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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #53【漫画:藤崎竜】©2ch.net

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイWW b720-M+9j):2017/04/06(木) 10:19:36.47 ID:2g7eUJKq0
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #52【漫画:藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1490541990/


※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。

↓誘導 ネタバレを回避したい人はこちらへ↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/
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2 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/06(木) 11:31:17.82 ID:RRKtcEAs0
コミックナタリー対談 藤崎竜×田中芳樹
http://natalie.mu/comic/pp/gingaeiyudensetu

銀河英雄伝説公式ポータルサイト
http://ginei.club/

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-xG+J):2017/04/06(木) 12:11:20.03 ID:IQzTDHBja
>>1
乙!

全艦、20まで最大船速! スレを守るのだ!

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-RmjJ):2017/04/06(木) 12:27:33.25 ID:1bmd/csqa
いちおつ

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/06(木) 12:27:46.68 ID:RRKtcEAs0
>>1
猫元帥が無事でよかった

暫くはヤンの話を続けてラインハルトの元帥叙任式典の最中に「イゼルローン陥落!」とでもやるかな

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/06(木) 12:32:22.81 ID:RRKtcEAs0
憂国騎士団はジェシカの部屋からは下着を盗んだりしているに違いない
そしてある日ポケットに忍ばせたそれが見つかって身バレすると

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-RmjJ):2017/04/06(木) 12:43:24.98 ID:1bmd/csqa
ローゼンリッターは次回あたりで出てきそうだね
楽しみだ

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b720-Vf2n):2017/04/06(木) 13:23:40.79 ID:2g7eUJKq0
最大船速て…

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9791-02AM):2017/04/06(木) 13:37:16.65 ID:d0kmnH8v0
ポプランとコーネフがまだ出てこないな
前アニメや道原版だと早い段階から出てくるが、
フジリュー版が一番遅いのか
レグニツァでの出番カットしたし

このふたりヤンとはわりと長い付き合いみたいだが
そこらへんフォローしたら面白そうだけど

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK4f-G+tL):2017/04/06(木) 13:49:24.49 ID:NnBn9ZggK
夢、見果てたり

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/06(木) 13:59:07.89 ID:oZ03Hoki0
いちおつ
シェーンコップにムライにパトリチェフにフィッシャーさんもそろそろ出てくるのか
フジリュー大変そう

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/06(木) 14:01:39.89 ID:oZ03Hoki0
とりあえず保守

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff8e-JIlq):2017/04/06(木) 14:43:59.24 ID:CMrvbY9j0
>>9
そもそもアムリッツァでのスペード・ハート・クローバー・ダイヤのエースが初登場だからな

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f45-MD3W):2017/04/06(木) 15:57:07.35 ID:dWtBvm6E0
原作だとこのあと同盟軍統合作戦本部ビルでフレデリカやシェーンコップと対面する訳だが、
今フレデリカと会うとそのままジェシカとフレデリカが遭遇してしまう

腐レデリカさんが一方的にジェシカを敵視する謎のトライアングルが発生する可能性が…?
それを見て楽しそうにしてるシェーンコップ「提督、これは修羅場ですなあ」的な

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff8e-JIlq):2017/04/06(木) 16:05:20.09 ID:CMrvbY9j0
腐ってどういう意味で言ってんの?
自分も含めた女性よりヤンと男性のイチャコラを望んでるってこと?

16 :稚羽矢 ◆f2S74qHn6. @無断転載は禁止 (ワッチョイ f763-zcaE):2017/04/06(木) 16:25:05.11 ID:T/RiIBP70
>>14
その頃のシェーンコップはそこまでフレンドリーではなかったような・・・

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/06(木) 16:33:08.85 ID:nLgprQvX0
ローゼンリッターが楽しみ

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f64-dxaC):2017/04/06(木) 16:34:09.29 ID:6rzMwo2Q0
>>1
新スレありがとうよ。お前さんには「トリューニヒト記念賞」をくれてやるよ

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f45-MD3W):2017/04/06(木) 16:44:09.85 ID:dWtBvm6E0
>>15
腐はただの誤変換だ、すまんな
ヤンへのストーカー行為するほどのフレデリカが、
ジェシカを直で(しかも救出直後でヤンも一緒にいるシチュエーション)見たら結構ヤバいんじゃねえかなあと思ったんよ

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37a3-Dfl8):2017/04/06(木) 17:09:00.71 ID:3PSCLddL0
またピンポイントな誤変換だなオイw

まあ腐女子ってのは本来的な意味だと
BL方面を主食とする淑女の方々を指す言葉だけど
どうも最近では「痛い感じの女ヲタ」というニュアンスで
使われることも多々あるからねえ

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKfb-XM5k):2017/04/06(木) 18:23:13.70 ID:zlaIPhcmK
>>19
ストーカー行為なんて全くしてないのに

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1fd5-RmjJ):2017/04/06(木) 19:00:52.87 ID:TFWtt/CF0
ストーカーはしてないだろ
ヤン様に憧れるあまりに士官学校を次席で卒業しちゃう程度のおっかけです
(あれ?けっこうヤバイな)

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-oCke):2017/04/06(木) 19:04:36.45 ID:sdqtltb30
イゼルローンのヤンの官舎は豪勢ではないが、野球ができるほど広大な庭付き一戸建てにしてくれ。

庭の一角に離れ(従卒用官舎)があり、ユリアンと猫元帥はヤンが所帯を持った後はそこに引っ越す。
猫元帥がユリアンの家と新婚のヤン家を自由に出入りできる設定が欲しいんだよ。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b73d-61ok):2017/04/06(木) 19:47:16.18 ID:QrTvAbjE0
>>22
ストーカーはしてないな
部屋にヤンの等身大フィギュアや無数のぬいぐるみを飾りHPを作り情報を発信しネットでもリアルでも讃える一方で軍に入っちゃうだけだぞ

コワイ・・・・・

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-Bay6):2017/04/06(木) 20:12:10.25 ID:1Hmbr3jkd
少将・艦隊司令官(通常の半数の兵力)のヤン
いよいよイゼルローン戦か楽しみだわ

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MM1b-bAyr):2017/04/06(木) 20:26:22.47 ID:Ejl7/7HUM
猿芝居でかすめ盗る、命がけの劇場型詐欺が読めるのか・・・_(:3 」∠)_

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-SzG7):2017/04/06(木) 20:37:24.62 ID:jCuONe6ba
ユリアンが車で憂国騎士団員を2,3人撥ね飛ばしててワロタw

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1f79-NntV):2017/04/06(木) 20:57:35.40 ID:slA6YFHn0
大物政治家を批判すると暴力団に自宅まで特定されて制裁されるあたりが
同盟の駄目さ加減を象徴してるなあ。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf11-0hJK):2017/04/06(木) 21:12:23.15 ID:r6kZu6OZ0
ヤンにもキルヒアイスやロイエンタール的な優秀でイケメンな部下つかないのか

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37cc-8Vmj):2017/04/06(木) 21:13:45.97 ID:XRHnnHvY0
原作だと帝国の貴族が馬鹿な上に悪だったけど
フジリュー版は馬鹿が治ってるからなあ。
相対的に同盟のほうが酷くなってる。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-PBRY):2017/04/06(木) 21:26:35.34 ID:Wl50McFud
トリューニヒトは自分に逆らう者は絶対に許さないタイプだしw
トリューニヒトからしたら、これで済ませてやるのだから私に感謝しろだよ。
根っからの独裁者だよトリューニヒトは。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/06(木) 21:33:18.82 ID:RRKtcEAs0
その後のキャゼルヌとの会話をそのままここに持ってきて「優秀な若手が副官に欲しいですね」→フレデリカパパの眼が光るとかでいこう

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 572c-D6lx):2017/04/06(木) 21:54:43.31 ID:yp7NgiuH0
>>29
アッテンボロー…

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/06(木) 22:07:43.56 ID:/QNNXxPc0
>>14
原作では、第13艦隊の結成が決まって、ムライ、フィッシャー、パトリチェフの招へいは
決まったけど、優秀な副官が決まっていないからキャゼルヌに人材の選択を頼んでいる
ので、フレデリカが来るのは少し間が空くよ。

もっとも、フジリュー版のフレデリカは自身を売り込みに押しかけてきそうだけどw
つーか、シトレがヤンを呼んだときには、フレデリカの副官はすでに決定していたり・・・www

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-MD3W):2017/04/06(木) 22:15:07.75 ID:6MKTq5IA0
29歳の少将で、70万人を指揮とか無茶言うなよ

これくらいしないと、物語が進まんのだろうね

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/06(木) 22:20:45.58 ID:/QNNXxPc0
>>35
二十歳の上級大将で200万人を指揮、に比べたら幾分マシだろうw

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-w1AM):2017/04/06(木) 22:22:01.64 ID:nLgprQvX0
ヤンマガサードで連載してる七都市物語のリュウ ウェイは
ヤンの上位互換みたいだった

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/06(木) 22:28:02.69 ID:YabGQ6iL0
個人的に嫌いなヤンと違って同盟への帰属意識がかなり薄いのも理解できる
亡命先亡命元その他所属先が魔女の鍋になるが不敵で皮肉屋の不良中年は次か

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/06(木) 22:28:08.21 ID:gFkPYcP+0
国家設立時の同盟憲章で将官の最大数を定めたとか。
で、国家規模が大きくなっても改定しなかったんで
大佐から将官のピラミッド型が相当いびつになったとか

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff97-CbZj):2017/04/06(木) 22:31:01.03 ID:gbQEZ86k0
原作1巻読んでる時点だとまだイゼルローンの存在感がわからないからいいけど
第6次が先に出てくるとやっぱ無茶苦茶だよなこの出兵案

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/06(木) 22:40:50.37 ID:RRKtcEAs0
第5次イゼルローン攻略戦(黄金の翼)のネタもってくるんだろうか
ヤンの不満を察したシトレが君ならどうするかねと訊ねたら
「無傷で手に入れて利用します」という

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/06(木) 22:49:02.20 ID:YabGQ6iL0
カリスマの理想理性ではなく、三下の野望感情で歴史が動いてしまった
ダグラムのように階級相応のオッサンばっかりでも華がないが極端な人事だなぁ

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-QsvQ):2017/04/07(金) 00:23:51.67 ID:wTyphof50
将官級、それも英雄として知名度がある官舎に簡単に侵入出来て破壊行為を行うのは違和感がある。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f79-D6lx):2017/04/07(金) 01:12:40.21 ID:tpQmKaLm0
超英雄の自宅襲撃なんかしたらあっというまに窮地に立たされるよな、騎士団
ジェシカにやりこめられたら即襲わせるとかも、短絡すぎ
てゆかヤンは利用価値があるんだから敵に回しちゃだめだろ

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3762-DwKy):2017/04/07(金) 03:09:16.22 ID:xBuJfeb10
ガイエが愛国者を悪く描くための装置にすぎないし

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/07(金) 06:04:21.35 ID:wO0lAdIb0
正規軍の私兵化が公然と行われている世界ですから(正当防衛)

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b733-lLtW):2017/04/07(金) 06:12:41.76 ID:6ab+ACG+0
なんでジェシカまでもが当然に『憂国騎士団=トリューニヒトの私兵』って認識なんだ
政治的なガーディアンエンジェルみたいなもんだろ?
自然発生してもおかしくはないし、一般人でも即トリューニヒトに結びつく認識なら
そんな黒い政治家が人気ってのも不自然だ。漫画的に面白い演出はいいけどさ、
そこまで内容浅くするのやめて欲しい

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/07(金) 06:16:11.63 ID:IWz5w6dc0
>>35
なに少将なんてすぐにサイヤ人登場後の戦闘力1000くらいにまで価値が落ちるから

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/07(金) 06:24:19.14 ID:wO0Oq51S0
>>47
同盟の民度を考えたらなー

ホーランドシンパみたいな奴ばかりではないかw

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/07(金) 07:04:51.94 ID:i6DtFT6C0
しかし、こんなのが隠蔽できるのに、この後で原作通りに閣僚の汚職事件が公表されて政権の支持率が落ちるなんてことがあれば、
現時点でトリューニヒト個人が同盟を掌握しているのかって話になってしまう

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/07(金) 07:48:18.28 ID:wO0Oq51S0
>>50
隠蔽ではなく広く知られているけど(憂国騎士団がトリューニヒトの私兵のことだよね?)、
それでも圧倒的な支持が得られているということなのだろう。

中には憂国騎士団のリンチが怖くて沈黙している市民もいるかもしれんけど。
・・・ほとんどルドルフじゃねぇか!ヽ(`Д´)ノ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-Cp7l):2017/04/07(金) 08:07:44.12 ID:MXP89RTrd
>>37
もちっと性格が悪いけどな
っつうか、性格の悪いヤツしかいないが 七都市
シュタミッツとノルトくらいか、ましな性格なのは

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f89-8Vmj):2017/04/07(金) 08:40:56.43 ID:lhUO4Qty0
原作だと、憂国騎士団自体がかなり支持されているんだよね
ヤン邸を襲撃したあと、調査に来た警察官が「彼らは愛国者の団体で〜」
とか言ってヤンから反論されてた

>>50
トリューニヒトあたりが政敵を引きずり下ろすためにリークした説とかどうよw

>>51
自分は愛国者で戦争にも反対していないから怖くない、という人が多数なんだと思う

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/07(金) 08:48:30.58 ID:1AHWPSHN0
同盟のスマホが欲しい

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-ajVR):2017/04/07(金) 08:56:45.91 ID:V21tEoN6a
フジリュー版の憂国騎士団は仮面の下の体格を見るに老若男女さまざまな感じだし、普段は善良な市民達なのかな?

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff8e-JIlq):2017/04/07(金) 09:01:18.54 ID:/TRO4efP0
地球教徒じゃね?
予算がそっちから流れてきてるだけの、ただの過激な市民の可能性もあるけど

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f7b9-D6lx):2017/04/07(金) 09:01:44.10 ID:rfQfbq7q0
憂国騎士団は後半にはフェードアウトしてるけれど同盟の兵が足りなくなり前線にいったのだろうか

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/07(金) 09:16:03.28 ID:OvwVljded
戦没者の遺族に対して援助したり徴兵されて武勲を立てた兵士に表彰したりしてたんじゃないだろうか
いわゆる村の名士とか共同体の指導者層

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/07(金) 09:20:26.14 ID:IWz5w6dc0
途中からは地球教徒の走狗としてテロ活動に勤しんでいたから帝国軍によって殲滅されていた

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fdf-MD3W):2017/04/07(金) 09:36:16.00 ID:fSK5Kb2X0
憂国騎士団はナチスの武装親衛隊みたいでイヤだな

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fce-8Vmj):2017/04/07(金) 10:33:42.95 ID:JDp2FjPl0
>>59
あれも謎といえば謎だな、地球万歳地球こそ人類の中心!と
同盟万歳我々こそ人類の正統国家!って相いれないような気がする

まあ反帝国で反対者をリンチできるならどうでもよかったのかもしれんが

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/07(金) 10:41:47.23 ID:r2KgFkv/0
クーデターの時にトリューニヒトは憂国騎士団じゃなく地球教徒に保護されたし
バーミリオンの時も主戦論を抑えたのが地球教徒だから憂国騎士団は救国軍事会議に殲滅されたとずっと思ってた

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fdf-MD3W):2017/04/07(金) 11:03:48.34 ID:fSK5Kb2X0
クーデターの時は、憂国騎士団の上層部は救国軍事会議を支持したんじゃないかな
だから、トリューニヒトは地球教団に救いの手を求めた

クーデターの後 元々団員が地球教に改宗していた憂国騎士団は地球教に乗っ取られ
後で地球教団との繋がりが理由で帝国軍に弾圧されるとかね

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 574f-8Vmj):2017/04/07(金) 11:06:12.40 ID:F/88Fvg30
クーデターの後で、エドワーズ委員会が憂国騎士団にリンチに遭ってるから
その時点じゃまだ存在しているはず

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/07(金) 11:25:24.89 ID:OvwVljded
>>60
どっちかって言うと突撃隊だろう

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-sJuR):2017/04/07(金) 11:27:42.71 ID:vhUe5B5Md
>>47
そこ掘り下げても長ったらしくて面白くならないからok

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/07(金) 11:30:44.78 ID:wO0lAdIb0
確かに結構な数の人間が死んでるんだけど
全人口からするとほんの一部で、戦闘域も宇宙のほんの一部で、ヒトの住む場所での地上戦なんて
数年に一回例外的に勃発してるのが銀英世界。
実は、徴兵された人間も相当部分が実戦未経験でお勤めを終えており
そういうヒトたちが一番染まりやすいかと推測。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/07(金) 11:34:46.04 ID:r2KgFkv/0
>>66
まあ、銀河英雄伝説だからね
英雄じゃない憂国騎士団のことを掘り下げてもシラケるだけ
同盟の末期症状を表す一つの現象として見せれば十分

グリーンヒル大将がヤンに気軽に挨拶してたけど、こんなに仲良かったっけ?
それとも娘押し込んだからよろしくねの挨拶かな

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-uGki):2017/04/07(金) 11:46:23.20 ID:ok/jSJmDa
ヤン「グリーンヒル大将閣下、我々はこんなに気さくな間柄だったでしょうか?」
グリーンヒル「何を言ってるんだヤン少将、我々ハ親子デハナイカ」

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/07(金) 12:17:00.25 ID:MI/fciwh0
前スレ#52でスレ番1000を踏むチャンスだったので踏ませてもらったwww

とはいえ余りに駄文だと悪いから、いささか真面目に考えてフジリューの年齢や健康管理を提議しといた!!!

(以前も書き込みしたけど………)

あるいはフジリュー本人の漫画家寿命もさることながら、このスレ板住人のオマイラが、最後まで完走出来るだけの気力&体力もいささか懸念
(+_+)(^-^)

お互いガンバロ〜

そしてフジリューにエールを………

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-PBRY):2017/04/07(金) 12:44:35.28 ID:+KOS4UYAd
>>57
まさか(笑)丸腰の女子供に集団リンチを振るう事に優越感と正義心を持つ連中が、自分から軍に志願して最前線に赴く分けないだろうに。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f45-MD3W):2017/04/07(金) 12:46:32.54 ID:N3k7gkZ+0
>>68
グリーンヒルは数少ないこの時点以前でヤンの能力を高く評価している高級軍人だから…

アスターテ前の時点でヤンを正当に評価してる、ヤン以上の階級の軍人って、
シトレとグリーンヒルとキャゼルヌぐらいじゃないかと

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-6FE/):2017/04/07(金) 12:47:01.45 ID:hJSH1CR5K
>>68
グリーンヒル大将はヤンに昔から目を掛けている。
そういう上司の前でふて寝するのが如何にもヤンらしいが。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-PBRY):2017/04/07(金) 12:47:14.68 ID:+KOS4UYAd
>>65
どっちかと言うと督戦隊だねぇ、後から平気で味方に機関銃を乱射出来る連中の集まりw

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-6FE/):2017/04/07(金) 12:49:47.58 ID:hJSH1CR5K
>>57
OVAでは同盟が滅んでから、ケスラーの憲兵隊に潰された。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-WTWT):2017/04/07(金) 13:13:35.71 ID:binLWWuld
原作ではハイネセンの火災の罪をでっち上げされて殲滅されました

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/07(金) 13:18:15.66 ID:r2KgFkv/0
>>75
ロリコン大佐容赦無しだな

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/07(金) 13:33:49.20 ID:DeR9waWZ0
>>76
って言うか以前から地球教入信者が数多くいたから、火災テロ標的犯に仕立て上げるのに適当だった!!!

キュンメル事件以降

地球教徒=テロリストって構図に従い……… 

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 572c-ApgU):2017/04/07(金) 13:48:21.57 ID:fhtG63mG0
>>77
憂国騎士団の隊員には少女がいなかった模様

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f45-MD3W):2017/04/07(金) 14:32:44.28 ID:N3k7gkZ+0
憂国騎士団員「ホクスポクス…」
ケスラー「!!!」

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/07(金) 14:36:39.76 ID:OvwVljded
>>74
恐らくソ連の督戦隊をイメージしてるんだろうけど、彼らは全然違うぞ
政治将校ないし共産党員だから戦場で捕虜になれば残酷な死に方は免れない
兵士の退却を許せば党から処刑されるのは自分達の側
憂国騎士団とは似ても似つかない

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/07(金) 15:17:51.44 ID:znYs57S90
実況民の書き込み内容をよくよく検証しながら読んで行くと、銀英伝初見の実況民が一部紛れていることが良く解る!!!

まぁ当然といや当然であるけど………

「銀英伝初見者」と「原作及びOVA経験者」

どっちが幸せナンだろうか???
┐('〜`;)┌

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa7b-Vorj):2017/04/07(金) 15:31:25.65 ID:+etchLvka
昔はアニメ銀英伝見てると帝国の服がカッコよくて同盟の軍服はダサいと思ってたが今見ると同盟の軍服の方がずっといいな
帝国の軍服は....道原かつみ版の軍服が比較的一番マシかな...うん...

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/07(金) 16:02:48.08 ID:ObfPdPcF0
ごく最近、NASAが人類居住可能な惑星を7個発見って発表したけど、いつになるかな???

