID:oiN6khtC
他の人を雇う場合にはもっとお金が必要なことは理解しています。
私が働いていた会社では42万円/人月くらいで仕事していたようなので
もう少し下げるとしても30〜40万円/人月は必要でしょうね
(それ以上下げると「if文って何ですか?」レベルの人が来そうw)。
尤も、この値段で雇える人を雇っても何も役に立たないどころか負担にしかならなさそうです。
私が今作っているものは抽象度が高く、オブジェクト指向も当然のように使っていますし、
言語はScalaなので関数型の考え方も知っている必要があります。
このレベルのできるプログラマーを雇おうとすると相当なお金を積まなければならないと思います。
(ちょっと調べてみたら「Scalaのフリーランス案件の1人月平均相場:76.5万円」と出てきた
https://www.facebook.com/agency.star.co.jp/posts/710141655758731
はっきり言って人を雇うのは現実的ではないですね。

486 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/01/27(水) 08:17:16.98 ID:QEO7iUX0
一人で開発して他より先んじることができるんですか?

487 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/01/28(木) 23:46:57.35 ID:HlR+rUoB
今必要なのは人を増やすことではなく、プロトタイプを完成させることですね。
今日はブロックチェーン実装のテストコードを書いていました。
今週中にPOW実装くらいまでは行けると良いのですが・・・。

クラウドファンディングはスポンサーが全く集まらなかったらやってみるかもしれません。

488 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/02/02(火) 01:46:05.95 ID:gbzhaV/e
ブロックチェーンの最も基礎的な部分を実装しました。
http://i.imgur.com/sNrCpQx.png

489 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:20:11.95 ID:nkuEwWwc
頑張ってください

490 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/02/10(水) 02:12:28.24 ID:cHO8HR5A
Nxtのホワイトペーパーの一部を翻訳しました。
Nxt型のPOSの大まかな仕組みが分かります。
http://nextblockchain.net/nxt-whitepaper-01

491 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/02/10(水) 21:17:27.21 ID:gIhjur5X
おつおつ

492 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/02/11(木) 17:18:39.51 ID:tLpUXRgT
何かこのスレ一覧に表示されてないな
書き込めるかテスト

493 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/02/11(木) 17:20:31.70 ID:tLpUXRgT
お、書き込んだら表示されるようになった
なんだったんだ・・・

494 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/02/16(火) 01:56:02.47 ID:Geracicn
https://github.com/pizyumi/agora

495 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/02/24(水) 18:08:32.54 ID:0IP3gKFD
.
.
板違い(?)の上に、話をさえぎってしまいゴメンナサイ!(*_ _)人
でも、この板のユーザーさんにも有意義な告知かと思うのでカキコませてください。

★ 謝礼は十分いたします ★ アメブロなどのサイト制作ができる方!! 

アメブロなどを使用してのサイト制作のできる方を早急に求めています!
私はリケジョやPC女子からはほど遠く、サイト作成にはまったく疎いのでとても不自由しています…(> <;)
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作業は在宅でやって頂くことになりますので、時間の指定は一切ありません。別のお仕事の傍らに…でもOKです。

■詳細をお知りになりたい方は…
下記メールアドレスまでご連絡ください。詳しく書いた返信文を差し上げます。

※真剣な告知です。冷やかしはご遠慮ください。

井 上
inoue1952w★gmail.com
迷惑メール対策のため@部分を★にしてあります。
実際に送信する際には★を@マークに変えてください。
.
.

496 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/02/27(土) 23:28:37.08 ID:VlBTcnKf
>>494
POWでの採掘ができるようになりました。
次はブロックチェーン設定ファイルを導入します。
それが終わったらバージョン0.0.1としてリリースしようかと思っています。

497 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/03/03(木) 20:43:15.59 ID:raEwM16L
汎用ブロックチェーンプラットフォームのプロトタイプとして開発しているagoraのバージョン0.1.1をリリースしました。
http://nextblockchain.net/agora-0-1-1

498 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:01:24.56 ID:ssFyPd/v
コインくれや

499 : ◆Ky/cs3er/I @転載は禁止:2016/03/14(月) 01:56:03.52 ID:ano5Us9B
CREACOINはまだ動いていません。

500 :承認済み名無しさん@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:04:35.73 ID:HDUX0uBt
クレアコインだけにくれやコインってか



ごめん

501 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/19(土) 21:18:06.10 ID:MtC1Bfz5
ところで、そろそろ汎用ブロックチェーンプラットフォームのスポンサーを探そうかとも思うのですが、
このスレでスポンサーになりたいという人はいますか?