リアル銀河英雄伝説は………

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1faa-BWZZ):2017/04/07(金) 17:15:12.79 ID:8jA/K2tJ0
>>83
私の周りでは逆だったな
当時同盟軍服に感化されてベレー帽を買ってしまった友人が二人いるんだよね

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f51-lIlP):2017/04/07(金) 17:30:50.07 ID:6d3yIhG40
ジェシカ「あなたのご家族は今、どこにいますか?」

グリーンヒル「さ、最前線のヤン艦隊に もう毎日心配で心配で・・・」

ジェシカ「そ、そうですか 大変ですわね」

平和な世界

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp6b-rhgJ):2017/04/07(金) 18:26:10.83 ID:JLOHsZg7p
ジェシカ可愛いな、ほんと
元帥、無事で良かった

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b720-M+9j):2017/04/07(金) 18:29:01.65 ID:M8a1gAls0
>>84
ハビタブルゾーンにある≠居住可能

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-oCke):2017/04/07(金) 19:27:06.69 ID:3dgtDEvM0
キャゼルヌ姉妹より先にフレデリカとジェシカが元帥と共演する事になったな。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5744-BKmj):2017/04/07(金) 19:42:58.87 ID:kVRWpTg50
つーか、原作描写の白覆面なんつー、某KKKまんまのカッコをやる訳にもそうそういかんしなぁ
OVA版はプロテクターにホッケーマスクみたいなので人相隠して、これでは騎士って名から
来る前時代的な装束になったようだし>憂国騎士団
このまま、不良中年とその部下連中が揃って出るか、視点が変わって帝国で金髪さんの元帥号授与式
やるか、それとも黒狐が出るかどうなるだろうね

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp6b-JIlq):2017/04/07(金) 19:50:16.00 ID:o+lWSvXep
白ずくめを「そうそうできん」とか言われる時代になったのか
ナチの軍服でもけっこう仮面でもなんでも描けるのが日本の漫画のいいところなんだが
なんでも規制したがるやつってのはいるもんなんだなあ

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-fdFy):2017/04/07(金) 20:05:33.09 ID:c2UMSp+qp
>>86
新設の第十三艦隊がどこへ行くのか知っているグリーンヒル大将が
可愛い娘を自ら進んで副官にはさせないだろうなあ
やっぱキャゼルヌの差し金かな
どんな成り行きで人事が決定されるか、楽しみだ

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-SzG7):2017/04/07(金) 20:15:08.99 ID:59BsV9nMa
>>92
アニメ版オリジナルの、第13艦隊を見送るシトレとグリーンヒルの会話が、秀逸だったと思う。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/07(金) 20:24:41.60 ID:1AHWPSHN0
フェザーンの描写が楽しみ

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/07(金) 20:38:36.20 ID:Fh+Tokws0
>>92-93
緑丘 「自信がお有りなのですね」
シトレ「貴官ほどではないがね」

クソワロタ(^o^)

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/07(金) 21:04:45.34 ID:r2KgFkv/0
>>92
グリーンヒルは統合作戦本部の参謀長でキャゼルヌの上司に当たるから知らない筈がないし
グリーンヒルが行かせないならキャゼルヌじゃどうにもできない

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-Vcgq):2017/04/07(金) 21:15:30.80 ID:g3qfcKwMd
ハゲいつになったらでてくるんだ?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウエー Sa5f-67p9):2017/04/07(金) 22:08:02.56 ID:T39iY9P0a
さてはお前、本渡楓だな?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-QsvQ):2017/04/07(金) 22:21:28.17 ID:wTyphof50
憂国騎士団って同盟市民ではなく、地球教本部から送り込まれた戦闘員かもしれない。
トリューニヒトの私兵としてうってつけ(監視役としても)。

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 97f2-Cp7l):2017/04/07(金) 22:32:06.41 ID:ypm+lR9P0
>>96
やはり、娘に洗脳されたから、以後の知性が劣化した……と考えるべきか。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 97f2-Cp7l):2017/04/07(金) 22:32:24.21 ID:ypm+lR9P0
>>97
このまま出てこなかったりして……

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/07(金) 22:35:49.85 ID:r2KgFkv/0
>>100
同盟随一の知将に付けとけば娘の将来も安泰だと思ってるかもね
そこらへんのカツレツやバターに付けるよりはるかに安全だから

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/07(金) 22:44:21.97 ID:nrwLQF9j0
まあグリーンヒル大将はともかく
ヴェイダー卿とか不良中年をお義父さんと呼ぶのは
どうもあまり楽しい未来の夢に結びつきそうもないな

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 572c-D6lx):2017/04/07(金) 23:31:58.48 ID:fhtG63mG0
>>102
娘はアムリッツァでもバーミリオンでも生き延びたし判断は誤ってなかったと思われる

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9797-JIlq):2017/04/07(金) 23:38:33.65 ID:wMoqdS3p0
>>102
バター?
シトレ元帥がグエンバンヒューッと木の周りグルグル追っかけっこしたとかか?

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37c2-02AM):2017/04/08(土) 00:32:47.50 ID:vkOj26eA0
今週見てて思ったが、イゼルローン攻略から大遠征で、その結果を考えると
同盟の崩壊に一番加担してるのがヤンだったんだなって気がしてくるわ

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-UDf+):2017/04/08(土) 00:39:31.93 ID:WvbzQM+5d
あれは国力差を無視したフォークと承認した最高評議会が悪い

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 572c-D6lx):2017/04/08(土) 00:43:04.92 ID:Ua2foRei0
ヤンもシトレも同盟内部が腐ってるという認識が甘かったんだと思う
イゼルローンを落とせば何とかなると思ってた

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/08(土) 00:51:52.83 ID:jnRdwBMD0
よりによって「こんなバカなことをしない限りは」ってのを選ぶんだもの

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/08(土) 00:54:32.26 ID:wvpLC+FZ0
憂国騎士団はもう少し裏で嫌がらせ及び暴力活動かと思っていた
原作での押しかけて襲撃があるとはいえ同盟の末期臭早めに早めに出すためか

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 572c-D6lx):2017/04/08(土) 00:59:03.07 ID:Ua2foRei0
憂国騎士団が同盟の国家を歌う場面はかなりきつい
同盟の理念は地に落ちてる

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アークセー Sx6b-rhgJ):2017/04/08(土) 01:18:12.53 ID:Vyf6MBDZx
>>108
普通ならイゼルローンを陥したら交渉材料にして戦争を集結、までは行けなくても
休戦までには持ち込めたかもしれない
(ラインハルトがトップ取る前だし)
想像以上に手遅れなほど腐りきってたってことだな

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-UDf+):2017/04/08(土) 01:25:32.09 ID:WvbzQM+5d
選挙のために戦争したわけだからな

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/08(土) 04:06:31.51 ID:+p3JEioL0
漫画の七都市物語も良かった

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfdf-lIlP):2017/04/08(土) 04:27:27.26 ID:rwN0JX6r0
それにしてもよくグリーンヒルは死ぬ可能性の高い最前線に愛娘を放り込んだよなあ。
結果的には大正解だったけれど。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/08(土) 07:09:39.17 ID:dTJbvTnw0
ヤン艦隊編成の話を聞きつけて
夜中パパの部屋に忍び込み、パパの末端から人事局の人事予定を書き換えるフレデリカさん。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 971b-02AM):2017/04/08(土) 08:57:02.45 ID:qOjwfhzV0
いよいよ腐レデリカさん憧れのヤン様とご対面か。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/08(土) 09:02:32.86 ID:GMusAnQv0
だから腐じゃないって

119 :稚羽矢 ◆f2S74qHn6. @無断転載は禁止 (ワッチョイ f763-zcaE):2017/04/08(土) 09:03:05.69 ID:BmsDIsIB0
>>112
ラインハルトが皇帝になってからキルヒアイス存命な状態でイゼルローン攻略のほうが休戦の可能性は高そうな気も
ゴールデンバウム王朝では貴族が叛乱軍に要塞を奪われたままなんて恥だと何度でも奪還作戦をやるわけだし

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f45-MD3W):2017/04/08(土) 09:13:13.48 ID:k8gbUGPt0
>>92
ヤン好き拗らせすぎてるヤんデリカさんが、
「お父様、私をヤン提督の副官に…出来ますよね?」って言われたら、
「アッハイ」としか言えないんじゃないか?
グリーンヒル大将は良くも悪くも常識人だから

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7774-DYLG):2017/04/08(土) 10:29:37.79 ID:bALiPISn0
まあ最前線だが後方勤務でない限りどこでもそう大差ないだろうしなぁ
カツレツさんみたいなところに配属させたくはないだろうし結局ヤン艦隊所属が一番安全だわな

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 10:35:16.99 ID:7of8Lci50
>>120
それ、常識人と違う。
軍高官の立場を利用して人事部に圧力をかけることになるから、
やることは悪党になるよ。

常識人ならまず、自身に人事権がないorあっても私的に人事権を行使する
わけにはいかないから諦めなさい、と諭すだろw

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/08(土) 10:37:50.05 ID:GMusAnQv0
統合作戦本部参謀長の娘がコネで後方勤務してると言われたら問題だし
士官学校を出た以上前線勤務は避けられないだろうから、一番安全な場所に入れるのがベストだろう
エルファシルで娘を一度助けたことがあるから任せた、というのもあるかも

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/08(土) 10:39:05.52 ID:GMusAnQv0
>>122
第13艦隊結成の経緯を見ると統合作戦本部の参謀長が娘を入れたことがむしろ美談になると思うが

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 10:47:45.45 ID:7of8Lci50
>>124
イゼルローン要塞攻略作戦が公表される前なら、艦隊司令官の副官という
重要なポストに娘を箔付けのためにねじ込んだ、ということで後ろ指を
指されることになると思うがw

提督連中は第13艦隊の要塞攻略作戦を漏れ聞いているみたいだが、
一般市民や下っ端の兵士に知らされるのは要塞を攻略した後だ。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-r+2f):2017/04/08(土) 10:51:55.08 ID:ZwXQmZhZa
>>120
でもグリーンヒルって娘の婿候補にヤンとは違う士官を推してるくだりが原作だとあったけど

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/08(土) 10:53:59.66 ID:GMusAnQv0
>>125
敗残兵がメインの半個艦隊だよ?
いくらヤンがアスターテの英雄だからって重要ポストな訳ないじゃん
ポストだけで見るならおそらく空いてるパの字の副官ポストの方が上

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 10:55:23.98 ID:7of8Lci50
>>124
ま、一般市民や下っ端兵士の目については論点から除外するにしても、
危険な任務になりそうだからと言って娘をねじ込むのはよくないと思う。

娘が副官職を希望している + ヤンから副官に優秀な若手をキボンヌ

で合致するなら無問題。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-Cp7l):2017/04/08(土) 10:56:49.35 ID:iP+jUCnnd
原作、OVAだとあの場にグリーンヒル参謀長はいたっけ?
どっちかというとグリーンヒル大将はロボス派でシトレとは親密ではないイメージが。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 11:03:16.82 ID:7of8Lci50
>>126
フジリュー版だと、グリーンヒルパパが婿候補(お見合い写真)を見せたら、
フレデリカはパパの目の前でその写真をビリビリに破りそうwww

>>127
普通の正規艦隊よりは格が下がるのは確かだろうけど、それでも艦隊司令官の
副官というのは若手士官にとっては重要な(腰掛けw)ポストだろう。
ヤンが中将に昇進したら第13艦隊を正規の1個艦隊に格上げする予定も
考えているだろうし。(逆に解体もありえるけど)

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 11:09:23.45 ID:7of8Lci50
>>129
原作ではグリーンヒルパパはあの場にはいないが、当時のグリーンヒル大将は
統合作戦本部次長で、ロボスよりもむしろシトレの方に近い。

統合作戦本部と宇宙艦隊司令部との間には人事の垣根は低いらしくて、
グリーンヒル大将は双方にポンポン異動しているみたいだけどw

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/08(土) 11:13:03.06 ID:jYLyicke0
参謀本部はどっちに属するんだろうな
シトレ閥のキャゼルヌが統合作戦本部→参謀本部だから統合作戦本部だろうか

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 11:27:26.76 ID:7of8Lci50
ところで話は変わるけど・・・

もし、次回あたりでジェシカを空港で見送るシーンがあれば、メイヤー夫人が
再登場するかもしれない。
原作では、ヤンがウィル坊やに「成人する頃には平和時代になっていますよ。
無理に軍人になる必要はなくなっているでしょう……坊や、元気で」と言って
逃げ出したと称しているが、それをメイヤー夫人はそれを見てどう思うだろう?

ウィルが成人になる頃には平和に → ヤン提督には10年で帝国を打倒するビジョンが…
→ アスターテの英雄スゲェェェェ!!!

と大感動することになりそうwww

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9e-zcaE):2017/04/08(土) 11:42:01.62 ID:daFKfXnt0
>>126
>>130
父親としては、娘より7つも年上の30男にあげたくないと言う気持ちは分かるんだよなぁ…

娘と年が近く、戦争とは無縁の堅実な人物とくっついて欲しいと思うのは当然

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 37d5-UUXR):2017/04/08(土) 11:43:10.97 ID:zzfUU4QX0
来週はシェーンコップ出るの?

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1faa-BWZZ):2017/04/08(土) 11:45:41.71 ID:u+FB4OAG0
出てこないと困るよなあ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 11:53:00.47 ID:n5MEWFj90
>>135-136
出てくると、大分駆け足な印象が・・・

間にラインハルトの元帥就任と元帥府開設が入って、シェーンコップ登場は
その後の第7次イゼルローン要塞攻略シリーズの序盤になるのでは?

それより、フェザーンのハゲは?

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-CcT5):2017/04/08(土) 11:58:24.15 ID:SXYbAVqz0
シェーンコップの不良中年もあの星のキラキラジャケット着るのか

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/08(土) 12:09:06.51 ID:4iwEm33O0
第7次イゼルローンだとオベも間も無く出てくるのか
続々主要メンバーが揃って来てるのがいいな

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/08(土) 12:16:47.52 ID:/GcifY+50
原作においても同様かもだが、キルヒが途中退場するまでは、キルヒの次にラインの指揮下で、戦った経歴はビッテン君がラインの下で、一番長くかつ、最後まで戦ったってコトになるよな???

戦歴のトータル的にも一番長くラインと付き合った!!!

※シュタ(=プリュン初代艦長)は辺境歴が長いし、ケンプはワルキュパイロットで戦ってたかもだが原作やOVAでもほとんど描写されとらんし………

ビッテンの忠誠心は、表面的にはキルヒに次ぐモノなんだよなぁ〜〜

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/08(土) 12:21:23.60 ID:4iwEm33O0
原作でもビッテンはラインハルトに一番怒られた人物ってあったな

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-QsvQ):2017/04/08(土) 12:25:38.62 ID:rpYie5QN0
>>134
グリーンヒル自体がヤン、フレデリカ並みの年下の奥さんもらってるんだがw

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/08(土) 12:35:00.97 ID:+p3JEioL0
ヤンの母親は未亡人

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3797-DYLG):2017/04/08(土) 12:39:08.40 ID:xTnqRLrB0
>>138
同盟よりも帝国の軍服が似合う男だからな

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-r+2f):2017/04/08(土) 13:31:23.25 ID:gNOFC7lca
>>140
外伝入れれば双璧のほうが古いんじゃないの?

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 13:39:08.65 ID:arm0wD/+0
>>145
ビッテン(大佐)は第6次イゼルローン要塞攻略戦のとき、当時ミューゼル少将の下で戦った。
双璧(少将)がミューゼル大将(当時)の下で戦ったのは、第4次ティアマト会戦のとき。

ということでは?

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-QsvQ):2017/04/08(土) 13:51:05.10 ID:rpYie5QN0
配下の一戦艦艦長で砲撃の上手さを感心して艦長名をキルヒアイスに聞いたんだよね。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/08(土) 14:02:15.69 ID:GMusAnQv0
巡航艦じゃない?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/08(土) 14:02:39.74 ID:E2kn8Ir40
オイラの記憶違いじゃなければ……

 OVA4期シリーズのエンディングBGMが流れる時に、
 ユリアンが水(=民主主義のささやかな源泉をイメージ?)をヤン(=3期シリーズで地球教団の暗殺テロでヴァルハラへ…)により手ずから受け取り、
 その他順々にヤンウェンリー不正規軍等の面々から、少しずつ水をいただいて、最後はその水で、ユリアン&カリンが銀河を絵描きエンディングBGM終了

 ってコトなんだけど、ヤンや不正規軍の面々、更にメルカッツ達やボリス=コーネフ達までが「水」をユリアンに与えるんだけど、ビュコックがその面々に入ってないってのが納得いかんのよ!!!

 いわゆる死亡キャラで言えば、フィッシャー&パトリ&シェーン……"メルカッツ"が入ってるし、生き残り組ではキャゼ&ムライ&ボリス=コーネフまで入ってる!!!

 どう考えても最後の自由惑星同盟軍を率いた"ビュコック"を民主主義の「最後の守り人」の1人に加えておくべきだったんちゃうかな???

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/08(土) 14:08:47.27 ID:+p3JEioL0
うっかりビュコックを書き忘れたんだろ

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 14:13:28.80 ID:arm0wD/+0
>>149
残念ながら、ヤンファミリー限定・・・

ユリアンが受け継いだのは「民主主義の思想」ではなくて「ヤン・ウェンリーの思想」だからね?

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/08(土) 14:17:15.73 ID:dhLca+ox0
>>150
いやいや!!!
うっかりにも「程」があり過ぎ(`ε´)(`へ´)

"メルカッツ(+オマケの副官シュナイダー)"まで入ってるのに………

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/08(土) 14:24:22.82 ID:neRpL6Qxd
あくまでユリアン視点で受け継いだ物だから
ユリアン視点で見ればメルカッツとシュナイダーの方が学んだものや受け継いだ物は大きいだろう

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/08(土) 14:26:36.48 ID:dhLca+ox0
>>146
その後、双璧コンビはちょこちょこ、ラインの指揮下に、入ったり外れたりだったような記憶???

やっぱり実際の"戦友"って言う点では、トータル的にもラインと一番長い付き合いじゃないかと………

もちろん双璧は、アンネローゼ親衛隊で最重要な役割だったけど………

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/08(土) 14:28:18.30 ID:neRpL6Qxd
部下と戦友は違うだろう
ビッテンはあくまで一部下だけど、双璧とはギブ&テイクの関係

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9774-D6lx):2017/04/08(土) 14:31:46.09 ID:Uf3V5bb/0
ビッテンとは直で会ったりとかはしてなかっただろうし・・・

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/08(土) 14:33:06.60 ID:dhLca+ox0
>>155
ビッテン好きな俺的には、なんか、ナンカナァ〜
┐('〜`;)┌

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1779-sJuR):2017/04/08(土) 14:40:02.43 ID:vYDfDU2B0
>>115
まあそんだけグリーヒル本人は公正な人物だったんだろう。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17b8-BWZZ):2017/04/08(土) 14:50:55.24 ID:RK3zeZBD0
ようやく今週号を読めたが・・・
ジェシカが、ヘンな人になってた
もしかして、アンネローゼ以外の女性キャラは、みんなヘンな人になってるんだろうか

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-M55v):2017/04/08(土) 15:16:37.79 ID:0L+qgweYa
大丈夫、あねさまも変な人になるから

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp6b-rhgJ):2017/04/08(土) 15:33:28.44 ID:IUlQTZdep
>>160
実はアンネ様の作るミートパイのお肉は…

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-r+2f):2017/04/08(土) 15:34:31.57 ID:gNOFC7lca
ヒルダとエヴァが無事ならどうでもいい

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-CcT5):2017/04/08(土) 15:43:43.46 ID:SXYbAVqz0
>>162
ジェシカすらテヘペロなのにヒルダだけマトモで居られると思うなよっ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 971b-Tsvi):2017/04/08(土) 15:48:28.65 ID:PGqlLMOQ0
俺はエヴァンゼリンが可愛ければそれでいい!!

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 572c-D6lx):2017/04/08(土) 15:49:17.45 ID:Ua2foRei0
>>164
ミッターマイヤー乙

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9797-JIlq):2017/04/08(土) 15:53:24.76 ID:9/Mtj5650
ネギまオタめ

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/08(土) 16:06:47.35 ID:dTJbvTnw0
>>148

量産タイプの高速戦艦だよ。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-PBRY):2017/04/08(土) 16:15:44.37 ID:sljGlb0Zd
>>164
俺はアンネローゼのビキニ水着を一度でいいから見たい!
しかもどこかのSMルーム軟禁してw

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1fd5-RmjJ):2017/04/08(土) 16:55:11.78 ID:A2LUF3Vy0
フジリュー版は年齢のわりに若く見えるキャラ多いし
エヴァはかなりロリな容姿になりそう

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-UDf+):2017/04/08(土) 17:05:20.50 ID:8tRbAnJ6d
何となくだがフジリュー版ジェシカは騎乗位が好きそう

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK4f-G+tL):2017/04/08(土) 17:50:28.93 ID:xfmsuRUGK
イゼルローンの白い魔女〜キャゼルヌ婦人はまだ出てないっけ?

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp6b-kyja):2017/04/08(土) 18:09:29.55 ID:FVbofyURp
>>106
帝国側にラインハルトが生まれたのが同盟の唯一最大の敗因
ラインハルトがいなければミッターマイヤーは死に、ロイエンタールは埋もれ
他のは貴族の支配下の烏合の衆の中の一人一人になる

そしてヤンは周りのクズの中で苦しみながらそれなりに戦線維持をして歴史家endだった

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa7b-Ovry):2017/04/08(土) 18:09:33.35 ID:pK+DMBLja
アニメ版ポプランのキャラデザは当時のさんま・紳助などのモテモテお笑い芸人のイメージらしいが
このタイミングだとアンジャッシュ渡部要素が入ってしまう危険性が!

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b720-M+9j):2017/04/08(土) 18:27:52.18 ID:fCyaLJW40
>>172
そんなモン原作の序章にそう明記されてるワケだが?w

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b720-M+9j):2017/04/08(土) 18:29:36.24 ID:fCyaLJW40
>>173
諸星あたるだろ
ガイエリクエストで声優もそう

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 374b-8Vmj):2017/04/08(土) 18:50:18.88 ID:FHVOau8B0
>>172,174
原作の「後世の歴史家」によれば、ラインハルトが生まれなかったら帝国はいくつかの貴族繚を中心に分裂戦乱になり
同盟は腐敗の末、政治不信とクーデターと経済失敗でめちゃくちゃになる、だそうだ

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57d5-90d/):2017/04/08(土) 19:11:29.92 ID:KWEP3FPo0
やっと読み終えた。
フジリュー先生のジェシカは
なかなか可愛い女性で良い。
憂国騎士団の皆さんはOVAの頃と比べるとアクティブですなあ。
タブレットで情報収集しながら実行に移すところとか
まんまネ◯◯ヨにしか見えなかった。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MM1b-bAyr):2017/04/08(土) 19:19:22.59 ID:fQTDMtSmM
〇トウ〇として描いたのだろう・・・だろ?( ̄∇ ̄)

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 971b-Tsvi):2017/04/08(土) 19:25:55.17 ID:PGqlLMOQ0
だが、○ト○ヨはあんなにアグレッシブではない。(´A`)
ただ、ネット上でクダを巻いているに過ぎない。(;´A`)

憂国騎士団並みに行動的なのは、立場は違うがブ●ヨの方ではないだろうか?(;´Д`)

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/08(土) 20:17:30.24 ID:+p3JEioL0
ユリアンがスパルタニアンのパイロットになるんだよな

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウイー Sa6b-lLtW):2017/04/08(土) 20:21:44.06 ID:goSNpcQqa
原作1巻読んだ。

で、戦艦、巡航艦その他の艦船のスペックはほぼ同じなのに
なんで蛇リング陣形が形成されるの?って改めて疑問。

地球上というか地上での戦いなら、地形を活かしてぐるっと回って追いつけることも
あるんだろうけど、宇宙空間で後背取られながら逃げて
そのまま敵の後背をとるって無理では?

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa7b-Vorj):2017/04/08(土) 20:27:00.17 ID:nlmwI/+ha
というかアニメ版見る限り180度回頭は数秒あれば出来るみたいだから
別にそんな絶対しちゃいけないレベルの悪手とも思えんのだが

まあ所詮はラノベだしなこれ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/08(土) 20:29:25.76 ID:jYLyicke0
敵前回頭もヤンがやればタイムラグ無しで砲撃した敵を速攻で壊滅させられる名手になるからな
真縞目に考えるだけ無駄

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MM1b-bAyr):2017/04/08(土) 20:47:44.03 ID:fQTDMtSmM
宇宙三国志だから・・・_(:3 」∠)_
想像力貧困な読者は、無重力戦とか付いてこられないヤロ・・・だろ?( ̄∇ ̄)

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 20:50:06.21 ID:god5fzTE0
>>181
ヒント:高速戦艦

高速戦艦があるということは、高速ではない戦艦もあるということだ。
当然、他の艦種でも当てはまるだろう。
輸送艦なんて遅そうだし。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fdf-MD3W):2017/04/08(土) 21:03:21.29 ID:49OfeVw/0
輸送艦 補給船 工作艦 病院船か 今まで考えたこともなかったけど
ランテマリオ会戦の時 帝国軍の戦闘艦11万隻支援用艦艇が4万隻だっかな

割合で言えば一個艦隊のうち2割から2割5分くらいが支援用艦艇かもしれないね

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (マクドW FFcb-PBRY):2017/04/08(土) 21:35:28.38 ID:+oKcHLXbF
戦艦二個戦隊、巡航艦二個戦隊、駆逐艦二個戦隊で一小部隊を編制かねぇ。×4で1個戦闘団を編制し、これに空母、揚陸艦、輸送艦、補給艦、工作艦、病院船が加わる。
さらにこれに×3乃至4で1個分艦隊を構成。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/08(土) 21:43:38.80 ID:god5fzTE0
>>187
戦艦、巡航艦、駆逐艦数隻    ⇒1個戦隊:戦隊長は大佐   (規模10隻)
↑×戦艦、巡航艦、駆逐艦各2個⇒1小部隊:小部隊長は・・・? (規模100隻)
↑×4      ⇒1個戦闘団         :戦闘団司令は准将(規模500隻)
↑×3〜4   ⇒1個分艦隊          :分艦隊司令は少将(規模2000〜3000隻)

・・・階級が足りねぇw

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3743-wQyh):2017/04/08(土) 21:51:32.13 ID:4UABFRuN0
>>106
勝利の使い方を誤った政治家が全面的に悪い。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b770-IBU2):2017/04/08(土) 22:13:21.23 ID:01Y6kfqG0
そうそう田中 芳樹が原作の漫画が
新たに加わるぞ。次はヤングマガジンだそうだ。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57de-8Vmj):2017/04/08(土) 22:28:52.48 ID:ok6MzdR80
>>188
外伝三巻、准将のラインハルト指揮下の兵力が
巡航艦40、駆逐艦130、砲艦25、ミサイル艦10

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/09(日) 00:17:08.63 ID:iiM3KYzU0
同盟のスマホは
帝国軍との戦闘を知らせるアプリが内臓されてそう

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 00:38:11.53 ID:DmO1oatK0
フジリュー版の設定では、原作通りの作戦は難しそうだ。

なので、これだったら可能なんじゃないかという作戦を考えてみた。

まずシェーンコップらは帝国艦艇を2隻用意し商船に偽装してフェザーン経由で帝国領に入って偽装を解いてイゼルローン回廊の帝国側に行く。
妨害電波を発信し、中途半端に小規模な偵察部隊が来ないように、大規模な同盟艦隊が迂回路を見つけて進入してきたと帝都に通信。
同時に13艦隊も同盟側から回廊に進入。要塞ではわずか6千でと不審に思い、更に帝国側で妨害電波が出ていることで慎重になって様子見。
シェーンコップらは、この時の宇宙艦隊司令官と直接通信できるように要請し、それっぽい会話をする。
そのミュッケンベルガーとの通信内容を、ところどころ妨害電波でノイズは入っているようにして都合のよく改変したものを、要塞に何とか届いたという態で発信する。
要塞では、同盟の大艦隊が帝国本土に向かったと大騒ぎになり、そこにシェーンコップらがまず1隻で登場。
「妨害電波で通信が出来ず、直接命令をお伝えに参りました。要塞艦隊は出撃して、同盟艦隊の背後を突くようにとの事です」
敵は6千程度なので万一駐留艦隊が同盟に侵攻した場合の抑えなだけだろう。と判断し、6千くらいなら要塞単独でも大丈夫として駐留艦隊は出撃。
シェーンコップらは、命令伝達後は要塞に留まれと辞令を受けているとして要塞に残留。
途中で、ゼークトとオーベルシュタインが衝突し、とりあえず、帝国に向かいながらも高速艇を先行させ帝国の様子を探らせる。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 00:38:27.63 ID:DmO1oatK0
暫く何も起こらず、シェーンコップらは要塞内をぶらぶらしている。
シェーンコップらのもう1隻が登場。
帝国では共和主義者どもが多く潜伏しており、それらが一斉に反乱。帝国艦隊は壊滅し帝国は滅亡の危機だと伝え要塞内に動揺が広がる。
13艦隊が動きだし要塞に近づく。
わずか6千で何をする積りかと不審に思っているところに要塞内の各地で爆発。シェーンコップらが爆弾を仕掛けていた。
「要塞内にも共和主義者に汚染されていたんだ!」とシェーンコップらが不安を煽る。
このままでは要塞が内部から奪われるとシュトックハウゼンを脅し、敵艦隊は司令部さえ残っていれば主砲で倒せるから他のエリアに催眠ガスを流すようにそそのかす。
オペレータが司令室以外のエリアを選択しガスを流そうとしたところに後ろから撃って、司令室も選択してガスを流す。シェーンコップらはガスマスクをつけている。
13艦隊が要塞に入港していると虚偽情報と知った駐留艦隊が戻ってきて、ヤンが要塞主砲を打つ。

これでどうだろうか?

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1779-sJuR):2017/04/09(日) 01:20:39.83 ID:XO5IQkI70
うむ、なげえ!

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1fd5-RmjJ):2017/04/09(日) 02:28:50.35 ID:RqqLi8ui0
永井産業

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 02:50:43.51 ID:/WJjOwT90
なるほど
ミュッケンベルガーに賭郎勝負を挑むのか

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW bf55-Bay6):2017/04/09(日) 03:49:47.63 ID:qpoynAIE0
そんなこと言ったって
書くのはフジリューだから

当たろうが当たるまいがどうでもよい

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 971b-02AM):2017/04/09(日) 03:52:57.13 ID:E2+iJObo0
シェーンコップまで改悪したら女性ファンを敵に回しそうだ

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/09(日) 04:30:29.36 ID:EFDVDKaO0
ミュッケンベルガー引退してるしシェーンコップが商人なのに宇宙艦隊司令長官と交信できたり
要塞内を自由に散策できたり爆弾仕掛けられるなら原作の方がはるかに実行可能じゃん

3行以上の妄想は基本駄作

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7774-ExwK):2017/04/09(日) 04:58:06.71 ID:x//GomdJ0
>>181
もう自分で書き込んでるのに答え出てるよ
昔から原作ファンからも宇宙とは言っても基本平面上の戦いをやってると言われてたんで今さら感が凄いw

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sd3f-Ey3o):2017/04/09(日) 05:25:26.86 ID:NeGOYOWOd
蛇リング、ラインハルトが二手に別れてヤンの後背をを突いたらどうなってたのだろう?
ヤンも二手に別れたら二つのリングができるだろうが、
ヤンが二手に別れなかったら、
ラインハルトの背後を突かれなかった方が
ヤンの側面を襲う気がするが・・・。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/09(日) 06:17:25.44 ID:Eo5nOV0E0
上の妄想はともかくマジでトールハンマーのセキュリティどうするんだ
自分で描いといて今頃どうしようか困ってるんじゃないか

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 06:32:02.46 ID:6pPG25sE0
>>203
そりゃ、フレデリカのハッキング技術でw
ヤン様の情報収集のために統合作戦本部のサーバーにアタックしてきて
培ってきた技術があれば、トゥールハンマーの起動セキュリティ程度
ものの数ではないwww


マジレスすると、トゥールハンマーのセキュリティは帝国軍の一部不埒な奴が
反乱を起こして司令室を占拠したときを想定してのことだと思う。
だから、同盟軍の工兵の手にかかれば、比較的簡単に解除できるのでは?

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/09(日) 06:49:37.15 ID:lTxiIorx0
コミック派として参加なんで、ほとんどの実況民とはタイムラグありまくりでスマナイけど、
 ミュッケンが帝国宇宙艦隊司令長官勇退ってどういう経緯だったの???
 更に現在の司令長官職は誰々???

どなたか回答願いますm(_ _)m 

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/09(日) 07:08:08.32 ID:Eo5nOV0E0
>>204
フジリュー版のフレデリカはまじでやりそうでコワイw

というのは置いといてヤンはこの時点でイゼルローン要塞の内部を各司令官のキャラを含めて把握してないと色々おかしい作戦だよなこれ
御都合主義といえばそれまでだけど


>>205
漫画版だとラインハルトの登場に新時代を予感して老将は去ったという描き方だった
原作だと現時点ではまだミュッケンさん引退してないから現在誰がミュッケンさんの後釜になってるのか不明

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/09(日) 07:32:47.12 ID:FppXFc8L0
コミックの表紙はイゼル攻略編開始ってコトも相まって、そろそろ同盟キャラが表紙を飾るはずかな???

でも誰々がヤン(2巻表紙)に続くか見当がつかないんだよね〜〜
┐('〜`;)┌

PSビッテン君は、いずれ表紙を飾る栄誉を得るはずナンだろうが、初出でビッテンをブサメンに描き過ぎたから、どんだけ修正してくるか今から楽しみ
(^-^)(*^o^*)

PSのPS但し、フジリュー作品って画風が作品序盤と最終盤でほとんど変わらない漫画家なんだよな〜

今時珍しい漫画家だ!!! w(゜o゜)w

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 08:21:09.19 ID:DmO1oatK0
>>200
始めに帝国艦艇を2隻用意しって書いてるんだから、フェザーン回廊から帝国領に入った時点で、商船の偽装は解いてるのは当たり前と分かって貰えると思ったのだが

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 08:25:42.48 ID:/WJjOwT90
別にトールハンマー使わなくていいんじゃね?
要塞を制圧→艦隊は退却しろよ→わかった
これで問題ないだろ

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 08:35:10.47 ID:DmO1oatK0
>>209
原作未読の人なら申し訳ないが、
原作では、最後に戻って来た要塞駐留艦隊司令官が既に要塞が占拠されているのを知って、戦死覚悟で要塞に突っ込んできてそれをヤンが撃つんだよ

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b733-TKAZ):2017/04/09(日) 08:37:03.80 ID:VRtJR13N0
たまたまメンタリストのDaigoとホリエモンのババ抜き対決観たんだけど
ああ、ヤンとラインハルトやワイドボーンってこんな感じだよな、って思った。

ホリエモンは東大出で会社も奇抜な手で成長させて、決して無能ではないのに
ダイゴの前ではやることなすこと裏目に出る。
ダイゴは対戦前からホリエモンのことを凄く研究しているんだけど
ホリエモンは無警戒。

ラインハルトもヤンを研究している感じがあまりしなくて
むきになって才能だけでねじ伏せようとしているところがよく似てる感じがしたよ。
むしろヒルダの方がヤンのこと知ってるって感じだもんな。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd2b-Cp7l):2017/04/09(日) 08:43:04.13 ID:8o0yi9bEd
>>181
足の遅い艦が尻尾になって相手側の頭に喰われて、
足の速い艦が頭になって相手側の尻尾を喰ってるんだろ

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b733-TKAZ):2017/04/09(日) 08:45:10.34 ID:VRtJR13N0
あ、どうでもいいけどホリエモンは東大出じゃなくて東大中退だったな
訂正しとく。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (エムゾネWW FF3f-Cp7l):2017/04/09(日) 08:49:44.78 ID:F7cpUt+EF
>>193
フェザーン経由って時点でアウト。
航路データを同盟はもってないから、フェザーンの協力無しでは無理。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (エムゾネWW FF3f-Cp7l):2017/04/09(日) 08:55:36.66 ID:+gKp626GF
>>202
それ、戦力の分散で各個撃破されるだけ

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 08:59:04.70 ID:/WJjOwT90
>>210
知ってるよ
フジリュー版だと簡単に主砲が使えないからどうするんだろ?って話でしょ
要塞に突っ込んでくるのを改変すればいいんじゃね

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 08:59:49.51 ID:DmO1oatK0
>>214
そこは別にフェザーン自治区全体の協力がなくても、帝国領に何度か言った事のある個人フェザーン商人からデータを貰うとか、
日ごろから商人に偽装した艦艇をフェザーン経由で帝国領に進入させててスパイ活動してたとか、どうとでもなると思うが

自分で言うのもなんだが、唯でさえ長いのでそういう枝葉の部分は省略していると思って貰うしかないかな

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 09:11:59.27 ID:DmO1oatK0
>>216
現在の主砲発射権限はシュトックハウゼンにあるから、シュトックハウゼンだけを気付け薬だかで目覚めさせて撃たせるとかかね
抵抗するシュトックハウゼンに対し、指を一本一本ブラスターのグリップで叩いて潰していくとか
なにかしら方法があるかと

まあ、最後の要塞主砲を撃つのは原作がそうだからってだけで、特に拘りはないんだけどね

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-Cp7l):2017/04/09(日) 09:15:08.88 ID:96YRR5qxd
道原版だとメインシステムをロックされて、サブシステムをハッキングだな。
フジリュー版でも、いかに認証が強固だろうと、root権限抜かれれば、撃てるだろ。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 09:17:05.87 ID:/WJjOwT90
>>218
じゃ撃たなくてよくね

ヤン艦隊は回廊に隠れておく
→要塞制圧
→要塞に向かった駐留艦隊を奇襲して補給部隊を潰す
→要塞に逃げ込む
→駐留艦隊は退却せざるを得ない
とか

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 09:18:23.24 ID:6pPG25sE0
>216
要塞は敵に乗っ取られた直後だから、トゥールハンマーは発射できまい!

その一縷の望みをかけて突っ込んできそうだな、ゼークトなら

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 09:23:32.25 ID:6pPG25sE0
>>220
その作戦だと、同盟軍にも相当数の戦死者が出そうだな。

奇跡のヤン、魔術師ヤンというあだ名は、ヤンが味方に一兵もの犠牲を出さずに
イゼルローン要塞を攻略したことから付けられたという一面もあるのだけど。

そして、敵は弱い!帝国軍恐るるに足らず!で、帝国領侵攻作戦一直線にならなくなる。
フジリュー版の同盟ではそんなことにならずにもっと熱狂しそうだけどねw

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 09:24:29.28 ID:DmO1oatK0
>>220
原作では、イゼルローン回廊の幅がどんどん狭くなっていって、遂には要塞主砲が回廊の直径を塞ぐぐらいになってるからね
フジリュー版では先に外伝の要塞攻略戦をしたので、既に回廊の幅が狭くなってて、ある程度の規模の艦隊が敵艦隊に見つからずに回廊内に隠れるって言うのが無理なんじゃないだろうか

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/09(日) 09:50:22.66 ID:JS3IBF8B0
>>223
1巻は没設定集みたいなところがあるからな
宇宙服着用していたのもアスターテ会戦の同盟軍だけで以降は着用していないのが前提の描写になっていたり

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fa9-BWZZ):2017/04/09(日) 09:50:59.36 ID:Eyd2cnvy0
>>205
原作では、アスターテ会戦の後、ミュッケンベルガーは、まだ司令長官で、ラインハルトは副司令長官として、
「宇宙艦隊の半分を指揮下に収めた」って書かれてるので、今回のマンガ版は、その経緯を短縮して、
ラインハルトが、そのまま司令長官になったんではなかろうか

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/09(日) 09:54:40.44 ID:JS3IBF8B0
なので現在制作中のアニメでも矛盾点があると原作者のところにマメに問い合わせがあって明確な答えが出せないときはアニメスタッフの解釈にOKを出していることも多いとか

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-Cp7l):2017/04/09(日) 10:04:08.44 ID:96YRR5qxd
>>225
そしたら、イゼルローン失陥の責任をとって進退伺いを出さんといかんでわ。
それを蹴って、自分で手柄を立ててないのに3長官の座はもらえないと断るので。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fa9-BWZZ):2017/04/09(日) 10:08:30.57 ID:Eyd2cnvy0
>>227
未読の人に、ネタばれになってしまうので、原作での先の展開に触れないようにしていたのだけれど、
実はおれは、今回のマンガの各所でのカットの仕方から、その描写はしないのでは、と思っているのです

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 10:14:22.35 ID:6pPG25sE0
>>228
御意なのだが、その辺をカットするとフリードリヒ4世は実は・・・
というシーンが無くなって、いささか残念に思うことになりそう。

>>227
ラインハルトの元帥就任をイゼルローン要塞失陥の後まで遅らせて、
ローエングラム元帥最初の任がイゼルローン要塞奪還、だったのが・・・

と改変するのだろうか?

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 77bb-mP/j):2017/04/09(日) 10:18:55.71 ID:Eo5nOV0E0
あれと引き換えにオベを引き取ってるからなあ
まあ無くてもなんとかなりそうだけど

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 10:23:18.17 ID:6pPG25sE0
>>230
そっか、オベPを忘れてた!
確かに無くてもなんとかなりそうだが、味気ない改変になりそうだな。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-Cp7l):2017/04/09(日) 10:50:57.40 ID:96YRR5qxd
そうか。そろそろオーベルシュタインがイゼルローンに赴任か。
OVAみたいに赴任前の顔見せあるかな。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffee-8Vmj):2017/04/09(日) 11:06:19.79 ID:Uupqk2++0
フジリュー版だと八つ当たりで部下をトバすとかしそうにない人だからそのあたりもなかったことになるかな

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 11:11:46.98 ID:/WJjOwT90
>>222
>>223
じゃやっぱりトールハンマーを撃たない方向で

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/09(日) 11:27:46.62 ID:EFDVDKaO0
流れ的に次週は帝国パートにならないと色々都合が悪くなるが
このまま同盟パートを進めるだとラインハルトの元帥就任と同時に三長官辞退してオベ合流になるのかな
ミュッケンベルガーすでに引退してるから不都合ではないけど

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 11:48:51.51 ID:DmO1oatK0
>>234
撃たない方向でって言われても、
味方が死ななくて良さそうな方法があるのに、どうして味方が死にそうな方法を取るのかが分からない

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-UDf+):2017/04/09(日) 12:31:00.92 ID:1+mgeEtHd
武人の心だって!?はカットしちゃいかんだろ
何よりひたすら温厚そうなフジリューヤンがキレるとこ見てみたい

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-ExwK):2017/04/09(日) 12:38:11.83 ID:n3qk9b5ud
もう少しでみんな大好きオーベルシュタインと第13艦隊来るね!

個人的にムライ中将とローゼンリッターとフレデリカが楽しみだw

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-UDf+):2017/04/09(日) 12:47:04.29 ID:1+mgeEtHd
パトリチェフとフィッシャーも

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 12:53:30.19 ID:eTW1QE000
シュトックハウゼン&ゼークト「ワシらの出番は!?」

それにラインハルトが元帥になると、ケンプ、メックリンガー、ワーレン、ルッツと
登場人物がてんこ盛りになるw

オフレッサーはどうなるかな・・・アンスバッハがあんなんだしwww

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd3f-ExwK):2017/04/09(日) 12:54:55.45 ID:0FbCElbed
オベは周公旦というモデルがいるからデザイン的には想像つくんだが
キャラ的な描き方は「少年漫画的な銀英伝」としては難しいだろうなあ
まさかあまっちょろいこと言うラインハルトをハリセンでシバキ回すわけにもいくまい

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1b-Tsvi):2017/04/09(日) 13:15:36.41 ID:eTW1QE000
>>241
オーベルシュタインがバグダッシュにハリセンでシバかれるのを思い浮かべたではないかwww

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 13:20:22.93 ID:/WJjOwT90
>>236
どうしてって、君の提示した方法はあまりにも荒唐無稽だし
こんなんうまく行くなら設定がどうとか一切意味を持たない

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa7b-03Co):2017/04/09(日) 13:52:45.88 ID:a5K5qi+Ia
>>219
POS端末みたいにWEBから隔絶された専用回線だから不正アクセス対策の必要なしという前提なんでしょう。
やってることはバックドアつくっといてそこから侵入だし。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 13:58:14.00 ID:DmO1oatK0
>>243
荒唐無稽も何も、君だって俺が言った方法が成功したとして最後の主砲を打つ段の話をしてるんじゃないの?
俺が言ってるのが荒唐無稽なら、主砲を撃つ部分だけ君のいう通りにして何の意味があるの?

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-Cp7l):2017/04/09(日) 14:39:03.41 ID:96YRR5qxd
>>244
きっとrootパスワードはサブシステムの端末機に付箋で貼ってあるんだ。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9797-DYLG):2017/04/09(日) 14:42:47.38 ID:npJxFccN0
>>245
いや荒唐無稽だよ
こんなので納得できるのは考えた人だけ

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 15:01:47.80 ID:DmO1oatK0
>>247
>>245では、俺のいってるのが荒唐無稽かどうか以前に、/WJjOwT90が言ってる事が支離滅裂という話をしてるんだけどね

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 15:03:22.01 ID:/WJjOwT90
>>245
違うよ
主砲を撃てるのが要塞司令官だけなんだからそれ以外は原作通りでいいじゃん

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 15:17:40.01 ID:DmO1oatK0
>>249
原作と違って、フジリュー版では先に外伝の要塞攻略戦をして帝国軍が回廊入口に警戒態勢を敷いていたり、回廊の直径がそれほど広くないから原作通りの作戦は無理だよ
せめて
・13艦隊が回廊に入ったのを要塞側が察知する
・駐留艦隊が回廊内で13艦隊に気付かずにすれ違うのは不可能
これを解決する方法がないと

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 15:32:35.34 ID:/WJjOwT90
>>250
駐留艦隊を回廊の外までおびきだせばいいんじゃない?