502 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 07:18:37.08 ID:8WvoUO5f
そういうのはちゃんとしたサイト作って募ったほうがいいんじゃないかな
一度整理してどういうものを作って何を目指すのかをまとめてほしい

503 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 08:22:05.49 ID:5CjisBfq
ホワイトペーパーにコンセプトを書いてICOするのが一般的だね

504 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 12:51:49.36 ID:oxHKdBYY
少し興味あるので分かりやすく纏めてくれると有り難い

505 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/21(月) 00:41:50.86 ID:ffidXmv3
コインの開発じゃなくてプラットフォームの開発だし、
他に何かビジネスモデルがある訳でもないし、ICOはできないでしょうね。
概要をまとめたスライドは作りたいと思います。
何にせよお金がないと苦しいです。
まずは企業のスポンサーを探すことにします。

506 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/21(月) 11:54:48.88 ID:CIwiVjWM
スポンサーと呼べるほどの支援ができない
のでまた画像作りました
http://i.imgur.com/NBIXxAb.png
どっかで見たことあるようなデザインだけど

507 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/22(火) 23:51:34.80 ID:l8BJjOzx
ありがとうございます。
できたら今週中に概要をまとめたスライドを上げます。

508 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/25(金) 14:24:03.70 ID:4j7GOXtJ
bitcointalkにスレ立てれば資金はそれなりに集まると思うよ
今はaltcoinのバブル状態だから集まりやすいし

509 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/26(土) 18:33:57.69 ID:6nkXDeQY
バブル状態なんですか。それは知りませんでした。
しかし、コインを作る訳でもないのに資金が集まるでしょうかね。
あと、私は英語でやり取りするのは無理だと思います。
英語なしで行けますか?

510 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/26(土) 19:42:46.10 ID:Gz+O4LV7
無理ってどういうこと?
半年くらい留学すれば

511 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/26(土) 19:46:47.61 ID:/eV8vntP
>コインを作る訳でもないのに資金が集まるでしょうかね
そりゃあ何らかのリターンがないと集まらないだろうね
英語が出来ないならなおさら

512 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/27(日) 01:28:25.56 ID:0fKy0A42
>>510
英語は苦手なんです。
bitcointalkにスレを立てても私はスレでどんな議論がされているか理解できないかもしれません。

>>511
エンドユーザーに直接的なリターンはないです。
ブロックチェーンプラットフォームがあればブロックチェーンアプリケーションを作りたい人が
楽をできるかもしれないということなので。
英語は苦手です。
英語の掲示板に行っても何を話しているかよく分からないので基本的に行きません。

513 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/27(日) 01:36:04.17 ID:0fKy0A42
スライドを作りました。

PDF版
https://www.dropbox.com/s/hw6vijgyfwkhqht/slide.pdf?dl=0
画像版
http://i.imgur.com/y2cXdCK.png

一応英語版も作りました。broken Englishですみません。。。
PDF版
https://www.dropbox.com/s/yalwc7p3wwckkhp/slide-eng.pdf?dl=0
画像版
http://i.imgur.com/plQr3zD.png

514 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/27(日) 13:22:06.33 ID:WzQq1HP8
イーサとイーサのクローンをサイドチェインで繋げるのと何が違うの?

515 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/27(日) 19:14:07.80 ID:PHwGRlAw
TLC暗号通貨
http://goo.gl/VBeQEG

516 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/28(月) 13:26:16.88 ID:NYExTW/v
>>514
サイドチェーンは最初に暗号通貨があってそれをつなぐ技術。
私が考えているのは暗号通貨自体を作る際のもの。
1から全て作るのではなく、すでに提供されているものを利用して
一部必要な部分だけ拡張して楽にブロックチェーンアプリケーションが作れるようにすることを目的としています。
あと、サイドチェーンは基本的に暗号通貨を対象としたものですが、
汎用ブロックチェーンプラットフォームは全てのブロックチェーンアプリケーションが対象です。

517 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/28(月) 13:56:43.16 ID:QQW0cBTi
オープンソースなんだから簡単にクローン作れるでしょ
それをサイドチェインで繋げれば同じことなんじゃないの?

518 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/29(火) 02:21:23.83 ID:Kh9OQzWD
そもそも汎用ブロックチェーンプラットフォームは
2つ以上の暗号通貨をつなげるためのものではありません。
ブロックチェーンアプリケーション実装のためのプラットフォームです。

519 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 04:39:53.46 ID:BjsOWIgx
スライドに実用例と図説追加して動画作って投稿しようぜ

520 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/03/31(木) 20:55:07.26 ID:1l6CYU9e
とりあえず企業のスポンサーを探してみてから考えたいと思います。
上でも書きましたが、エンドユーザー向けのものではないので。

521 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 23:26:43.47 ID:EnjQp3Rx
こういうのとは違うのかな?