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f75b-90d/):2017/04/09(日) 15:34:13.02 ID:DmO1oatK0
>>251
その時点で原作とは違うので、
>主砲を撃てるのが要塞司令官だけなんだからそれ以外は原作通りでいいじゃん
この君の主張が成り立たない

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-fdFy):2017/04/09(日) 15:34:45.11 ID:UFZFjrJNp
>>237
武人の心の前フリだからな、要塞砲発射は

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/09(日) 15:37:01.75 ID:/WJjOwT90
>>252
そうだね
回廊が原作より狭かったり警戒体制を敷いてたりすることを忘れてたわ

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp6b-kyja):2017/04/09(日) 15:48:48.26 ID:Sg3Rir82p
>>174
だからヤンは特に加担はしていないと読み給えよ

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b733-lLtW):2017/04/09(日) 21:44:41.03 ID:VRtJR13N0
閃いた!回廊自体の公転によって、
回廊内の広さがリアルタイムで変化する設定にすればいいんだよ!

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/09(日) 21:58:01.82 ID:JS3IBF8B0
宇宙潮流なんかが存在する宇宙だからそれもありかもね

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/09(日) 22:05:33.13 ID:EFDVDKaO0
>>256
回廊が公転するともっとややこしくなるからやめて

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/09(日) 23:38:26.15 ID:zir41Pim0
省略点は父親の葬儀とクロプシュトック事件と女優退場とかラオとか

失敗したら当然捕虜にしてもらえないイゼルローン攻略もどうすんだろなー

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fa9-BWZZ):2017/04/10(月) 00:05:02.87 ID:QNrIhfRu0
あれ、イゼルローン攻略戦まで来ちゃったけど、
ベーネミュンデ侯爵夫人の件はどうなったんだ

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/10(月) 00:16:46.90 ID:MozSNA4W0
ユリアンの祖母がクソコテ

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fdf-MD3W):2017/04/10(月) 00:40:59.91 ID:VfLHTnT40
>>260
原作とはまったく違う展開になるんじゃないかな フジリューのベーネミュンデ侯爵夫人はそれなりに
キャラが立っているから消えていくのはもったいないと思う
同盟の帝国領侵攻作戦には無理だろうが、内乱編が始まればブラ公爵フレーゲル男爵と組ませるとか
あったらいいな

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-UDf+):2017/04/10(月) 00:49:30.39 ID:pnEZxFMid
いざとなれば回想なりで時間を遡ればいいさ

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff97-D6lx):2017/04/10(月) 00:54:49.37 ID:0qTUORP10
今回と前回は大日本帝国まんまだったな
少しでも戦争に異を唱えよう物なら酷い目に遭う

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/10(月) 00:59:49.25 ID:g0DbJ/hn0
少年漫画風だと皇帝も描く必要があるグリンメルスハウゼンが合わないのはわかる
次回以降で第6次イゼルローン参加してたローゼンリッターの挿話はちょっとあるかな

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b770-IBU2):2017/04/10(月) 03:49:27.34 ID:ZjreMRff0
大日本帝国以外でも基本的に少しでも戦争に異を唱える輩は粛正されてきたんだがな。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 971b-02AM):2017/04/10(月) 03:56:43.46 ID:jx4Nr8cs0
強大な外敵が攻めてくるんだから挙国一致はやむないと思うの

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 05:11:01.00 ID:ANFGHh+h0
>>260
ベーネ夫人の一連のグリューネ暗殺未遂は、原作においては確かラインハルトが大将以下の時に、コトの顛末があった記憶???

OVAでは元帥に昇進後(サブタイ:女優退場)だったけど………

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 05:14:58.45 ID:ANFGHh+h0
>>260より追伸
>>268
いずれにせよヤンのイゼル攻略後かな???

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 05:32:02.28 ID:ANFGHh+h0
>>106
その辺の事情はヤン自身はもちろん、ヤンを登用したシトレ作戦本部長も先々の見誤りを後悔してる!!!

同盟政府及び同盟の一般市民「華麗な軍事的勝利は甘美な麻薬に似てる」

ヤンの内心「イゼル攻略の犠牲が少な過ぎだったのかな??」

シトレの腹案では「和平条約交渉に帝国を引きずり出すはずが………」

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/10(月) 07:13:56.56 ID:jsuDk6wj0
対帝国強硬論者の主張は、敵首都星まで侵攻して自由と民主主義を銀河に取り戻せということで
これは同盟の国家としての目標でもあり、それができないのはイゼルローンが邪魔してるからだということだよね。
それがある日突然、その障害物か無くなったとしたら、あとはわかるな。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fdf-MD3W):2017/04/10(月) 09:44:04.62 ID:VfLHTnT40
日本の例で言うと日露戦争の時の旅順要塞攻略かな 日本中が戦勝国気分に包まれた 
でもその後の和平会議で日本の民衆が思っていた戦果が得られず日比谷焼打事件が
おこる けど枢密院は講和を断行した 
(日本人がどうのこうのとは銀英伝と関係ないからレスしないでね)

戦勝気分の世論に流された同盟は民主国家として末期だったんだろうね
ヤンが悪いわけではないよ

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 09:58:30.94 ID:MmS9MemA0
>>271->>272
だけじゃなく先の大戦(太平洋戦争=大東亜戦争)だって似たり寄ったり!!!

序盤の真珠湾奇襲に始まる連戦連勝が日本全体に、それ行け!やれ行け!!ドンドン的な空気を作り戦線が伸び切ったところで、アメリカの総反撃食らう!!!

まさにアムリッツアに至る同盟軍の有り様に丸カブリ!!!

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 10:04:00.44 ID:MmS9MemA0
>>273追伸

アムリッツア=ミッドウェー海戦

って考えるとズッポシハマる!!!

まぁそれ以前から日本の戦線はズタボロになってたけどね!!!

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/10(月) 10:13:55.96 ID:mqVTOnpH0
ハマらないよ

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-Vf2n):2017/04/10(月) 10:15:50.04 ID:jmV2W6p6r
ID:MmS9MemA0の貧相な知見にワロタ

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-kyja):2017/04/10(月) 10:44:56.00 ID:c5YS2S8xp
負け戦なんてたいてい似たような感じや
無理筋通した先祖の遺産を食い潰し腐敗したバカの手先が総崩れ

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/10(月) 10:53:05.00 ID:jsuDk6wj0
で、国民を散々扇動しておきながら、この案件はヤバイと判断したら
別のタテマエ論を持ち出してサッサと逃げ出したのがトリューニヒトさん。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 11:06:07.26 ID:Nojxr8FQ0
>>276
どの辺りが、貧相なのか貴方の知見が知りたい!!!

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 11:16:11.94 ID:Nojxr8FQ0
>>275 ID:mqVTOnpH0

>>276 ID:jmV2W6p6r

↑↑↑ネトウヨ ネトサポ の類いでしたらそっち系の掲示板へどうぞ!!!

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/10(月) 11:21:24.99 ID:mqVTOnpH0
太平洋戦争と似てないしアメリカに攻め込んで軍の大半が壊滅したことなんてない

潜水艦にジワジワ締め上げられて体力が弱っていくのに相手が物量に物を言わせて
戦略要地を落とされて敗北したのが太平洋戦争

同盟とは全然違うぞ

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-kyja):2017/04/10(月) 11:48:57.59 ID:DQSVFsY9p
ラインハルトとかいうセルフデウスエクスマキナ生命体がいる以上は
世界史のどの戦争とも比べられんわな

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 12:22:56.92 ID:Z/l0K2+R0
>>281
アメリカ軍潜水艦による平坦分断=ライン&オーベルの焦土作戦

さらにミッドウェー海戦に至っては参加兵力は日本軍が圧倒的ダゾ!!!

結局、遊兵だらけでほとんどの5隻の空母が沈んだけど………

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/10(月) 12:34:43.80 ID:uC4ACbqg0
ロシア遠征のが近いんじゃないの?
理想に燃える国民と軍、戦勝にのぼせて出兵、焦土作戦で撤退
ミッドウェーと同じってのは厳しい

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b720-M+9j):2017/04/10(月) 12:36:00.20 ID:zumQ9fNw0
>>279
兵力差も兵の士気も全く類似点がない

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-ky5H):2017/04/10(月) 12:38:25.79 ID:/Kg9bRtZa
まぁ中国大陸に攻めこんで、消耗しているわな
ある意味こっちがメインでアメリカとの開戦はこれを継続するためのものだし

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/10(月) 12:42:40.53 ID:uC4ACbqg0
または夷陵かな
あの世界は基本三国志+エセ左翼思想

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5784-SpxP):2017/04/10(月) 12:47:07.70 ID:cN0TBwFk0
>>284
ナポレオンのロシア遠征か〜〜

なるへそ理解しやすいかも………

いずれにせよ補給&兵坦が途絶えたら戦艦だろうと戦車だろうと拳銃だろうと鉄屑だしな………

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff8e-JIlq):2017/04/10(月) 13:00:16.67 ID:LOD5SODz0
ナポレオンのロシア遠征だろうな
夷陵なんかは焦土戦術といえるかどうか

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/10(月) 13:13:52.49 ID:eHojUsVjd
ロシア遠征
・大軍での侵攻
・指導者の野心が主因
・焦土作戦
夷陵
・若手の抜擢
・広く展開した軍への全線における反撃

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b762-DYLG):2017/04/10(月) 13:41:54.21 ID:mqVTOnpH0
>>284
根こそぎ引き上げる焦土作戦といえばロシア遠征だろうね
攻め込んだ大軍が苦境なのに命令で撤退できず包囲殲滅されたのはナチスドイツがモデルかな

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-Vf2n):2017/04/10(月) 13:49:47.84 ID:xOTC43VBr
>>279
ねぇねぇ、アムリッツァとミッドウェイを同じとか言ったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
   ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
       /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  ねぇねぇ
      |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:    ミ (_●_ )    |   今どんな気持ち?
___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡___
ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
      /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
     /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
    /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
    (_ ⌒丶           :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
     | /ヽ }           :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
       し  ))          ::i      `-‐"               J´((
         ソ  トントン                                ソ  トントン

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-ky5H):2017/04/10(月) 14:15:31.14 ID:/Kg9bRtZa
これまた微妙に古いものを

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/10(月) 15:02:15.48 ID:g0DbJ/hn0
戦争プロパガンダ10の法則、面白かったです(ステマ)
同盟の帝国領侵攻作戦が止められないのは煽りまくった結果でもあるな
トリューニヒトは側近に遠まわしに意を伝え憂国騎士団襲撃の方がよかったかも

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b757-VgtG):2017/04/10(月) 16:46:35.01 ID:uC4ACbqg0
>>291
まあ伝統のロシア的戦法だな
帝国って言葉はドイツ風だが内情は帝政ロシアの方が近い気がする

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b770-IBU2):2017/04/10(月) 18:13:11.68 ID:ZjreMRff0
アムリッツアの海戦はうちの父ちゃん母ちゃんの夫婦喧嘩と同じだな。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ラクッペ MM2b-hOvD):2017/04/10(月) 18:15:33.93 ID:0RE6VzmwM
ロシアには無敵の冬将軍がいるからね

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-oCke):2017/04/10(月) 19:43:11.13 ID:VtYOt6RU0
連載第61回と62回のタイトルの一部に使われるなんて憂国騎士団も出世したものだ。

襲撃実行メンバーは逮捕されても生活に困らない年金生活の爺婆どもだろうな。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-WTWT):2017/04/10(月) 19:52:53.64 ID:Avet5OwWd
いや、兵役を逃れた特権階級とこのボンボンだと思う
田中芳樹なら間違いない

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-r+2f):2017/04/10(月) 20:20:14.47 ID:T/Jhx/WWa
>>297
昔は人間が大量生産できて使い捨てできたのも大きいかと
しかも宗教(正教会)や思想(共産主義)が独特なためか愛国心強くて外敵には好戦的な印象
今は知らんけど

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 374f-kyja):2017/04/10(月) 21:32:25.93 ID:HnRduWlI0
つうか地下組織にしては制服がカッコよすぎるわ
北斗の拳の雑魚敵みてえな雑な衣装のがアウトロー感あってよかった

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fc4-TfOF):2017/04/10(月) 21:54:39.50 ID:pYuzyOMH0
無敵の冬将軍も.モンゴルは撃破出来なかった模様
あそこも寒いからね

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fdf-MD3W):2017/04/10(月) 23:43:52.69 ID:VfLHTnT40
>>302 残念だけどそれはマイナーであんまり有名じゃないんだよね
でも、ガイエの小説でモンゴルの騎馬隊が凍った川を利用してロシアに攻め入った
話があったな 題名忘れたけど

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7774-ExwK):2017/04/11(火) 00:02:32.00 ID:Xq8RII4h0
マヴァール年代記かな、アルスラーンより面白く3冊できっちり終わった名作

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1779-sJuR):2017/04/11(火) 00:14:31.65 ID:XlxmQArr0
>>304
あれ結構好きだわ。
野暮を言えば、主役級はラインハルトとロイエンタールとヤン+ミッターマイヤーじゃねーかって思うが。

あ、無敵の装甲擲弾兵総監殿もいらっしゃいますけど。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-Cp7l):2017/04/11(火) 07:39:05.02 ID:EqJfDFvod
>>304
3巻は、かなり駆け足だけどな。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-SzG7):2017/04/11(火) 08:06:10.15 ID:W4+0MfaWa
>>304
タイタニアもきっちり終わったな。悪い意味で。
竜頭蛇尾の意味がよく理解できる。

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-JIlq):2017/04/11(火) 08:20:52.43 ID:cLQ15SEip
>>305
カルマーンとラインハルト、
ヴェンツェルとロイエンタール、
リドワーンとミッターマイヤーて
無理やり当てはめたレベルじゃね?
似てなかろ?

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワイモマー MM0b-SDGs):2017/04/11(火) 12:07:25.12 ID:ql8iw6ylM
>>168
皇帝陛下はアンネのあんな所やこんな所も全部弄くり回したんだよなぁ
コスプレプレイもしてたりして

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-+b1+):2017/04/11(火) 12:37:56.80 ID:Rc5wgwmmd
セバスティアン氏はラインハルトどころか
キルヒアイスにも良く思われてないが
あの時点で亡命とか抵抗とか可能だったの?
金さえ貰ってなければ嫌われずに済んだのかな?
もっと言えば宇宙を手に入れる誓いに協力者として参加できてれば…

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/11(火) 12:53:58.78 ID:a0rjWHfkd
>>310
あれは自分でツテとかを使ってアンネローゼを推挙したんじゃないの?
帝国中にスカウトの目が張り巡らされてるわけでもないだろうし

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-JIlq):2017/04/11(火) 13:44:17.17 ID:cLQ15SEip
帝国全土を使っていい!
ローティーンからミドルティーンまでの美少女で
私の母になってくるかもしれない女性を探してこい!

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/11(火) 16:24:12.44 ID:RAt6ANvs0
皇帝の金を受け取らなかったら反逆罪で死刑になるんだよね

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa7b-03Co):2017/04/11(火) 18:55:20.68 ID:XAD8porFa
>>298
政治家が公共事業流して雇ってる右翼団体が本体でしょう。
憂国騎士団の中でもコア部分は地球教信者ですがね

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fb9-8Vmj):2017/04/11(火) 19:11:07.44 ID:JxrgaSG20
>>313

奉公はだめだけど、御恩は辞退できるよ。
ラインハルトパパも叙爵は辞退してるし。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPWW 0H4f-sJuR):2017/04/11(火) 19:18:43.32 ID:lAef/GLnH
>>309
逆に躾されてたかもしれんだろう?

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b770-IBU2):2017/04/11(火) 22:15:07.90 ID:MQC5FbIg0
冗談で言ってたんだが、マジでオーベルシュタイン目からビームだすなんて、、、、

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-UDf+):2017/04/11(火) 22:23:29.07 ID:I/2TFYspd
ネタバレ?

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/11(火) 22:44:18.26 ID:hYHBXbQ50
それは嘘バレだ
義眼の機能として追加されていたのは提督の能力の数値化
だからキルヒアイスを見たときに調子が悪くなった

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f7c9-02AM):2017/04/11(火) 22:49:30.03 ID:BDFyE7u10
http://i.imgur.com/kp0qlZh.jpg

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK4f-l99n):2017/04/11(火) 22:51:20.05 ID:llH/UuQRK
>>319
オーベルシュタイン「提督力5……忌避すべき輩ですな」

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1779-sJuR):2017/04/11(火) 23:29:59.74 ID:XlxmQArr0
>>320
なんだこれw
大丈夫かこの漫画家w

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe0-oCke):2017/04/12(水) 00:31:00.33 ID:/9fW6wbN0
ベトナムじゃねえ陸戦でならした俺たちローゼンリッターはそろそろか

原作が執筆当時冷戦だったから
機能不全の「帝国」の東側対自由の西側というより同盟がなんかソ連っぽい

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37a3-Dfl8):2017/04/12(水) 00:55:47.04 ID:hAFVv3bC0
国家元首が「議長」で閣僚が「委員長」だからねえ
肩書きとして「大臣」はちょっとアレだとしても
「大統領」と「長官」でもよかったんじゃなかろうか

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b733-lLtW):2017/04/12(水) 01:12:19.74 ID:0LG2MdB/0
そういや同盟の最高評議会って人数少なすぎねえか
150億市民の代表がなんでたった11人なんだ。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f2-8Vmj):2017/04/12(水) 01:18:10.33 ID:Yz89tW7Q0
多数派支配という共和制の建前がいかに虚しいものか、
明敏な閣下にはおわかりいただけるものと存じます

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 374f-kyja):2017/04/12(水) 01:30:20.79 ID:gu919m500
まああのラングのはかなり不完全な共和制を仮定してるよなぁ
実際同盟の共和制はお粗末にも程があったが
よく百何年も分裂せずに続いたなあんなんで

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1779-sJuR):2017/04/12(水) 03:00:08.08 ID:ZboTy7dt0
憂国騎士団「我々の高邁な理想に基づく神聖な活動の賜物だよキミ」

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3736-Ydwp):2017/04/12(水) 03:47:30.13 ID:wjrZiLZX0
銀河英雄伝説ってなろう小説みたいだな
なろう小説が銀河英雄伝説みたいなんだろうけど

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff56-8Vmj):2017/04/12(水) 05:20:35.86 ID:7G0nRJ6k0
格調高い文体でラノベの先駆けやったことに意義がある

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1779-VrLQ):2017/04/12(水) 06:46:24.61 ID:oyQPC/eQ0
何でもかんでもラノベの枠に収めようとする人がいるけど、どういう心理なのかねアレは。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff56-8Vmj):2017/04/12(水) 07:13:06.06 ID:7G0nRJ6k0
>>331
貴方が想像しているラノベ像が萌えで幼稚な近年のそれ限定なのかもしれないが
ヤングアダルト向けの大衆小説という定義上、銀英伝は立派にラノベだよ
むしろそれ以上のなんだと思っているのさ

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1779-VrLQ):2017/04/12(水) 07:25:19.52 ID:oyQPC/eQ0
>>332
勝手にオレの考えを想像されてもなぁw
後発の1ジャンルでしかないものを過去の作品に当てはめるのが不思議に思えただけだよ。
ラノベってそんな大層な括りなの?w

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7cd-D6lx):2017/04/12(水) 07:32:18.19 ID:wsQ6v5XO0
ライトノベルというジャンルを語る上で、銀英伝は避けて通れないくらい大層な作品なんだよ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM4f-IBU2):2017/04/12(水) 08:25:54.36 ID:Rlhp+6bbM
いい加減、銀河英雄伝説をラノベと勘違いしてる奴うぜぇ
ラノベじゃないしアルスラーン戦記のほうがよっぽどラノベ

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f756-+TA9):2017/04/12(水) 08:53:08.50 ID:liPmgU3Y0
むしろ銀英伝がライトノベルじゃないと言い張っている人間って何なんだろう
日頃どんな本を読んでいるんだ

ジュブナイルと言えば気が済むのか? そっちのほうが日本では元来低年齢向けのものだったのだが

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1fd5-RmjJ):2017/04/12(水) 09:04:23.75 ID:LevXo2Xd0
ラノベの定義って曖昧みたいだね
某出版社は1970年代以降のSFを含むファンタジーは全部ラノベ扱いしてたりとか
最近のラノベのイメージが悪すぎてラノベ扱いされると気分悪くなるのは仕方ない

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-JIlq):2017/04/12(水) 09:15:47.43 ID:pSL+YvEfp
>>336
どんなものをラノベって言ってるのか明らかにしてくれないとな

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-ky5H):2017/04/12(水) 09:18:09.30 ID:dz8EQWLTa
あなたがラノベと(以下略

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp6b-kyja):2017/04/12(水) 09:31:53.19 ID:iYUYIZOOp
その小説の魅力・人気が(萌)絵やアニメのイメージの助けが主であると
読み手Aさんが判断してしまったら(つまり文学的内容はありきたりであると判断したならば)
それは読み手Aさんにとってライトノベルなんだろうと考えている

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa7b-JIlq):2017/04/12(水) 09:39:23.00 ID:AxLzZp0ya
おれはラノベってレーベルで規定されると思ってるので
ノベルス版や徳間文庫版、創元版や電子版はラノベじゃない
デュアル文庫版はラノベ
いろんな版があるために「銀英伝はラノベ」みたいな話は無意味
アルスラーンもスニーカー文庫創設時に例えばロードス島みたいに角川文庫からそちらに移籍しなかったということはラノベ扱いではない
カッパノベルス以降は志茂田景樹の書き散らした架空戦記みたいなジャンルだと思ってる

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp6b-kyja):2017/04/12(水) 09:53:39.43 ID:iYUYIZOOp
銀英伝は何とでも書けちゃう架空戦記モノだから
主題そのものが御都合主義の塊になっちゃうんだよなぁ

結局はキャラのビジュアル、セリフ、声優人気によって立っちゃうところが否定できない
まあ悪いことではないし、むしろあれだけ魅力あるキャラ描きわけられるのは物凄い才能だと思う
が、蔑称としてのニュアンスを含む「ラノベ」の指し示す範囲に入ることは多いだろう

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM4f-IBU2):2017/04/12(水) 10:19:07.44 ID:Rlhp+6bbM
>>336
銀河英雄伝説はラノベじゃない!
銀河の歴史の1ページだ!

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/12(水) 10:22:57.82 ID:IJbBBseed
解釈によってはBLっていう解釈も成り立つしな

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b720-M+9j):2017/04/12(水) 10:49:22.39 ID:y3OMKo2Y0
原作書かれた頃にラノベという呼称がなかっただけだろ
吉岡平なんか自作中で「ジュブナイルだから」という自虐メタネタ使ってたぞ

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-JIlq):2017/04/12(水) 11:24:12.92 ID:pSL+YvEfp
だけだろ、じゃなくて。
それで、いま、あなたは、どういう基準で、
ラノベというカテゴリに含めたり含めなかったりを、判断しているのですか?
ということを話している。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-sJuR):2017/04/12(水) 11:35:35.72 ID:AKNSJrcUd
うっせーなー

当時としては新しい分類の小説だったんだなー
その後の作品にも大きな影響与えたんだなー
でいいだろ。

そもそもここ漫画スレな
せめて内容に関わるネタにしろよ
お前らのカテゴリー分けなんてどうでもいい
いい加減に悟れ

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-Cp7l):2017/04/12(水) 12:14:51.56 ID:A7VmjKQId
>>336
つ 初版のレーベル

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-mAnV):2017/04/12(水) 12:50:17.43 ID:GZwvf7Um0
ラノベかどうかはともかく作者は「銀英伝は食うために書いた娯楽小説」とは言っている

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f33-8Vmj):2017/04/12(水) 12:55:52.47 ID:lECBghaX0
フジリュー版はさらに少年向けに描いてるね
少年ジャンプで良かったんじゃねえかってぐらい

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b733-lLtW):2017/04/12(水) 13:49:26.37 ID:0LG2MdB/0
なんで道原かつみ版とか、
月刊で且ついつ休刊でもおかしくないキャプテンなんだよって思ったな。
徳間繋がりにしたって終わるわけない。
最初から週刊掲載可能な出版社や漫画家探してくれればよかったのに。
ガイバーみたいな漫画増やして誰が幸せになるんだよ

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fc6-R0VE):2017/04/12(水) 14:06:27.09 ID:eR28tOvY0
月刊マガジンでフジリュー版銀英伝が連載されてたら打ち切りになりそう

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-SzG7):2017/04/12(水) 15:43:49.50 ID:anXhYCj3a
>>350
少年ジャンプの主要ターゲット読者層は、民主共和制とか理解できない。

そういや、昔、同じヤングジャンプ連載のキングダムが少年ジャンプで読み切りやったが、
清々しい程の爆死だった。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3756-8Vmj):2017/04/12(水) 17:43:22.93 ID:q5ukD/Gw0
最初は破片が刺さった程度の報道だったのにな

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3756-8Vmj):2017/04/12(水) 17:44:02.16 ID:q5ukD/Gw0
誤爆失礼

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-UDf+):2017/04/12(水) 18:26:23.36 ID:1Mdcn+nnd
>>353
花の慶次はともかく影武者徳川家康が打ち切られた例もあるしな

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd3f-Cp7l):2017/04/12(水) 18:50:11.16 ID:HfwBK7SDd
>>356
慶次も、投げっぱなしで終わったエピソードはいくつかなかったか?

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPWW 0H4f-sJuR):2017/04/12(水) 19:10:34.90 ID:6H+wy69pH
花の慶次は、戦場で傷の消毒に小便かけるのにティムポしごいてたのが衝撃的だったわ

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/12(水) 19:11:08.83 ID:QQfgghAud
ラインハルトを完全に主人公にして残りのメインキャラを女体化すれば少年ジャンプでもいけるんじゃね
作画は矢吹健太郎で

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp6b-kyja):2017/04/12(水) 19:26:53.76 ID:iYUYIZOOp
幼馴染の赤毛の美少女が初っ端に死ぬんですが

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-WTWT):2017/04/12(水) 19:41:11.02 ID:MTp8O2i5d
ドラクエのデリーってラインハルトのオマージュだよね

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fa9-BWZZ):2017/04/12(水) 19:47:56.41 ID:nAg7Zl7N0
原哲夫画で、濃ゆい田中作品を読んでみたい
拳で宇宙を手に入れてしまいそうなラインハルトとか
平手一発でトラの首をもぎ取ってしまいかねない、親父似のアルスラーンとか

3月のライオンのエンドカードに「原哲夫画」のイラストが出てきた時は、笑ってしまった

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKfb-XM5k):2017/04/12(水) 19:50:00.38 ID:AAz/xuG0K
歴史ものが鬼門の週刊少年ジャンプで円満終了できたのって、殷周易姓革命を描ききったフジリューの封神演義だけなんじゃないか
るろ剣を歴史もの、花の慶治を円満終了としても、その3作品だけ
戦国も幕末も三国志も残念ながら打ち切りばかりだったな

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp6b-fdFy):2017/04/12(水) 19:50:07.05 ID:b6+S71p4p
>>359
ルビンスカヤ「うふふ、美味しそうな金髪の坊やね」

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa7b-03Co):2017/04/12(水) 19:50:08.15 ID:e0TegPUia
>>337
小説の世界も権威主義だからどこぞの文壇に所属しないで文学として認知されない
ペーパバック読み物はラノベだったんだろう。80年代初頭だとSFライトノベル多数だった

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-oCke):2017/04/12(水) 20:43:19.36 ID:sKjmV5Qs0
ヤンの自動車はローストチキンのようなデザイン

イゼルローンが陥落したらジャングルジムはウェディングケーキに変身するんだろうか

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-my6G):2017/04/12(水) 21:20:53.09 ID:yCmnZ0YkK
>>363
実は宇宙人ジョカとフッキの戦いだったとかいうトンデモ展開の印象しかない

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf6a-8Vmj):2017/04/12(水) 21:27:55.61 ID:du7ZH/7D0
十二仙ほとんど殺したのには驚かされた

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbf-VgtG):2017/04/12(水) 21:49:42.36 ID:QQfgghAud
>>360
アンスバッハの指輪レーザーで服だけ都合よく切れるよ

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7774-QsvQ):2017/04/12(水) 23:11:46.99 ID:Bqzp6FTa0
>>367
改変というか別物になっているけど、封神演義という中国の古典も有名になったし
牧野の戦いをはじめとする殷周戦争も世に紹介されたし、あの作品は異色だけど
結構インパクトは与えたと思う。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b733-lLtW):2017/04/12(水) 23:36:30.67 ID:0LG2MdB/0
封神演義って良く打ち切られなかったと思うけどな…
最後らへん読者置いてきぼり展開だった記憶。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fd5-CcT5):2017/04/12(水) 23:48:53.45 ID:j0FsReeN0
封神演義は途中で離脱したが太公望と姫昌が組んだ辺りは面白かった思い出
爺キャラ結構上手かった気がする

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37a3-Dfl8):2017/04/12(水) 23:50:16.98 ID:hAFVv3bC0
>>370
藤崎版封神のアレンジも大概だけど
原作としてクレジットされてる安能務の訳本自体が
原典からかけ離れた内容だったりするからな

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK1b-CPJ4):2017/04/12(水) 23:55:13.24 ID:t13/W7W/K
>>371
最後のあたりは既に腐女子人気をがっちり掴んで離さなかった感じ
あと一応原作があるから編集としても着地点が見えていたので
そこまではやろうかってことにしやすかったのもあると思う

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3756-+TA9):2017/04/12(水) 23:57:33.30 ID:CzRX2shS0
どうせ銀英も少年向けに改変するなら
ヤンファミリーバッタバッタと死ぬとかキルヒアイス生きのこるとか
そんくらい派手にやればいいのに

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/13(木) 00:10:10.75 ID:5n0rCTo/0
ヤンファミリーも後半でバタバタ死ぬじゃないですか(´;ω;`)

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/13(木) 00:33:55.32 ID:OvI8RI2wa
さもないとユリアン編がヤン残党編になってしまうからな。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-8aNn):2017/04/13(木) 00:40:36.43 ID:Tw4rjFL+d
ついにオーベルシュタイン登場だ!

そしてワロタ

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-4uD5):2017/04/13(木) 00:40:54.22 ID:h9nQmGfSK
カリンが出て来た時、不良中年が死ぬのは読めた。死亡フラグ過ぎる

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MMad-FhXn):2017/04/13(木) 00:43:07.15 ID:LDo7kLUmM
カリン様がユリアンを最強の戦士に鍛えるのですね・・・(´-ω-)ウム

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/13(木) 00:44:57.47 ID:378BtzJr0
カリンにとってはシェーンコップ級の体躯でないと「軟弱そうなヤツ」になるから

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MMad-FhXn):2017/04/13(木) 00:47:37.34 ID:LDo7kLUmM
ユリアンはカリン様の聖水を(ry
・・・(´-ω-)ウム

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b97-V7Gz):2017/04/13(木) 00:50:24.60 ID:lZ7ZUjvt0
シェーンコップは敵旗艦に乗り込んで特攻っての覚えてるだけで3回ぐらいやってるからな
そりゃいつかは死ぬよ

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW f933-HQx6):2017/04/13(木) 00:59:06.06 ID:vKRhriLa0
毎回思うんだが、
・敵旗艦になんで乗り込めるのか
・敵艦にいきなり接舷して乗り込めるなら、撃って壊せよ。いつもそうしてるだろ。
最後はともかく、ロイエンのときは撃てや。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/13(木) 01:24:57.49 ID:TP5RixUI0
>>384
上手い具合に戦艦では射程距離まで近づけないけど強襲揚陸艦なら近づけるという設定が存在しているから

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/13(木) 03:09:24.13 ID:IGVK3vnY0
カリンがエロい

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sd33-U3a7):2017/04/13(木) 04:11:15.26 ID:VDZ/OFMzd
オーベルシュタインはあまりイメージから外さずに来たな
義眼からオプティックブラスト出しそうに見えなくもないが

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/13(木) 04:36:59.27 ID:IGVK3vnY0
カリンとユリアンの出会いが楽しみ

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1936-80+K):2017/04/13(木) 06:49:17.87 ID:E2RQmat00
ヤンって無能にしか見えんのだけど

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b970-GcUa):2017/04/13(木) 06:54:43.16 ID:6PXJo+lH0
そういや、先週の憂国騎士団 間違ってたな。ユリアンはヤンの保護者だってのに

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/13(木) 07:03:47.38 ID:IGVK3vnY0
来週は休載

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/13(木) 07:58:58.79 ID:7feQfpTNa
また銀河の歴史が減ページ

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/13(木) 08:03:24.96 ID:tsF/DjL80
銀河の歴史もこれには苦笑い

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-FBKj):2017/04/13(木) 08:07:06.25 ID:q6hoWsZhr
爬虫類っぽさが増してたな

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-q5vQ):2017/04/13(木) 08:31:28.63 ID:XpeX9w2ip
>>389
首から下は役に立たない

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-V7Gz):2017/04/13(木) 08:49:06.52 ID:6twVlwok0
結局、ラインハルトの就任ポストは副司令長官でいくのか。。
ミュッケンベルガーさんは引退表明はしたけど、まだ退役はしてなかったことになるんかな。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/13(木) 08:52:24.52 ID:WVLilAvld
役職が上だと辞めるにしても段階踏まなきゃいけないからね

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-Sirm):2017/04/13(木) 08:52:27.62 ID:T2CYxTI1a
ルドルフ大帝は案の定マッチョな外見だったw

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-vjBU):2017/04/13(木) 09:18:37.49 ID:p2gP9xIF0
>>397
引退表明して任期満了を以って退職か

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/13(木) 09:28:12.50 ID:WVLilAvld
企業とかなら相談役とかあるけどミュッケンは引き際を徹したお陰で生き延びれるんだよね
東郷さんみたいに老害化して醜態さらさずに済んだ

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 69bb-K9gc):2017/04/13(木) 09:42:44.76 ID:jEfOWvZk0
とうとう出たのか
デザイン的にはアニメ版準拠でいいのだがもう何度も言ってるがあの制服なんとかならんのか

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-vYM1):2017/04/13(木) 10:09:02.96 ID:hrGd3J5sd
カチッカチッ
ジジジジ....

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/13(木) 10:18:53.88 ID:2Aa2pIwhd
古びた蛍光灯かよwww

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b9e-jM4a):2017/04/13(木) 10:23:40.24 ID:UFZRzQCj0
カストロプの反乱は完全にカット?
キルヒアイスの数少ない見せ場なのに…

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-o130):2017/04/13(木) 10:27:44.25 ID:BOH1cCYka
ネトウヨの理想
劣悪遺伝子排除法

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKad-T69L):2017/04/13(木) 10:34:30.16 ID:xEYymx+9K
>>401
ローエングラム朝始まるまでどうにもならないので諦めて

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sd33-CHD+):2017/04/13(木) 10:36:19.16 ID:hhhJck8rd
元帥これで4名言われてたけど、この当時名誉職の名ばかり元帥だけどクラーゼンって元帥さんがもう一人おってな・・・一応三長官+クラーゼン元帥+ラインハルトで5名だったはず。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sd33-CHD+):2017/04/13(木) 10:37:34.40 ID:hhhJck8rd
あーこっちじゃミュッケン退役してたっけ、何かこれもうわかんねぇな

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-hdsI):2017/04/13(木) 10:41:25.80 ID:oJ5HlXJ1r
俺は未来世界でのちゃんと義眼らしい義眼のオーベルシュタインを見たかったから今回大満足だわ。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/13(木) 10:44:28.37 ID:2Aa2pIwhd
>>404
要塞陥落後カストロプの反乱で中将だろう
中将にしないとアムリッツァできない

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-lTTJ):2017/04/13(木) 10:48:56.74 ID:fV4XbsTpp
そこそこの階級になったらいい義眼にするのかな鶏肉おじさん

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-Sirm):2017/04/13(木) 10:56:09.84 ID:0y2FdnD2a
>>407
クラーゼン元帥は憲兵総監だっけか?
ラインハルトが政権をとった後、
もしも自発的にか他者に請われてだかで現役時代に立場上知りえたあれやこれだかを記した書を執筆したりしたらば・・・
ヤン垂涎の書になるな

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-20uy):2017/04/13(木) 11:14:15.34 ID:Wb8KkQjjd
>>411
将官専用の義腕、義足、義眼の店があってな。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/13(木) 11:17:40.64 ID:q/gI+8+ha
はいこちらが今季ニューモデルの義眼にございます
瞳の色も青系の黒から緑系の黒に変わっておりまして
球の滑らかさも前モデルの比ではございません

オーベルシュタイン「(こいつ毎回ほぼ同じこと言ってんな)」)

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-8aNn):2017/04/13(木) 11:52:24.27 ID:+B3G17Dya
オーベル、あんな目元でバチバチ言って痛くないのかな?

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/13(木) 11:54:12.07 ID:378BtzJr0
>>407
原作表記が三人+ラインハルトで4人だったしクラーゼンなんて誰だっけ?ってだけだから数に入ってないんだろう

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKad-T69L):2017/04/13(木) 12:00:51.93 ID:xEYymx+9K
義眼はなんで漏電してんだよって感じだった
宝塚で外すと緑色に発光するのも笑ったけど
今回もたいがいだな

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/13(木) 12:09:19.53 ID:M81/UMJZa
近づく為の話題作り わざとだよ

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/13(木) 12:11:13.19 ID:378BtzJr0
忠誠心測定機能が表示限界を超えてオーバーヒートを起こしたんだろう

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-aU0q):2017/04/13(木) 12:27:45.20 ID:PVFF2bgNd
>>362
藤本雷堂棋竜か……
うん。正しいわ。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/13(木) 12:29:47.71 ID:IGVK3vnY0
ヴェスターラントのフラグが来たな

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-xR6X):2017/04/13(木) 12:33:55.24 ID:BYUyRHgYd
>>395
子孫も残せずやもんなあ

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-vjBU):2017/04/13(木) 12:38:43.67 ID:p2gP9xIF0
相手は挟むのが得意な女性だからな
挟むものがない某カイザーリンみたいな女性なら子孫残せたかも

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-p+/Y):2017/04/13(木) 12:42:33.39 ID:YvTT/JOKd
クラーゼン元帥は幕僚総監

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-p+/Y):2017/04/13(木) 12:44:32.09 ID:YvTT/JOKd
あとブラ公も元帥になっていたはず

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab45-epbm):2017/04/13(木) 12:55:29.08 ID:iBw2uUSp0
オーベルシュタインの義眼がショボイのは、
ルドルフの時代に義眼等、身体欠損を補う技術は遺失している可能性が高いせい
(目が見えない?なら死んじゃえよってのがルドルフ統治下の方針だから)

ルドルフの死後も劣悪遺伝子排除法が有名無実化するまでの間はその手の技術は排除されたまま
劇中年代付近になって、再度開発されたが、やっぱり大っぴらに宣伝改良出来ない社会情勢
そう考えればあんな感じなのかもしれない

同盟との戦争による負傷者用にもう少し発達してても良さそうな気もするが、その辺考えても無駄だな(思考放棄)

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b80-jM4a):2017/04/13(木) 13:10:16.22 ID:r8oOKCSh0
オーベルシュタインって隠れて女いたりしないのかな

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/13(木) 13:13:00.70 ID:f6FV0OnAa
お近づきになるため、会話のきっかけとなるネタを自らつくるのはビジネスマンの基本ですよ
チカチカで気づいてもらえなかったらビームを発射して気を引いていた

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-bb41):2017/04/13(木) 13:17:14.17 ID:p9+/5e0od
目から鱗じゃなくて、目から義眼が落ちるのか

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab33-V7Gz):2017/04/13(木) 13:20:06.82 ID:EAnjhz2d0
オーベルシュタインだいたいイメージどおりだね
セリフが塩沢兼人で再生された

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b80-jM4a):2017/04/13(木) 13:20:20.73 ID:r8oOKCSh0
はるか未来の話なんだから護身用に義眼からビームが出る機能とかつけてほしい

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/13(木) 13:36:05.95 ID:2Aa2pIwhd
軍でさえ政治的理由のために戦略を立てて実行しようとしてる辺り同盟はもう本当にまともじゃないんだな
「政治の腐敗が進行」って、グリーンヒル大将のやってることはもっと酷いと思う

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/13(木) 13:46:07.75 ID:q/gI+8+ha
>>430
俺は山寺宏一だった
塩沢さん故人だしね(しょうがないね)

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61ce-PZs8):2017/04/13(木) 13:56:28.51 ID:sI1NPq/H0
煌めく瞳のオーベルさん
漏電の出力上げれたらスタンガン代わりになりそう

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-o130):2017/04/13(木) 13:58:49.58 ID:uzXBlsZnd
>>426
一応結構発達した設定なハズなんだがじゃあロボット出せ無人化しろってなるから
star wars以降のスペースオペラブームに便乗したんだから余り出ない理由は人が沢山死んだ方が盛り上がるからだw

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-lTTJ):2017/04/13(木) 13:58:53.57 ID:nmLKfPDqH
>>432
この物語は誰かが怠慢無能を晒さないと進まねえんだよな
ヤンやラインハルト相手になると更に知能が下げられてしまうし
要塞突撃ケンプとかマジで失笑モノだった...
ああいうのはキャラが可哀想

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-o130):2017/04/13(木) 14:00:50.01 ID:uzXBlsZnd
>>428
ハンカチを落として意中の男性に拾って貰うって昔の女性のテクニックが有ったそうですがカツラを落とすのもアリですか?

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/13(木) 14:08:15.49 ID:q/gI+8+ha
つまりずっと無視してたら赤と黄色に交互に光りながら
アイラービューベイベー!
アンドイフイッツクワイトオーウライト!
アイニジューベイベー!
トゥーウォームアロンリーナイト!
とか音楽が鳴り出し
さらにダンスをしながら接近し
たまらずなんですかと声をかけると
オ「義眼です大帝存命時なら劣勢遺伝子排除法に引っかかっていたでしょう」
キ「僕も切にそう思うよ」
という流れに?

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b9e-jM4a):2017/04/13(木) 14:23:34.22 ID:UFZRzQCj0
>>410
やるかな?
要塞奪取後だと同盟優勢な展開だからフェザーンが帝国の国力を減らす意味がなくなるんだが

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp65-qwDv):2017/04/13(木) 14:23:38.75 ID:qniO4ha3p
イゼルローン攻略と引き換えにジェシカ保護を持ちかけたか
断る前提で駄目元でシトレは提案したはずだがなあ

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp65-qwDv):2017/04/13(木) 14:26:13.93 ID:qniO4ha3p
>>439
ていうか大佐から二階級特進
中将から二階級特進とキルヒアイスの昇進は無茶苦茶だよなあ
オーベルシュタインも大概だが

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/13(木) 15:04:17.09 ID:eoNIGnA3a
じつはヤン抹殺のシトレとヨブの密約が・・・

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-o130):2017/04/13(木) 15:24:24.49 ID:uzXBlsZnd
>>439
てかフェザーンはかなり重要なのに放置し過ぎじゃね?

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/13(木) 15:26:43.37 ID:2Aa2pIwhd
>>439
別にフェザーン絡まなくてもできるし
と言うか原作はそうだった

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-20uy):2017/04/13(木) 15:29:36.89 ID:Wb8KkQjjd
>>441
まあ専制国家で軍権を一手に握ったわけだし、その辺はやりたい放題なんでは。
いや、リアリティとかはさておき。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-epbm):2017/04/13(木) 15:46:55.54 ID:oAIbRJb30
オ「かつらです大帝存命時なら劣勢遺伝子排除法に引っかかっていたでしょう」
キ「ハゲ」

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 215c-V7Gz):2017/04/13(木) 15:53:35.66 ID:7oTOofSS0
帝国っていま宇宙艦隊司令長官が不在だよね?どうするんだろ

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sd33-orAS):2017/04/13(木) 16:01:50.32 ID:eW68rPMzd
>>433
俺は山崎たくみ氏
声の雰囲気が一番塩沢さんに似てる気がする

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (エムゾネW FF33-nZH0):2017/04/13(木) 16:39:18.08 ID:YO3/F6lZF
オーベルシュタインはいつの間にか大佐から上級大将になってた印象なんだが
いつどういう功績で昇進したのかよく分からない

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8934-3MbB):2017/04/13(木) 16:41:49.06 ID:lnCJokSi0
オーベルシュタインいい雰囲気撒き散らかしてたな

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-bb41):2017/04/13(木) 17:02:57.54 ID:p9+/5e0od
>>449
同盟軍の帝国領侵攻を撃退した後に少将になってたような稀ガス
リップシュタット戦役でラインハルトがアンスバッハに暗殺されそうになった時、身を挺してラインハルトの前に立ちはだかった功績と、その後、幕僚たちにオーディン侵攻・帝国宰相リヒテンラーデ候捕縛を提案・実行に移した功績とで特進したんじゃね?