Stratumnを利用すれば、このプラットフォームにさまざまなアプリをアップロードして作動、共有させることができる。
http://jp.techcrunch.com/2016/03/30/20160329stratumn-is-building-a-sort-of-heroku-for-blockchain-applications/

522 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/04/02(土) 22:09:12.69 ID:3LOcLz9T
Bitcoinのブロックチェーンを利用する訳ではないので違いますね。

523 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/04/03(日) 20:54:01.91 ID:vYG5CBx/
親亀がこけると小亀もこけるからプラットフォーム開発の方が先に完成度を要求される
OSがある程度の信頼性があってはじめてそのOSで動くアプリの開発が始まる

そうなると思い切って最初から貨幣用途以外をターゲットに考えた方が良いのかも
最初から貨幣用途にも耐え得る高信頼の汎用ブロックチェーンプラットフォームの開発は至難かと

524 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/04/06(水) 02:10:27.61 ID:vtOcTKCc
ブロックチェーン部分を作るのはそんなに難しくはないと思います。
難しいのは通信部分です。特に不特定のノードが参加するようなシステムの通信部分を作るのが難しいです。
なので、プライベートなブロックチェーンが前提なら貨幣システム(のプラットフォーム)を作るのは至難ではないはずです。
ただ、プライベートなブロックチェーンを前提としてしまうと、汎用ブロックチェーンプラットフォームとしての魅力に欠けます。
なので、通信部分の提供を後回しにするのが良いのだと思います。
つまり、通信部分はアプリケーション側でアプリケーションに合ったものを自分で頑張って作ってくださいという形です。
最初はブロックチェーンやブロックチェーンに近い部分の実装を進めて、その部分の完成度が高くなったら
通信部分の方に取り組んでいけば良いと思います。

525 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 17:14:58.96 ID:TOOlQ7Uh
いざというときに 熊本県民は逃げられないのに川内原発を稼働し続けるのか
安全と言いきるのであれば 九電役員とその家族は全員川内に今すぐ引越せ

526 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/04/20(水) 04:22:56.45 ID:B0XDt96y
難しいとは思っていましたが、やっぱりスポンサーを探すというのは難しいものですね・・・。

527 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 14:59:49.32 ID:HpLU9JQ+
>>526
どの様な形で募集されてますか?

528 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/04/28(木) 20:30:19.12 ID:8rH5uxLa
IT関連企業にメールを送っていますが今のところ反応がありませんね。

529 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/05/23(月) 09:13:06.03 ID:IacNeC66
資金がないためCREACOIN、Agoraなどの開発は終了したいと思います。

530 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 09:28:50.54 ID:xVFW3/h8
ちょちょちょいあっさりし過ぎだよ
企業の方はダメだったの?

531 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/05/24(火) 10:26:18.32 ID:i3d8NR3l
全然ダメでした。
CREAの開発中断後、ずっとソフト開発から遠ざかっていた自分が
これならできそうだと思って始めたCREACOINでしたが、
見通しが甘かったです。
CREACOINのようなプロジェクトは投資でたとえれば長期投資のようなものだと思います。
つまり、かなり長い目でやっていかなければならないし、
始める時点では収益化の見込みが全く立っていない訳です。
そういうプロジェクトは潤沢な自己資金がないと不可能だとCREAやCREACOINの開発で感じました。
という訳で、中断状態だったCREAも含めて全プロジェクト終了のつもりです。
今後私は短期投資的な方向で頑張っていきたいと思いますので、
CREAやCREACOINのような長期で1つのソフトを作っていくようなことは今後もうすることはないだろうと思います。

532 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 13:44:09.69 ID:+WLzIU/T
会社辞めた時と同じで言い訳しかしてないじゃん
英語が必要→でも勉強はしない
資金が必要→でも調達はしない
実はただ働きたくなかっただけなんじゃないか

533 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 14:09:33.47 ID:fsV6P6Hl
何も強く当たることは無いと思うけど
あんまり活動してる感じしなかったしもっとガッツリ挑戦して欲しかったなぁ
もうちょっと世間のブロックチェーンに対する理解があればよかったのにね
というかよくわからんけどAgoraみたいなの作れるならそれを視覚化(GUI?)した簡易モデルを作って試してもらうようなことも出来たのでは?
コマンドラインでずらーっと並ぶだけじゃ知識のある人じゃないと何が何だかわからないしさ、実際俺もさっぱりわからなかったし
そういう状態だと人も集まらないし輪が広がることもないでしょ
今更言っても仕方ないけど

534 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 11:23:43.99 ID:85PA79Qi
「オレの趣味に誰も金出してくれないからやめた」

535 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:58:47.34 ID:qkA23qZC
>>531
ブロックチェーンは、わりかし最新キーワードだから解ってもらえないことも多々あるかもね。

個人的に仮想通貨の運用アイディアとして持っていたのが「地域通貨」への応用があるんだけど、
思っていただけ。
各自治体の地域通貨として運用して、さらに地域間でそれを相互利用するって算段。
なんで単一・統一しないかというと、通貨のインターチェンジも実験できるし、地域通貨独自のデザインとか
発展がありそうだから。

わりかし自治体を(語弊はあるが)騙せそうなところまで落とし込んだけど、プレゼン資料書くのが
面倒なので実行力のあるお前らの誰かがやってくれw.