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/13(木) 17:12:05.40 ID:vnPEoktEa
>>373
確か、安能務のオリジナルキャラをうっかり登場させてしまったためにパクリがバレて、
クレームが来たのでクレジットに入れたんだよね。

>>408
なるほど、まさかのクラーゼン元帥が宇宙艦隊司令長官である可能性か。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/13(木) 17:23:12.61 ID:vnPEoktEa
>>405
劣悪遺伝子排除法が施行されたら、ネトウヨ自身が排除されそう。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-q5vQ):2017/04/13(木) 17:23:52.97 ID:NuszowgO0
ネトウヨって単語NG推奨だな

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/13(木) 17:39:10.14 ID:vnPEoktEa
>>428
オーベルシュタインの義眼ビーム vs アンスバッハの指輪ビーム
ファイッ!

>>437
カツラを落とすのは、わざとらし過ぎる。
もっと良い方法を教授しよう。カツラを前後逆に被るのだ。
大抵の人が申し訳なさそうに指摘してくれる。

>>448
二代目ぶりぶりざえもん、神谷浩史を押す。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/13(木) 17:47:00.29 ID:v0py9F+80
憂ネ国ト騎ウ士ヨ団

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-vjBU):2017/04/13(木) 17:54:58.73 ID:p2gP9xIF0
ネトウヨは名前通りネットでウダウダ言うだけだから、行動に移して
異議を唱える人間の家まで押しかける点ではしばき隊とかの集団に近い

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-q5vQ):2017/04/13(木) 17:56:59.69 ID:NuszowgO0
逆だろ?
そういう連中をネトウヨと呼称してる

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/13(木) 17:57:45.09 ID:eoNIGnA3a
ほら、名を呼べば来た

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/13(木) 17:58:44.33 ID:v0py9F+80
在特会騎士団

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f9cd-CgW5):2017/04/13(木) 18:04:39.06 ID:L7032pHV0
オーベルシュタインのキャラクターデザインかほぼ一緒なんだけど、やっぱり奥田の許可とか話し合ってるのかな。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-Nozn):2017/04/13(木) 18:05:08.96 ID:DpeYnzizd
>身を挺してラインハルトの前に立ちはだかった功績と

これキルヒアイスだろ
なんでオーベルシュタインの功績になってんだ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-vjBU):2017/04/13(木) 18:06:21.83 ID:p2gP9xIF0
>>458
逆?
権力者と結託して異議を唱える人に圧力かける集団だからまさにしばき隊みたいな連中だろう
ネトウヨはせいぜいネトウヨでウダウダ文句を垂れ流して掲示板を荒らす程度
外に出て行動するならそもそも「ネット」ウヨと呼ばれない

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-q5vQ):2017/04/13(木) 18:20:32.65 ID:NuszowgO0
>>463
「逆」の意味がわかってない
よく読んで出直せ

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/13(木) 18:22:06.94 ID:dWgQYDC1d
>>449
大佐→准将は元帥府の参謀長になったから
准将→中将はアムリッツァ後
参謀長兼事務局長としてアムリッツァの作戦立案、補給物資の管理をやってたろうから妥当
中将→上級大将はリップシュタット後
引き続き参謀長だから、帝国全土の戦役で補給網の管理をしてたんだろう

実はラインハルト軍を一度も飢えさせなかったチート参謀長

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sd33-+E1/):2017/04/13(木) 18:23:14.92 ID:RtP8Et1Cd
>>399
むしろこのあとのイゼルローン陥落の責任をとって辞職というか引退を認めさせて、ラインハルトに後を譲る&宮廷闘争からドロップアウトすることになると思う。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-bb41):2017/04/13(木) 18:25:25.88 ID:p9+/5e0od
>>462
キルヒアイスはアンスバッハと取っ組み合ったのであって、ラインハルトの傍にいてアンスバッハが無反動砲をラインハルトに向けた時ラインハルトの眼前に立ちはだかったのはオーベルシュタイン

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-LqdF):2017/04/13(木) 18:25:33.89 ID:D4U9+oJJK
正直、アニメ準拠のキャラデザに拍子抜けした感

ハッテンボローの後だけに凄いのがくると思ってた

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2144-EbqW):2017/04/13(木) 18:25:45.40 ID:sWNYE6Xh0
>>449>451
原作ではアムリッツァ後には(一気に)中将にまで上がってロ元帥府の事務の総括や参謀長
兼任してたっけな。
そこからまたほいほい上がって、3人しかいない上級大将にまでなってるものなぁ。
OVAではアムリッツァ時には准将だったが、リップシュタットの開戦前には中将となってるね
帝国はつくづく階級の安売りが多いというか、描写がいい加減(ガバガバ)やねぇ

>>462
OVAのそのシーンでは義眼がいち早くラインハルトの前に立って盾になろうとしてんだよ

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-8aNn):2017/04/13(木) 18:32:27.67 ID:Tw4rjFL+d
フジリューはただ奇抜なネタや解釈をぶっこむのではなくて
ウケと総ツッコミのギリギリのラインで遊ぶ描き方を覚えつつあるな

ヤンジャン連載陣の作風とも言えるが

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/13(木) 18:35:48.50 ID:9mA6cyPX0
柱の陰で目をチカチカさせてるオーベルシュタインに笑った
まーあれなら確かに「義眼の不調」が分かるよね
アニメ版だと、あの半眼で瞳部分がチラチラしただけで分かりづらかったし

このマンガ版のヤンは真面目な性格でアニメ版に共通するけど、おれ的には原作版の
「ある種の図太さ」をもう少しだけ加味してもらえるとうれしいんだが
イゼルローン要塞攻略を命じられた時もそうだけど、口ではなんだかんだ言っても、
自分に出来ることと出来ないことを見切った上で、「自分が負けるとはまったく思っていない」ってあたり

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/13(木) 18:36:59.04 ID:5n0rCTo/0
しかしこのオーベルシュタイン、
フジリューデザインの軍服がまったく似合ってないなw

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/13(木) 18:42:14.75 ID:tsF/DjL80
しかしあのバチバチいってんのは中々……お前それ義眼の調子が悪いってレベルじゃねぇだろ
>>394が言ってるが爬虫類っぽくて大分特徴的だな

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/13(木) 18:52:06.28 ID:vnPEoktEa
>>472
オーベルシュタイン「おわかりになりますか。私は、憎んでいるのです。
ルドルフ大帝と、彼の子孫と、彼の生み出したすべてのものを。」

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/13(木) 18:59:52.29 ID:5n0rCTo/0
>>474
あっ(察し)

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/13(木) 19:03:37.97 ID:9mA6cyPX0
>>474
恥ずかしい思いをしてるのか、パウルくん

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-oW0N):2017/04/13(木) 19:19:34.07 ID:NWvPrpV/K
>>441
それだけ、なんですか?二階級特進だけで、それだけでお終いなんですか!

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f9f2-V7Gz):2017/04/13(木) 19:21:52.85 ID:D3kP7ium0
フォークさんは病院に帰ってください

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2142-jM4a):2017/04/13(木) 19:28:53.65 ID:Lxm5bVTN0
>>461
アニメのデザインが完璧?ぽいのはそのままなんじゃない?
変えてるのはすごいレベルで変えてるんだし

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-GcUa):2017/04/13(木) 19:33:50.67 ID:GH1CwS3dM
フォークさんは是非とも美しく女体化して欲しい。文字通り身体を使いのし上がった、トリューニヒトの愛人にして憂国騎士団の団長。
そしてヤンに惚れてしまい、ヤン様ファンクラブの会員にもなってしまう。
そして狂い愛しのヤン様の前で砕け散る。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8992-3MbB):2017/04/13(木) 19:33:57.39 ID:SnAF2Wnn0
ジェシカ保護のくだりはアニメ版の方がいいかな
ヤンとトリューニヒトの駆け引きがおもしろいのに

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/13(木) 19:38:02.09 ID:uYP/eKyP0
>>479
ヤンとかはアニメ版のイメージ強すぎてどうしても引っ張られたけど、原作中の表記に合わせて
頑張って童顔にしたし、「原作読んだ当時の脳内イメージ」を重視してるそうだからねぇ
原作中の表記ともズレがなく、まあ大体あんな感じの爬虫類系鉄面皮想像し易いキャラだからねぇ

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/13(木) 19:40:14.04 ID:JeiP6dIfa
オーベルシュタインはアニメ版も道原かつみ版もフジリュー版もみんな同じような顔だよなw
つーかラインハルトもそうなんだけど
キルヒアイスはそれぞれ結構違う顔してるんだが

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp65-q5vQ):2017/04/13(木) 19:44:53.96 ID:r4eJ/1osp
>>477
リュウと違って戦死しとらんし

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/13(木) 19:51:05.99 ID:IGVK3vnY0
ラインハルトの父親

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b970-GcUa):2017/04/13(木) 19:54:37.94 ID:6PXJo+lH0
ラインハルトの父親長生きしてたらどうなってたんだろうか?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-8aNn):2017/04/13(木) 19:59:49.94 ID:JyPEAvsRa
>>486
てきとーな爵位与えてオーディンで飼い殺しじゃないか?
もしかしたら皇帝崩御後は姉ちゃんと介護生活送るかも

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/13(木) 20:07:11.70 ID:JeiP6dIfa
皇帝があっけなく病死したのはラインハルトとキルヒアイスの手を汚させないためだったんだろうな、今にして思うと
ハンタでキス操作系の奴がウヴォー捕獲前に死んだりノヴがハゲになったのと同じ

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-LqdF):2017/04/13(木) 20:08:00.01 ID:D4U9+oJJK
皇帝の父に学ぶ英才教育〜燃えるような向上心の源とは〜

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MMad-FhXn):2017/04/13(木) 20:12:30.24 ID:79kGxCPaM
姉ちゃんをロリ皇帝に売りとばす!

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-lTTJ):2017/04/13(木) 20:27:27.69 ID:fV4XbsTpp
>>481
アニメ版もトリューニヒトにしては
危険を犯しすぎてるから微妙だったけど
フジリュー版はよりお粗末なんだよなぁ
軍内部にトリューニヒト派や憂国騎士団シンパがいないわけない
それともこれから更にジェシカが襲われる展開になってるのかな

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-nc8K):2017/04/13(木) 20:46:00.19 ID:IGVK3vnY0
銀英伝の舞台でオーベルに兄がいた設定があったな

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/13(木) 21:07:21.38 ID:yilqL2wNa
アニメ版も原作も知らん俺が言うのもなんだが
あの今回のお偉いさんたちは軍関係者なら反トリューニヒトだろうと決め込むくらい無能なのか?
だからお粗末だって言われるのか?

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/13(木) 21:17:42.21 ID:3aiT5cDo0
>>473
目からビーム発射直前だなw

>>492
兄設定は舞台版オリジナルかもしれんけど、パウルが死んだらオーベルシュタイン家は
断絶すると言っていたから、今はこの世にいないということかな?

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b97-V7Gz):2017/04/13(木) 21:22:43.14 ID:lZ7ZUjvt0
>>483
道原版のキルヒアイスはカッコイイんだけど印象薄いわ。
もっと野暮ったいほうがいい

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/13(木) 21:26:05.92 ID:378BtzJr0
>>494
原作と齟齬があるぞ!と怒る人もいるんだろうけれど最後にどうして犬を拾ったのかで〆ていてなかなか面白かったよ
原作者が「そうかオーベルシュタインはこんな過去があったのか」と感心していたとは秘書の話

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9379-HE/W):2017/04/13(木) 21:33:14.15 ID:6iqMiCLv0
オーベルシュタインは重要人物だけに
まんま既存のデザインイメージと変えなかったんだな
藤竜版ではアンスバッハがダントツでインパクトあったけど

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b8e-vPTY):2017/04/13(木) 21:34:10.55 ID:q9dvZ0jE0
>>378
よかろう、掲(載紙)を駅ナカで買う

薄いけど唇をちゃんと描いてるせいか、妙に愛嬌がある顔に見えてきた

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/13(木) 21:36:26.76 ID:WVLilAvld
>>497
あのアンスバッハは日本刀とか使いこなしそうw

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/13(木) 21:38:47.54 ID:3aiT5cDo0
そういえば、ミンチメーカーがまだ登場していないな。(モブの中にいたのかな?)
フェザーンの黒狐もだけど

それにしても、ヤンへのイゼルローン要塞攻略命令が、戦没者慰霊式典を
仮病で欠席したことに対する懲罰だったとはwww

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/13(木) 21:39:15.13 ID:3aiT5cDo0
>>499
またつまらぬものを(以下ry

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 612c-HE/W):2017/04/13(木) 21:45:29.04 ID:/ZEqOcH30
グリーンヒル大将がトリューニヒトを批判してると
救国軍事会議参加が理解しやすいね
原作はちょっと唐突だった

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-p+/Y):2017/04/13(木) 21:53:04.95 ID:YvTT/JOKd
アニメのアンスバッハの声も日本刀持ってそうだ

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/13(木) 21:55:43.27 ID:WVLilAvld
そういや斬鉄剣の使い手だなw

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1943-qPoJ):2017/04/13(木) 22:05:18.06 ID:NdY4MXFh0
さしものフジリューもオーベルシュタインについては無難に対応したようで。
(除:帝国軍の軍服着用)

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 393d-XNQU):2017/04/13(木) 22:22:10.88 ID:ZbJ3uOT80
オーベルシュタインが今までのイメージから外れずに来て嬉しいんだか悲しいんだか
義眼かっこよすぎてわろた
あんだけ顔面で音がなってたらうるさそう

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/13(木) 22:29:43.40 ID:QQcgEDYt0
一見冷徹な態度の割に特にロイエンタールとのやり取りなどからは
内心感情的に反応してるように見える人物はやはりそれほど変化ナシか

ヤンを煽る不良中年や全ての男が引き立て役に見える色男(自称?)は
13艦隊結成後からか

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-eWUN):2017/04/13(木) 22:36:37.70 ID:FZMSZEPsa
バウムクーヘン朝やべえな
美味そうな名前してるのに優生学推進とかとか超絶ディストピアやんけ

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (トンモー MMad-FhXn):2017/04/13(木) 22:46:25.45 ID:79kGxCPaM
ゲルマン民族がモデルだからな・・・_(:3 」∠)_

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 612c-HE/W):2017/04/13(木) 22:56:46.49 ID:/ZEqOcH30
>>508
人種差別も推奨してるよ
おかげで人口激減

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/13(木) 23:02:55.58 ID:v0py9F+80
ぱっとディストピア

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/13(木) 23:06:27.20 ID:QQcgEDYt0
金髪さんの不敬罪まみれ発現の前に盗聴器チェックする赤毛さん大変そう(アニメ版)

歴史家が獅子帝の同性愛に関する疑いを表に出したらロ朝では不敬罪になるのかな

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bdf-KFtn):2017/04/13(木) 23:07:34.45 ID:SfEB2Ggr0
>>62
クーデターの時にトリューニヒトは憂国騎士団じゃなく地球教徒に保護されたし
バーミリオンの時も主戦論を抑えたのが地球教徒だから憂国騎士団は救国軍事会議に殲滅されたとずっと思ってた

その視点は面白いし、整合性がとれると思う。
でもそうなるとジェシカを殺し、スタジアムの虐殺を引き起こしたのが反トリューニヒト派という歴史の皮肉になるなあ。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/13(木) 23:16:06.91 ID:3aiT5cDo0
>>513
不思議なことに、憂国騎士団ってバーラトの和約どころか冬バラの勅令で
同盟が滅亡したときまで生き残っていたんだよなw

バーラトの和約のときに同盟政府は同盟憲章の一部(結社の自由)を停止して
反帝国活動を禁止、取り締まったのに、なぜ生き残ったんだろう・・・?

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/13(木) 23:17:47.43 ID:MUWbjh6M0
トリューニヒトの権力が拡大して政治の腐敗が進行するなら自分が信じられる別の政治家に投票すればいいし、なんなら自分が退役して立候補すればいい
ヤンの思想ってそういう思想じゃないのか?
少なくとも「私はどっち派でもないから〜」なんて言わずに相手が上官でもハッキリそう言う人間だったと思うんだが

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/13(木) 23:19:22.01 ID:QQcgEDYt0
憂国騎士団の表向きの看板ってなんだろー
シノギは政治以外にもあるんだろうケド

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5364-0/8P):2017/04/13(木) 23:20:24.42 ID:9UnP7xWU0
原文にはない俺の妄想だけど・・・。

オーベルシュタインの生まれつき目が見えないというこの設定。
ひょっとして、生まれてから何年かは幼児には義眼を埋め込むのは危険である程度、成長してから義眼をはめ込んだと思う。

シェーンコップが帝国いたころ「目つきの悪いガキ」といったころあたりで、義眼装着したのでは?とね・・・

つまりそれまでの間、オーベは暗闇の中でずっと過ごしていて黄金樹に対する恨みを燃やしていたのではと妄想。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-80+K):2017/04/13(木) 23:21:38.25 ID:Hoe65FnUr
>>515
文句は言うけど責任は負いたくないマン

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/13(木) 23:26:12.49 ID:TP5RixUI0
オーベルシュタインの義眼は、調子が悪いにも程があるだろ
頭蓋骨の中であんなにパチパチショートしてたら脳味噌やられるわ

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-T69L):2017/04/13(木) 23:34:23.70 ID:xEYymx+9K
>>515
対帝国の大きな方針はシビリアンコントロールに従うしかないけど
内部の人事とか技術的部分とかにまで口を挟ませたくないって抵抗はあるんじゃ

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b8e-vPTY):2017/04/13(木) 23:45:25.38 ID:q9dvZ0jE0
>>517
頭蓋骨の成長があるから幼少期に埋め込むのはやばそうだけど
生後何年も見えないままだと、脳が発達しないからなぁ…

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/13(木) 23:59:32.65 ID:w77bmFiE0
>>426
眼球損傷は爆風とかで戦場でもよく起こりうるから、それなりに発達してもおかしくない
身体の欠損については、戦争が慢性化している影響で研究は進んでいると思う。

眼球は脳の一部だから原作のテクノロジーでもかなり高度な部類に位置して、寿命が短い
のだと思う。実際、シルヴァーベルヒが死んだときも、脳に刺さった破片が死因で、
気鋭の閣僚を治療する恐らく最新鋭の病院ですら治せなかった。

脳だけはまだ治療方法が限定的なのかもしれない。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-V7Gz):2017/04/14(金) 00:05:29.28 ID:XTxXFkb20
フジリューもやればまともに美形や渋いおっさん描けるやん

キモいオバはんとか描かなくても結構なのに

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/14(金) 00:07:09.59 ID:6qmfqJIQ0
ヒルダは後世の立場からスゴク盛られていても仕方のない人物だが一体どうするか

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/14(金) 00:10:52.72 ID:C3WSfFaq0
>>517
乳児の段階から見えるようにしないと、脳の視野の部分が発達せず
眼球からの情報が処理できない、つまり見るという行為ができない
と医学上では考えられているみたい。

聴覚も同様だそう。

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1179-20uy):2017/04/14(金) 00:18:37.88 ID:cfcSiBjq0
浅い知識だけど、人間のパーツの中で、目だけは大きさ変わらないんじゃなかったか?

もしくは、先天的に心臓の弁に異常がある場合など、成長に合わせて弁を交換したりバイパスの手術する話を聞いたことあるし、オーベルシュタインも成長に合わせて義眼を交換してきたのかもね。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/14(金) 00:19:08.61 ID:Aig7zLmM0
憂国騎士団の中に地球教徒がいたとか

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b8e-vPTY):2017/04/14(金) 00:51:00.87 ID:HvbEAKKG0
>>526
眼球がどうかは分からないけど、義肢の類は戦傷者の治療のため、という建前だと
幼児用のは殆ど生産してないだろうね

ハインリッヒの治療用ミルクみたいに、ごく少数だけ生産されてるか、完全オーダーメイドか

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1943-qPoJ):2017/04/14(金) 00:59:11.11 ID:ANGwdZ9p0
憂国騎士団なら2巻や7巻で地球教に入信したのが多数いたとか、
人員のやりとりがあったと書いてたよ。

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW f933-HQx6):2017/04/14(金) 01:08:30.31 ID:QZrNO/NP0
改めて帝国軍服デザインって失敗じゃね
ヤンとラインハルトの会見時とかワロてしまいそうだ

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-gqNS):2017/04/14(金) 01:18:11.29 ID:r/wDWiJAa
オーベルシュタイン、義眼の調子悪すぎ。怖いわ。あとシャクレ?

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/14(金) 01:22:32.28 ID:QPKs6Gb00
オベロンの調子悪過ぎ義眼は笑いどころかと思ったが

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-gqNS):2017/04/14(金) 01:27:56.75 ID:r/wDWiJAa
>>469
アムリッツァの焦土作戦を提案し、同盟軍撃破に大なる功績があったことにより准将から中将に二階級特進。
リップシュタット戦役後、ラインハルトが指揮不能状態の際に諸将をまとめ、
リヒテンラーデ公排除を提案しクーデターを成功させてラインハルトを最高権力者に
した功により二階級特進、中将から上級大将に。何もしなかったわけではない。
むしろオーベルシュタインの有能さによるもの。

キルヒアイスも大佐から少将に、中将から上級大将に2回も二階級特進しているが、
オーベルシュタインも同じ厚遇を受けている。これはローエングラム陣営でただ2人だけの特例。

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-4uD5):2017/04/14(金) 01:29:35.80 ID:UVm0Rb8WK
確かに義眼の調子悪過ぎだわな。爆発5秒前のスパークかってくらい

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 194f-lTTJ):2017/04/14(金) 01:32:04.11 ID:7slC7BJ80
なんだろうなアレは
線香花火みたいなイメージなのかね

OVA外伝幼年学校の小麦粉倉庫に入って目から火花散って
粉塵爆発を起こすオーベル学生を想像した

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa63-7O+N):2017/04/14(金) 01:36:32.53 ID:PH+PHclza
>>523
フジリューは昔から耽美なキャラ描くのは上手かったよ…

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-lTTJ):2017/04/14(金) 01:38:45.25 ID:tduVtMHSp
あの時点でのオーベルシュタインがあまり裕福ではないから
買い換えられないということなのか
劣排法のせいで義眼の需要が少なくとても高価となっているのか
威嚇用なのかなんなのか

やはり火花散ってるときは眩しいと思ってるんだろうか
その反射で瞬きしちゃったらまぶたの裏がモロにアレしそう

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/14(金) 01:52:11.29 ID:6qmfqJIQ0
「比類ない理想の上司と、どうでもいい後事を見ないで済んだか。
 うらやましいことだ。理想の人生と言うべきだろうな。」
あの世界に伝記映画「オーベルシュタイン」あったらバランス難しそう

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 393d-XNQU):2017/04/14(金) 02:12:13.40 ID:ak/VulB/0
あの義眼がわざとじゃなくて日頃からあんだけバチバチなってたらオーベルシュタイン流石に可愛そうだわwww
換えもなくつけ続けてたら火花と異音でノイローゼになりそう

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/14(金) 03:45:29.68 ID:Aig7zLmM0
ラインハルトの父親は死んでるよね

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/14(金) 05:22:48.17 ID:Aq5S12bba
イモビアラームもついてるともっぱらの噂

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/14(金) 05:50:53.13 ID:hgApPwmO0
ところで、シトレとグリーンヒルパパは、トリューニヒトの伸張を抑えるために
イゼルローン要塞の攻略が必要だと言っているが、それで用意した戦力が
たった半個艦隊ってアホとちゃうか?

どう考えてもヤンへの懲罰にしか見えないwww

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-LqdF):2017/04/14(金) 06:57:52.83 ID:G9K+J7wwK
ヤン様を研究しつくしたフレデリカの緻密な計算でいけると判断した(適当)

シェーンコップとポプランがどんなキャラデザになるか楽しみ

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-n/Eq):2017/04/14(金) 07:02:26.35 ID:zzOxFIvQd
>>543
腐レデ「私だけがヤン様を上手く操縦出来るのよね!ヤン様に迷惑をかけるだけのジェシカ・エドワーズとは大違いだわ♪♪♪♪♪」

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW f933-HQx6):2017/04/14(金) 07:14:03.90 ID:QZrNO/NP0
最初にヤンに「イゼルローン攻略を君に任すけど、何個艦隊必要?」
って尋ねた方が話としては良いと思うな。
「外部からでは無理だろ」って考えを持ってるんだから、
「じゃあ半個艦隊で」って言わせた方が自然じゃない?
ただ、引き受けるとは思わなかったってキャゼルヌが言ってたし、
断る自由があるならアリなのかな。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b8e-vPTY):2017/04/14(金) 07:23:20.57 ID:HvbEAKKG0
トリューニヒトの差し金で、嫌がらせで戦力削られた形にするのかもな

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/14(金) 07:47:16.42 ID:hgApPwmO0
>>546
いやすでに先週号で6400隻とシトレが言っているから、
今からトリューニヒトが何かできる話でもない。

シトレが第13艦隊設立を決めた段階でトリューニヒトが介入するにしても、
その時点ではヤンをアスターテの魔術師と持ち上げているから、艦艇数を
さらに減らすことは無いだろう。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-T69L):2017/04/14(金) 08:02:16.45 ID:8FAoicJHK
>>536
モブがブサなのはキャラ数の多い作品で描き分けとか意識してるだけだろうしね
フジリューは怪奇と紙一重の耽美が本来の持ち味で
子供っぽい絵柄は少年漫画みを増すための方便みたいな感じ

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/14(金) 08:19:35.20 ID:3Otbf0Mhd
シトレはそれだけヤンの才能を買ってたってことでw

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 08:21:54.14 ID:alVtPuvl0
>>545
>「じゃあ半個艦隊で」って言わせた方が自然じゃない?

ヤンなら攻めないか必勝のための大軍を言い出すよ
半個艦隊でいいなんて絶対言わないと思う

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-V7Gz):2017/04/14(金) 08:22:01.61 ID:mY0Fflm00
>>544

シトレさん「ではジェシカ・エドワーズ嬢には軍に志願して入隊してもらう、ROTC課程終了後は、
     十三艦隊旗艦に予定されているヒューベリオンに貴官の秘書として配属することとしよう」

腐レデ「Σ(゚д゚;) ヌオォ!?」

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp65-q5vQ):2017/04/14(金) 08:26:22.89 ID:Dds8a5YSp
腐ってことは男以外ヤンに近づけるなってことか

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/14(金) 08:29:32.51 ID:Pobv80kQa
ヤン「(ムッワァァァ)」
腐レデ「この将官……スケベすぎる……」

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 08:31:57.67 ID:rjVptrVNd
>>542
ほんこれ
20000隻の敵に対し40000隻を揃えたトリューニヒト
50000隻で落とせなかった要塞に6400隻で挑ませるグリーンヒル、シトレ
後の展開に向けて伏線を張ることに力を入れすぎて個々の場面で無茶苦茶になってる

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-p+/Y):2017/04/14(金) 08:34:36.01 ID:oSX2JNNpd
ドラゴンボールのスカウターも壊れた時に爆発することによって演出的に壊れたってのがわかる
同じようにオベの義眼もバチバチすることで調子悪いのを表現している

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 897d-Sirm):2017/04/14(金) 08:34:43.37 ID:OozN44t00
ヤンの副官に就任が決まった直後のフレデリカの眼から見た世界は全てが輝いて見えたんだろうなあ

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW f933-HQx6):2017/04/14(金) 08:36:01.37 ID:QZrNO/NP0
>>550
道原版の記憶だけど、ヤンはシトレが失敗した時に既に、
数で外部から攻めても無駄で、内部から落とすしかないと思っていたから。
どちらにせよ、元々内部からのイゼルローン攻略案をずっと温めていて、
それを披露する場を与えられたのが今回。だから数を頼みに攻めることはしないはず。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 08:36:18.79 ID:alVtPuvl0
>>554
アスターテ後だから、シトレの裁量ですぐ用意できる戦力は第13艦隊だけだったかも

文句言っても半個艦隊は原作通りだからいじりようがない

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/14(金) 08:37:35.15 ID:Pobv80kQa
総戦力の中のヤンの自由にできる戦力が半個艦隊ってことなんだよね?
それともヤンの半個艦隊だけで戦って来いって話?

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/14(金) 08:48:20.99 ID:C3WSfFaq0
>>554
まぁ原作1巻は無理があるところが多いからね。

ただ、大軍が落とせない堅城を少数を持って攻略するというのは例も多いし
奇想天外な発想ではない。ここまで極端でないにせよ、旅順要塞攻防戦も
劣勢な兵力ながら海岸砲を野戦砲に使うという奇策を使って攻略している。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b970-GcUa):2017/04/14(金) 08:54:12.93 ID:9JaGf+h60
>>557
数を頼りに攻めたりはしないと思う。
数を囮には使うだろうけど。

と思ったが、イゼルローン攻略ってある意味少ない艦隊が成功の要因になったりしてたっけ?

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 08:58:42.53 ID:rjVptrVNd
>>558
すぐ動かす理由が「トリューニヒトの伸長を止める」なんていう本来軍が考えるべきじゃない独善的な理由だし、政治的な理由で普通に考えたら無茶な攻略作戦をやらせようとするのはアホかと
「ヤンなら現場の作戦で何とかするからこの戦力でいい」じゃフォークのこと無能と言えないじゃん

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/14(金) 09:18:17.07 ID:vzMDn6Jy0
>>557
小説版黄金の翼でもそこのところは言及されているね
シトレに君ならどうすると質問されて「どうせなら無傷で手に入れてその後は防衛拠点として利用する」と

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b1d3-R6kq):2017/04/14(金) 10:10:27.46 ID:s+dYxJYJ0
>>556
さすがに副官は出世しすぎかと

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-T69L):2017/04/14(金) 10:16:35.71 ID:8FAoicJHK
>>562
トリューニヒトが「自分の功績にしたいからこういう戦果をあげてね」ってやった
結果がアスターテってことになってるわけで
シトレの立場の苦しさみたいなものは原作より想像しやすくなってると思う
要するに原作に輪をかけて同盟軍のヤバさが意図的に描写されてると思う

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-20uy):2017/04/14(金) 10:20:01.67 ID:LvrfUTpTd
>>564
グリパパ「ヤン提督、ここに2つの書類がある。どちらかにサインしてくれたまえ」
ヤン「はい」
グリパパ「1枚は副官着任の確認署名」
ヤン「はい」
グリパパ「もう1枚は婚姻届だ」
ヤン「副官着任を確認いたしました」
グリパパ「そうかね了解した」
ヤン「あの」
グリパパ「なんだね」
ヤン「どちらも婚姻届ですが...?」
フレデリカ「ちっ...(物陰から)」

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b970-GcUa):2017/04/14(金) 10:28:00.52 ID:9JaGf+h60
そうしてグリパパとヤンは結婚し幸せな家庭を築きました。

めでたしめでたし

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-20uy):2017/04/14(金) 10:32:54.70 ID:LvrfUTpTd
>>567
しまった。

もう一通は私が相手だ

にしときゃ良かった。
ごめん、下らなさすぎてw

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 10:33:26.95 ID:rjVptrVNd
そもそもアスターテ後にヤンを持ち上げたトリューニヒト人気がさらに上がったのに、ヤンがイゼルローンを落とせばトリューニヒトを止められるってのがわからん
「ヤンが失敗すればトリューニヒトの地位も落ちるから敗残兵と新兵を連れて戦死してこい」って言いたいように思える

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 514a-VSqr):2017/04/14(金) 10:56:20.70 ID:0sZ4xGWN0
好意的に解釈するなら軍内政治抗争をヤンに判り易く翻訳しただけで
ロボス閥は完全にトリューニヒトについて居て、シトレ閥と中立に近いグリーンヒルはそうではない

今回は向こうの発案で色々戦果出してるこることになってるけど、被害が大きい
今度はこっちの発案で戦果をあげてなおかつ、被害が少なければこっちのもの
シトレからすれば、牽制するくらいで良いから以前より戦果出してくれってことじゃね?(奪取が理想的だが)

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-gqNS):2017/04/14(金) 11:08:29.78 ID:VVVOnRiBa
>>561
大艦隊を動員すると帝国に(フェザーン経由で)イゼルローンへの攻撃があると察知されて迎撃の準備をされるが、
ヤンは半個艦隊だけを訓練目的で動かしたので、まさかイゼルローンに来るとは考えず油断した、
という話があったような。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウイー Sae5-HQx6):2017/04/14(金) 11:14:12.67 ID:ZWkWAZ0ja
キルヒアイスを早く死なせちゃったことについては、
ガイエ自身、完成した現在の作品に愛着はあるけど後悔もあるって話だから
キルヒアイスがラグナロクまで生きてるパターンか
ラインハルトがアンスバッハに殺されるかパターンか
どっちかやって欲しいな。道原版のような中途半端な改変はシラける。
ラインハルトを取り合うキルヒアイスとオーベルシュタインとかもっとみたいやん

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-V7Gz):2017/04/14(金) 11:14:37.65 ID:mY0Fflm00
>>571

そういう方向の補正がよかったと思う。
第四、第六の残存集成艦隊を動員したのも
他の正規艦隊を動かすと帝国に動きを察知されて奇襲の効果が薄れるからとか。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd85-aU0q):2017/04/14(金) 11:23:52.24 ID:bOmEJLd9d
>>536
……え?
封神演義とか、耽美キャラっていたか?

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-SIO+):2017/04/14(金) 11:28:39.65 ID:Pobv80kQa
>>574
趙公明かな

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 11:34:18.93 ID:alVtPuvl0
>>570
アスターテの英雄をシトレ閥につけて実績と人気でトリューニヒトと対抗しようとしたけど
サンフォードにアムリッツァをねじ込まれて反トリューニヒトの制服組全滅したw

フォークが余計なことしなければうまくいったかも

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 12:02:14.45 ID:rjVptrVNd
>>570
以前より戦果って言っても、要塞攻略なんて成功したか失敗したかの0か1かじゃないか?

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 514a-VSqr):2017/04/14(金) 12:18:10.54 ID:0sZ4xGWN0
>>576
積極的に再編計画を練って、10年使って確実に軍を再整備しつつ、技術者を社会に戻すとか
レベロと一緒にタッグ組んで、速攻で提出してれば良かったんだろうけどねー
まあ奪取できるとは思って無かったろうし、無理も無いけど

>>577
アスターテで壊滅しても勝利だと喧伝できるくらいだし
イゼルローンの近辺の綿密な調査とか、偵察艦出して向こう側の情勢を調べて来るとか
ちょっとした戦果を出した後で、実は半個艦隊で翻弄し、敵を疲弊させ援軍すら呼び寄させたのです・・で十分じゃない?

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/14(金) 12:26:58.03 ID:3Otbf0Mhd
>>554
そこらへんコミックスで台詞変えて辻褄合わせてほしいね
OVAだとどんな流れだっけ?

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/14(金) 12:28:04.06 ID:EPgetZLL0
>>578
アスターテは帝国軍を追い返してるから戦略的には負けてない
要塞に大損害を与えた無人艦作戦でも「トールハンマーを使われるまでは互角に戦ったという自己満足」止まりだしさすがに厳しくないか
というかどっちの発案でも、ヤンが武勲を立てたらまたトリューニヒトに持ってかれると考えるのが普通じゃないのかな

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/14(金) 12:33:40.23 ID:3Otbf0Mhd
>>562>>565
非トリューニヒト派軍人が成果出せば政府からのアホな作戦には専門家判断での拒否に説得力・発言力増すということかな
まぁ結末はアムリッツァなんだけどね…
同盟は国防委員長を素人の利権屋が就けないよう現役武官制にすべきだったな

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 12:45:08.91 ID:alVtPuvl0
>>581
国防委員長を警戒してたら最高議長がやらかした、でござる

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd85-aU0q):2017/04/14(金) 12:54:45.43 ID:bOmEJLd9d
>>578
成功したあとの計画は何も立てて無かったんだろうなぁ。
半個艦隊分の遺族年金の計画くらいで。

そしたら、 100万人単位で捕虜増やすしww
キャゼルヌさんもしばらく徹夜してたかもな。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/14(金) 13:05:45.51 ID:jjc3wAY0a
>>502
この時にヤンが「政治の腐敗とは政治家が賄賂を受け取ることではありません。
それは政治家個人の腐敗でしかありません。」と諭していれば、グリーンヒルも
後にクーデターを起こすのを躊躇ったかも……無いかw

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 393d-XNQU):2017/04/14(金) 13:10:01.42 ID:ak/VulB/0
>>574
ぎょくていやぶんちゅうの美形さと渋さは耽美かと

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/14(金) 13:20:53.60 ID:6qmfqJIQ0
え、同盟側はイゼルローン占拠して早期クーデターじゃないの(銀英伝IVEX脳)

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/14(金) 13:38:18.10 ID:jjc3wAY0a
>>562
ヤンは第5次イゼルローン要塞攻略戦の頃からたびたび、内部からイゼルローン要塞を攻略する作戦案を統合作戦本部に提出してきたが悉く却下された、と脳内補完した。
今回、ヤンの意見を聞くべきだと思ったグリーンヒル大将がヤンのアクセス履歴を調べていて、作戦案を発見した、と。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp65-Q74S):2017/04/14(金) 14:07:41.65 ID:t4wN7hBVp
>>584
ヤン自身もこのときは、イゼルローン陥せばしはらくは戦争がなくなると考えていたからね
まさか、この後アムリッツアからのシトレグリーンヒル失脚に繋がるとは予想だにしてないだろ

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 15:31:37.94 ID:rjVptrVNd
>>581
あの感じだと、国民はヤンをトリューニヒト派として見てるように思えるんだが
あれだけ仲良しアピールして、ヤンも別に否定してないわけだし

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-eWUN):2017/04/14(金) 16:02:05.66 ID:Hy9K7AsEa
>>589
国民は別に誰が何派とか考えてないだろ
軍人が功績立てたらその軍人バンザイ、ついでに国防委員長バンザイってなるだけ

シトレ達が言ってるのはあくまでも軍内政治の話でしょう

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f933-93S+):2017/04/14(金) 16:09:38.36 ID:QZrNO/NP0
ヤンは信念の人を否定しているんだから、
専制でも民主制でもどっちでもいいトリューニヒトを嫌いなはずはない。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/14(金) 16:16:18.36 ID:QPKs6Gb00
>>590
昭和初期以前とかじゃないから、それなりに政治系ワイドショー番組とかあったり
それらを鼻で笑って高尚な気分に浸って語る政治インテリモドキとかいたりすると
思われるが、原作からしてそういった存在を余り描写してないもんな

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2181-V7Gz):2017/04/14(金) 16:22:03.37 ID:vKUypv7e0
>>591
ヤンは信念を嫌いつつ当人は信念のために死んでも国に逆らってもかまわない筋金入りの矛盾の人だぞ

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 16:26:21.09 ID:rjVptrVNd
>>590
そうだとするとアスターテ後にトリューニヒトの軍に対する力が落ちてないとおかしい
軍首脳陣のトリューニヒト派が3人もリタイアして、準シトレ派のヤンが武勲を立てたんだから

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 16:33:11.63 ID:alVtPuvl0
>>594
アスターテに関してトリューニヒトに落ち度はないからじゃない?
ヤンはこの時点で派閥色が出てないからトリューニヒトにも人気取りに使われてるし

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 16:38:24.94 ID:rjVptrVNd
>>595
落ち度の有無じゃなくて、単純にトリューニヒト派が減ったんだから軍に対する力は落ちるだろう

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9932-93S+):2017/04/14(金) 16:39:37.25 ID:xYUXPBmW0
二十歳のガキをここまで正当に評価してくれるって帝国って実はそこまで悪いところじゃないんじゃ

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 16:40:08.32 ID:alVtPuvl0
>>596
提督は2人減ってるが有権者の人気がさらに高まってるから影響力が減るわけない

民主主義国家の影響力は有権者の支持率に比例するものだから

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19a3-f7Vp):2017/04/14(金) 16:40:51.88 ID:v/4MhJQx0
寵妃の弟ってのが大前提だから

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 16:43:23.15 ID:rjVptrVNd
>>598
なら尚更アスターテ後の状況で「ヤンが武勲を立てたらトリューニヒトの力が落ちるだろう」っていうシトレとグリーンヒルの考えは変じゃないか
トリューニヒトと仲良しのヤンが活躍したらまたトリューニヒトの人気は高まって影響力も大きくなるだろう

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 16:47:11.02 ID:alVtPuvl0
>>600
ヤンが手柄を立てて世間にシトレ派だと認知されれば反トリューニヒト派にも有権者の支持があるから対抗できる
だからシトレ発案の作戦に行かせる

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 16:58:00.87 ID:rjVptrVNd
>>601
同時に国政におけるトリューニヒトの権力は更に伸びるから、結局ヤンに語った「政治の腐敗」は止められなくならないか

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-eWUN):2017/04/14(金) 16:58:06.64 ID:Hy9K7AsEa
>>594
実際に軍内では落ちてんじゃないの?
人気が上がったっつーのは飽く迄国民に対しての描写しか無いじゃん

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-n/Eq):2017/04/14(金) 17:01:22.67 ID:zzOxFIvQd
トリューニヒトはアスターテ会戦で手持ちの札を殆ど失ったから、まだ派閥色が出ていないヤンを自派閥に取り込みたかったのだろう。
その為のヤンとの仲良しアピールだったのだが、ジェシカ絡みと憂国騎士団の暴走でヤンを自派閥に取り込みたかった思惑は御破算になった。
嘸かし苦虫を噛み潰しているだろうさw

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-eWUN):2017/04/14(金) 17:01:25.07 ID:Hy9K7AsEa
トリューニヒトはヤンに擦り寄り、その功績を顕彰することで国民に対して失敗を誤魔化した
シトレ達はヤンがトリューニヒトに取り込まれるのを危惧して接触してきた
そんなくらいにしか思わんかったけど

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/14(金) 17:25:16.99 ID:jjc3wAY0a
>>600
そんな難しい話ではないと思うが。

トリューニヒトが主導したアスターテ会戦で大敗し、そのままではトリューニヒトの支持が落ちるので、
トリューニヒトはヤンを英雄に祭り上げて回避した(むしろヤン効果でトリューニヒトの支持は上がった)。
そのままヤンがトリューニヒト派に属して(普通、英雄に祭り上げてもらったら、そうする)しまったら、
元々じり貧なシトレ派は打つ手がなくますます衰える。

だが、ヤンはトリューニヒト主催の式典を仮病で休んだ。即ち、ヤンは少なくともトリューニヒト派ではない。
そこで、今度はシトレの主導でヤンにイゼルローン要塞を攻略させることにした。失敗すればシトレ派は終わりだが、
成功すればシトレの功績でトリューニヒト(や評議会)の支持増にはあまり繋がらないので、起死回生の一手になる。
トリューニヒトも式典を仮病で休んだ(しかもジェシカを助けた)ヤンを見限って、干渉しては来ない筈。
シトレ派は何もしないでいてもどうせじり貧なので、ヤンに賭けるしかない。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 17:39:03.56 ID:rjVptrVNd
>>606
つまり戦後のトリューニヒトとの宣伝合戦に勝てる自身があるってことか?
それはそれでアホかと

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/14(金) 17:46:05.79 ID:alVtPuvl0
>>607
ヤンを起用したのはシトレだからトリューニヒトの横取りは無理だろう
アスターテはそもそもトリューニヒトの発案だから

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 18:29:23.55 ID:rjVptrVNd
>>608
そのシトレの上にいるのがトリューニヒトだし、トリューニヒトなら宣伝でどうにでもできると思う

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-lTTJ):2017/04/14(金) 18:31:25.78 ID:tduVtMHSp
そもそも同盟側の政界や世論の描写がなさ過ぎるので
よくわからねえんだ

トリューニヒトがなんか生きながらえて同盟終わり!としか読めん

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6184-+5cm):2017/04/14(金) 18:36:24.60 ID:upNC7+vj0
このスレ板の実況民に質問!!!!!

>>572の書き込み読んで「ガイエ」なる隠語がはじめて「原作:田中芳樹」を示してるコトを認識!!!
 今までさほど気して来なかったけど、気付くと気になってる!!!
 何故に"ガイエ"なる隠語生まれた???
 もちろんガイエスブルグ要塞由来とは感覚で…………あっ!!!

ガイエ=禿げ鷲=田中の頭???

↑↑↑以上で宜しいか???