最終的な落し込みができなかったのは、決済端末をどうすっかてのがあって、なんでかというと
ジジババ経営の店にネット回線を引かせて月々の固定費払わせるのは嫌だったんで、
どうにもまとまらなかった。

536 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 00:00:04.37 ID:OBERMBnN
>>535
地域通貨はやっぱり考えるよね
ネットの地域通貨でも面白いと思う

537 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/05/26(木) 09:57:57.31 ID:+m5lqH6o
>>532
結果的にはそうなっていますね。ごめんなさい。
難しいプロジェクトを遂行するには甘すぎる人間なんだと思います。
それが分かったのでもうこの手のプロジェクトはやりません。

>>533
作ってみたけど、需要がなかったです。
需要を作るところからやっていくのは色々な意味で重すぎると思いました。

>>535
携帯電話を使ってなんとかできないもんですかね。

538 : ◆Ky/cs3er/I @無断転載は禁止:2016/05/26(木) 09:59:36.78 ID:+m5lqH6o
ネットの地域通貨で思い出しましたが、
サイトに記事を投稿したら1コインもらえるみたいな仕組みは考えましたね。
記事数とコイン数が対応するので、理論上は1コインの価値=サイト上の全記事の平均価値となります。
それで、そのサイトに広告収入が入ったらコイン保有者に分配してみると面白いのではないかと思いました。
(勿論コイン自体の売買は可能です)。
で、これだけだと最終的にコピペ記事を投稿しまくってコインを荒稼ぎするような人が出てきそうなので、
1日に承認される記事の数を制限しておいて承認はコインを持っている人の投票制で行います。
この場合、価値のない記事に投票すると広告収入の減少となって自分に跳ね返ってきますので
投票権を持っている人には「まともな投票をする」というインセンティブが働きます。
ついでに、通貨自体の価値を高めるために、通貨にデフレ特性を入れておけば1つのコインの出来上がりです。

539 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 10:36:59.99 ID:OBERMBnN
Steemがそんな感じだったような
やっぱりサイトに暗号通貨を導入するなら最終的には暗号通貨の上にサイトを作ることになるんじゃないかなぁ
通貨側で不正出来なくてもサイト攻撃されて盗まれてたら暗号通貨使う意味薄れるし

540 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/06/04(土) 01:33:03.16 ID:In2qxaXT
経産省のブロックチェーンについての報告書(結構おもしろい)
究極的に不動産登記は民間にまかせるらしい

http://www.meti.go.jp/main/60sec/2016/20160519001.html
>ブロックチェーン技術を応用すれば、個人の権利の証明にも使えます。
例えば、土地を取引するときに、電子署名と土地の権利情報が書かれたデータをブロック
チェーン上で管理すれば、役所の登記簿は不要になります。

http://www.meti.go.jp/press/2016/04/20160428003/20160428003-2.pdf
>対抗力を持つ土地の登記や特許等の権利登録や各種証明を、オープンな分散システムに
より安価に管理できることになるとともに、証明行為も必ずしも行政当局によるものでは
なく民間でも可能になる。その結果、法務省の土地登記システム等が不要になったり、地
方自治体による証明・登録管理機能が不要となったりするので、政府・自治体の役割が狭
まる可能性がある。

541 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/06/06(月) 16:34:10.83 ID:Wy7b/ZM/
>>540
本気なんでしょうかw。
ブロックチェーンを使うのと使わないのとで民間が不動産登記システムを構築する難しさは
ほとんど変わらないでしょうし、ブロックチェーンの応用として取り敢えず出してみました感が強い印象なのですが。
まあ、ブロックチェーンが不動産登記システムやその他のシステムの政府から民間への移行の
引き金を引いたのだとしたらそれはそれで面白いですが。

542 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/06/06(月) 16:34:56.70 ID:Wy7b/ZM/
ある意味ビジネスチャンスが転がっているとも言えるかな?

543 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/10/13(木) 14:57:22.89 ID:Zwx3oTHB
どうなったの?

544 :承認済み名無しさん@無断転載は禁止:2016/11/05(土) 07:16:35.33 ID:yWto0/NV
死にかけています。ビットコインをお恵み下さい。

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