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-V7Gz):2017/04/14(金) 18:36:32.84 ID:mY0Fflm00
>>610

ホントならサンフォード派の軍人さんとか、ウィンザー派の軍人さんとかも出さなきゃいけないだよね。
アレだと統帥権独立派VS文民統制派の争いになってしまう。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKad-KUnh):2017/04/14(金) 18:49:29.84 ID:npNe70OEK
>>559
後者。原作では、同盟では中将以上が艦隊司令官になるため、少将のヤンには半個艦隊を渡すと明言されている。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/14(金) 18:58:52.71 ID:1eKeL/W2a
>>607
勝つも何も、ヤンがトリューニヒトに阿ることは絶対にあり得ないのだから、シトレが主導したという事実のみが通用するだけだ。
ヤンがそういう人間であることをシトレはよく知っているし、今回で再確認もできた。
一方、トリューニヒトも、自分の主催する式典をヤンが仮病で休んだことと、ジェシカを助けたことから、ヤンを地雷と認識した。
半個艦隊でイゼルローン要塞を攻略するなどという作戦は素人目には(と言うか、天才以外には)失敗するとしか思えないから、
トリューニヒトとしても、地雷が勝手に単独で爆発するならそれでよし、自分は破片を浴びぬよう徹底的に係わりを絶つことだろう。

そして、何よりも、この後の事実として、イゼルローン要塞攻略成功の戦果に比して最高評議会の支持率が上がらなかったわけで。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/14(金) 18:59:13.74 ID:bl3K906n0
シトレ元帥はトリューニヒトさんの前任の国防委員長に任命されたんだろうけど
サンフォード議長とトリューニヒト国防委員長の関係はどうだったのか?
目をかけていたのかそれともそれとも潜在的な敵だったのか


ウィンザー夫人とトリはライバル関係みたかったが  同盟の政治の内幕をもう少し
詳しくガイエが書くてほしかったな    想像するのも楽しいがw

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/14(金) 19:00:40.88 ID:E26g1pdxa
にしてもヤンをいくら信頼してるからとはいって半個艦隊でイゼルローン落としてこいとか普通にいじめだよねw

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKad-NSzi):2017/04/14(金) 19:03:00.91 ID:cTN+huz8K
>>613
フジリュー版でも先週号でその話がでたね

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19c2-V7Gz):2017/04/14(金) 19:11:55.41 ID:ScTIJ7WM0
>>616
ヤンも、私何か悪いことしましたか?って言ってたし、どう好意的に考えても捨て石だよな

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 19:16:12.33 ID:rjVptrVNd
>>614
そうか?
握手を求められたら握手はするし、いないところで祭り上げて仲の良さをアピールしたら態々否定することもない
それにこの後の事実って言っても、それは原作だし
原作だったらロボスの政治的野心で始まってるから納得できるが

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-lTTJ):2017/04/14(金) 19:18:09.56 ID:tduVtMHSp
エルファシルの英雄を反股間隊で特攻させて死なせたらいよいよ終わりだったなぁ同盟
まあやや遅くなっただけだけど
フォーク准将生み出した時点で詰み

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bdf-KFtn):2017/04/14(金) 19:23:48.35 ID:kE3tBLi30
>>616 どう考えても「死んで来い」って言ってるのとほぼおんなじだもんな。

キャゼルヌがフレデリカを推したのはどう考えてもグリーンヒルがヤンを見殺しにしないための人質にしか思えない。
グリーンヒルも総参謀長として絶対成功すると明言している以上、キャゼルヌの推薦を取り下げることはできないし。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/14(金) 19:47:35.53 ID:IbFye9GN0
>>597
姉ちゃんが美人だったからだぞ

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/14(金) 19:47:56.90 ID:6z8UTvl00
みんな、変なふうに軍隊に毒されてるねぇ
半個艦隊のみでイゼルローン要塞を攻略しろ、という命令を真に受けて、悲壮な覚悟でもって
本気で突っ込んでくような指揮官が、そもそもいるわけないじゃん
はなっから成功の見込みのない話なんだから、その場で拒絶するか、戦場に出たらお茶を濁して適当にやって、
被害が大きくならないうちに引き返してくるに決まってる

それをヤンは、拒絶しなかった
アニメや漫画では表現されてないけど、原作では、「自信がないかね?」と問われて即答はしてないけど、
自信も成算もあった
だからこそ、ヤンが普通じゃない、ってことだろうに

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-lTTJ):2017/04/14(金) 19:53:10.91 ID:tduVtMHSp
NG

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-pKjt):2017/04/14(金) 20:10:40.61 ID:1eKeL/W2a
>>619
>握手を求められたら握手はするし、いないところで祭り上げて仲の良さをアピールしたら態々否定することもない
それは原作だし。フジリュー版のヤンは今のところそんな人物ではない。

>それにこの後の事実って言っても、それは原作だし
なるほど、確かに原作通りになるとは限らないね。
君の予想では、最高評議会の支持率は爆上げして、帝国領侵攻は別の理由になるってわけだね?

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6184-+5cm):2017/04/14(金) 20:17:39.24 ID:L5oyCEvi0
>>615
原作ではサンフォード議長は

「誰にも選ばれなかった議長」

って消去法で議長にならされたって描き方だった。

とりあえずサンフォードにやらせとけってコトか???

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 614f-9AGs):2017/04/14(金) 20:20:28.42 ID:fOj0m4lt0
次回以降漫画がどう描写されるかわかんないけど
13艦隊創設とイゼルローン攻略任務は内定事項であって決定事項じゃないから
ヤンは司令官就任も、攻略作戦も拒否できるのが原作

シトレ本部長の任期はあと70日ぐらいしか残って無いという話だから、
新編成の半個艦隊で急遽出来る作戦がイゼルローン攻略ぐらいしかないんだろう

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19a3-f7Vp):2017/04/14(金) 20:21:39.91 ID:v/4MhJQx0
執筆当時からして鈴木善幸みたいなイメージだったのかもね
本人の見識とか手腕じゃなくて調整役ってことで

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 29d5-9uyA):2017/04/14(金) 20:36:32.53 ID:dWFEhmUS0
>>620
卿の誤変換が気になって、この流れが頭に入らないのだが。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-gzhO):2017/04/14(金) 20:39:35.18 ID:pKxwSqmgd
堅牢と言われた城が簡単に落ちた例は過去いくつもあったし、
簡単に不可能とは考えないんじゃないの?

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/14(金) 20:43:48.91 ID:IbFye9GN0
それな
過去6回にわたって撃退され、多くの戦死者を出していたとしても簡単に不可能とは考えないよ

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/14(金) 20:48:46.15 ID:QTrBB6RC0
>>625
フジリュー版では、トリューニヒトによる扇動や情報操作があるとはいえ、
同盟市民は異常なまでに好戦的だからな。(ホーランドシンパ状態www)

支持率が爆上げしたら、もっとイケイケドンドンになって、皇帝を倒せ!
帝国民を解放しろ!になると思うw

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-wv/s):2017/04/14(金) 21:01:34.34 ID:rjVptrVNd
>>625
アスターテで帰ってきたあと握手してなかったっけ?
原作よりトリューニヒトと仲良しアピールしてたと思うんだが

なるんじゃないかな
イゼルローン要塞を落として支持率が変わらないって普通に考えておかしいだろう

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/14(金) 21:07:26.61 ID:bl3K906n0
>>632
戦争中の国家はそういう感じになるんじゃないのかな 国民が興奮状態になるから
おまけに、それを維持するために政府はあらゆる手段でカンフル剤を打つから

銀英伝の世界で戦争が長引いたのは民間人が犠牲になるような悲惨な地上戦が少なかったからかも

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-XNQU):2017/04/14(金) 21:26:42.87 ID:ZDACAIjDa
>>620
反股関隊というよくわからん団体に属するヤンわらう

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-NSzi):2017/04/14(金) 22:24:52.29 ID:cTN+huz8K
>>633
確認した。握手してない

ヤンの背後でトリューニヒトが手を広げているだけ
ヤンに向けたトリューニヒトの笑顔は仲良しアピールなんだろうが、ヤンの後ろ姿や表情はまさに「やられた……」って感じだ

こんな目にあえば、また利用されたくないと慰霊式典を欠席するのも当然だな

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/14(金) 22:25:31.96 ID:6qmfqJIQ0
国父の巨大な銅像のある「共和国」・・・

国会みたいなところで指導部に拍手してればいいのかなー

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19c2-V7Gz):2017/04/14(金) 23:17:14.34 ID:ScTIJ7WM0
ここの民主共和制ってヒトラーが出てきちゃった時の末期のドイツみたいな所があるよな

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/14(金) 23:21:21.16 ID:1rVD/NVo0
何言っても古いからねぇ、30年は大きい

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13df-gqNS):2017/04/14(金) 23:31:37.03 ID:QrYFoRiG0
仮にフォークやサンフォードやウィンザーみたいなのが同盟にいなくて、帝国領侵攻作戦をやらなかったら、どうなってたんだろう
ヤンが望んだように帝国との和平条約を結べてたんだろうか?
でも皇帝が死ぬ以上はリップシュタット起こるし、帝国側の情勢が不安定になったらそれどころじゃなくなるのかね

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/14(金) 23:36:02.90 ID:6qmfqJIQ0
銀河の英雄2人がスヴォーロフ将軍のような紙一重でなくてよかった

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/14(金) 23:40:16.22 ID:bl3K906n0
>>640
その時は、同盟は無傷な10個艦隊があるしクーデターを起こすほど不満がたまっていないし
それこそイゼルローン要塞を拠点にして内戦に乗じて帝国を滅ぼすことができたかもしれない
逆にラインハルトに返り討ちにあったかもしれないが

フリードリヒ四世の死が後半年早ければ と後世の歴史家は思うんじゃないかな

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89f6-3MbB):2017/04/15(土) 00:02:24.24 ID:XV+iKDXX0
>>635
部下に「反股間隊」が配属されている、とも読めるな
つまりローゼンリッターの中には金的攻撃を得意とする部隊があるんだよ!

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1367-V7Gz):2017/04/15(土) 00:03:12.33 ID:dqBOwnbo0
IFを入れた場合、ヤンのイゼルローン攻略が失敗するという可能性もないわけじゃないだがな
ヤンの作戦って、ほとんどをオーベルシュタインに看破されている
司令官がオーベルの進言を容れていたら失敗して逃走しかない

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/15(土) 00:15:47.60 ID:OguGKbGh0
ユリアンが存在しなかったら
ヤンは不真面目のままに

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 514a-VSqr):2017/04/15(土) 00:16:45.61 ID:hQ3efOKb0
同盟は既に健全ではない虫食い状態の艦隊編成で、老朽艦も多く・技術者を徴兵してる状態だから
イゼルローンを奪取した後に、三〜五年計画で軍を再建し、次の五年で帝国を上回る陣営を整える!
と出征案より先に計画を練って、公表してれば良かっただろうな

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/15(土) 00:17:32.15 ID:GVAJSp850
>>640
平和条約を結ぶ必要はないと思う。
イゼルローン要塞とその後方に複数艦隊を駐留させて守りを固めて
民力休養を行うと思う。

膠着状態になって朝鮮半島のように長期休戦はあるかもしれない。
もっともフェザーンの黒狐や地球教も健在だから、政情不安を仕掛けてくると思うが。

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f933-93S+):2017/04/15(土) 00:54:16.62 ID:WGIejnq10
>>644
ヤンの作戦自体は、要塞司令官と艦隊司令官が反目してる点に付け込んでるし、
オーベルシュタイン(に限らないが)が見抜いててもあんまり関係ない。

むしろ、シュトックハウゼンとゼークトの職務が逆だったらヤバかったと思う。
帝国の大将以上って忠誠心ぱねぇし。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-I3pH):2017/04/15(土) 00:57:36.77 ID:N5/TS+F30
オーベルシュタインかっこよすぎいいいいいいいいい

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/15(土) 01:39:31.29 ID:Nf58dy4k0
>>647
そして上司の娘を押し付けられるヤンであった

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bdf-KFtn):2017/04/15(土) 01:52:57.00 ID:PNVKvoWI0
>>647
ここだと原作みたいにイゼルローン陥落で支持率が上がらなかったのは不自然という意見が多いけれど、それでも原作の描写を重視するとすれば、サンフォードが民力休養を馬鹿正直に宣言したのが原因かもしれないと思った。
日比谷焼き打ち事件のように、政府が講話や消極主義に転じようとしたときに民衆が猛反対するのは何も珍しいことではない。
イゼルローンをようやく落とせたのに、この後に及んで今までの復讐戦を遂げないのはなんたることかと世論が沸騰して、結局なし崩し的に出兵が決定したとも解釈できる。
当時交通情報委員長としてマスコミに強い影響力があったであろうウィンザー委員がトリューニヒトを出し抜くために世論を焚きつけた可能性も高いと思う。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/15(土) 02:02:42.80 ID:8MXfqh1b0
民衆、国の指導部、マスコミ、軍関係者の動きはわかるんだけど
国会みたいなのないの自由惑星同盟って

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 393d-XNQU):2017/04/15(土) 02:05:26.34 ID:Obqdm+0Q0
>>649
落ち着けwwwwww

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/15(土) 06:29:02.32 ID:ZsB0TwxU0
>>652
あるはずだが、近年の日本で例えると
小泉に騙されてた時代を、もう5倍ほどダメにした感じかと

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 07:20:34.69 ID:4IjFaa+d0
政権交代前後の日本みたいなもんだろう
政治家が自分の利益のために国民を煽って、国民が冷静さを失って間違った選択をするという

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-V7Gz):2017/04/15(土) 07:37:01.18 ID:Zbg5NU+F0
実は一番大きい声は一気に敵首都へ侵攻しろ。
あの案でも相当な妥協の産物だったのがミソ。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1367-V7Gz):2017/04/15(土) 07:40:59.94 ID:dqBOwnbo0
>>652
国会があるらしい描写はあるんだけど、それが機能している描写はないんだよな同盟は

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/15(土) 07:56:07.68 ID:e7MD6s6U0
議員が数千人もいて機能していないのかもしれんw

同盟の総人口は130億人だが、エル・ファシルのような辺境だと300万人程度だから、
エル・ファシルで1議席用意するとしたら、人口比で議員が4300人となるwww

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd33-p+/Y):2017/04/15(土) 08:12:16.38 ID:L27MYsUDd
優秀な若手を娘婿にするのはよくあること
山本権兵衛は秋山真之に娘を嫁がせようとしたらしい

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-aU0q):2017/04/15(土) 08:18:38.51 ID:KzbB14zld
>>644
いろいろ綱渡りな作戦だったのは確か。
だからこそ「もう一度やれといってもやれない」と成功報告するくらい。
……まあ、もう1回やってるんですけどねww

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/15(土) 09:11:25.61 ID:8y+rKrQA0
参謀チームが存在する近代軍隊のはずなのに、その参謀の意見が取り上げられる事がほとんどなく主将さえ騙せばそれでOKという世界だからな

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-epbm):2017/04/15(土) 09:43:50.92 ID:flw6DLxd0
議員が多すぎると、議会は却って機能しなくなるよ
中国の全人代で、2,987人

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/15(土) 09:59:27.10 ID:s5jz7Q8M0
人口に対する議員の比率は難しいかな 銀河連邦時代3000億の人口で
議員が何人いたかと考えると悩む  某米SF映画で共和国時代の議会で巨大な
ホールに人が大勢いたシーンが印象的だったな

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3118-Aj7l):2017/04/15(土) 10:07:29.71 ID:zh8302690
国連なんかも総会はアメリカも北朝鮮も一か国一票で
それとは別に大国だけによる常任理事会や
国連じゃないけどG7とかあるから
同盟も一惑星一議員を選出し
ハイネセンみたいな有力惑星だけで作るG7みたいなグループがあるのかも。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 514a-VSqr):2017/04/15(土) 10:09:00.36 ID:K2lbVsRz0
まず議員を選ぶんじゃなくて、3000人から5000人の投票人を選ぶ
その投票人が指示する指導部ないし上級職の議員が政策を決定するってとこじゃねーかな

>参謀チーム
主任参謀・次席参謀、補給参謀、窓際か存在しない情報参謀。彼らの下に数名の平参謀
編成によって差があるけど、陸戦司令と参謀・空戦司令と参謀は、両方が居たり片方だけだったり

 ヤン艦隊は事情もあってこれら全員が出てきたけど、普通は空戦参謀・陸戦参謀・補給参謀は喋らないよね
残りの主席・次席・平数人のなかで、補佐タイプの人と分艦隊に詰めていたりする人を除くと、案外イエスマンばかりなのかもしれん

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3118-Aj7l):2017/04/15(土) 10:11:50.28 ID:zh8302690
>>651
日露戦争みたく戦争に勝っても政権支持率が下落する場合もあるのか。たしかにな。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f1f3-wfVM):2017/04/15(土) 10:21:47.43 ID:uTP4iZsS0
>>643 >反股間隊
のけぞる股間で徒党を組んだ連中……
ハイグレ! ハイグレ!
全宇宙をハイグレに染め上げるその日までたたかうゾ

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 10:31:49.72 ID:4IjFaa+d0
>>663
あっちは人口比じゃなく、ひとつの有人惑星が一議席
自然豊かな星もあるが、首都星の人口だけで銀英伝の全人口より多いから一票の格差がすごいことになってる

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ c91a-3MbB):2017/04/15(土) 10:35:53.84 ID:P2DFE3U30
>首都星の人口だけで銀英伝の全人口より多いから
一体何を言ってるんだ?

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3118-Aj7l):2017/04/15(土) 10:47:09.54 ID:zh8302690
よく考えたらエルファシルの300万人って東京より少ないな。
栃木県くらい?

一惑星でそれしかいないって、テラフォーミングしても
人が住める地域が栃木県くらいしかなかったんだろうな。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19c2-V7Gz):2017/04/15(土) 10:51:38.17 ID:ef+X24XF0
まあ各星に自治権を与えてハイネセンは一切口出ししない、ただし軍隊はすべて中央みたいな感じじゃないかな

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b8e-vPTY):2017/04/15(土) 10:53:04.87 ID:eNDbMrLW0
>>649
この時点で、ラインハルトの下につく意思を明言したのはフジリューのアレンジだよな
「あなたとともに」の一言を入れてくるのは、真意を分かりやすくするためか
大胆にオレ解釈をぶっこんでくる前振りか

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/15(土) 11:05:56.29 ID:uHEHNqUC0
百田尚樹? @hyakutanaoki

もし北朝鮮のミサイルで私の家族が死に、私が生き残れば、私はテロ組織を作って、日本国内の敵を潰していく。

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/852426923678420993

百田尚樹? @hyakutanaoki

「もしミサイルが打ち込まれて私の家族が死ねば、テロ組織を作って国内の敵を潰す」という私のツイートが物議を醸しているようだが、「国内の敵」というのは、売国議員と売国文化人である。

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/852735626340257792

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 11:07:46.43 ID:4IjFaa+d0
>>669
某米SF映画の話

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1918-Aj7l):2017/04/15(土) 11:45:48.45 ID:NE+jau1c0
>>673
憂国騎士団みたいなもんか。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd33-p+/Y):2017/04/15(土) 11:53:36.12 ID:L27MYsUDd
Gのスペースコロニーなんか1基で3000万だからな(諸説あるけど)

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/15(土) 12:16:21.55 ID:V4mWxwCSa
円?

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa63-7O+N):2017/04/15(土) 13:28:00.54 ID:wjtGdPO5a
>>574
封神からはかなり少年漫画に寄せてる画風
その前の読み切りまではほんと線細くて美形描きだった

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-4W2F):2017/04/15(土) 13:59:08.18 ID:v41I2I9d0
全人類の人口が三千億から四百億もいるなら、数百の国家があった方が統治が上手くいきそうだな。
それに戦争マニアの一部銀英伝キャラも仕える国を上手く選ぶか、生まれた国次第では生涯幸せに暮らせるだろう。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-epbm):2017/04/15(土) 15:45:42.58 ID:flw6DLxd0
惑星ごとに環境・人口・経済とかが全然違うだろうから、統一ルールで支配するには無理がある

スペースオペラで、封建制の○○帝国や、××連邦が舞台になるのは理由があっての話だろう

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 215e-4W2F):2017/04/15(土) 15:51:42.22 ID:LXKDCgHE0
逆じゃない 数百の国家に分裂したら国家同士で際限なく争うような気がするなぁ
原作にもラインハルトが現れて帝国を再建しなければ分裂して際限のない争いがおこり
人類は文明を退化させたかもしれない て書かれていたよ 確か最終巻で

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-nISo):2017/04/15(土) 15:57:29.94 ID:WZ3+qPGBp
アメリカの州みたいなのがいいわな

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/15(土) 16:13:45.28 ID:9x02UdeP0
>>682
つまり自由惑星同盟が理想ということか

名前どおりの各惑星が同盟しているような雰囲気には見えないけどw

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6184-+5cm):2017/04/15(土) 16:22:05.57 ID:8L6m3K3V0
>>681
ターンAガンダム 風の谷のナウシカ ………
あと文明退化のアニメって………

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/15(土) 16:26:11.85 ID:9x02UdeP0
>>684
あれって一旦文明が滅亡した世界じゃないの?

いろんな理由で技術が維持できずに文明が衰退しているのとは違うような?

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6184-+5cm):2017/04/15(土) 16:42:04.53 ID:8L6m3K3V0
>>640 >>642 >>647
キルヒが存命か退場かで、大きく変わってくるんじゃね???

リップ直後の退場自体が、ほんの僅かなファクターの違いで避けるコトが十分あり得たし、ヤンやヒルダ達が「キルヒ」さえ生きてたらって何度も悔恨してるし………

ガイエ自身も"キルヒ"の退場早すぎて、「やっちまった状態」って原作本の後書きに記述!!!

もっとも連載開始当初はガイエ自身が3巻ほどで終了の予定が、反響の高さから10巻(=本伝)までいっちまったから、退場者の予定が色々とあるのも、さもありなん!!!

ちなみにポプラン&ビッテンも当初は退場予定者だった!!!

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6184-+5cm):2017/04/15(土) 16:45:21.25 ID:8L6m3K3V0
>>685
細かいなぁー(`ε´)
いいじゃん大体似たような状況だし………

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/15(土) 17:13:39.13 ID:OguGKbGh0
タイタニアが近い?

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-k4Zh):2017/04/15(土) 18:17:18.22 ID:q1nMstD8M
オーベルシュタインはあまり冒険しなかったねデザイン。
アニメで完成されてるからなぁ。
シェーンコップがどうなるかだな。
ムライとフィッシャーは結構変えてきそう

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウイー Sae5-HQx6):2017/04/15(土) 19:01:53.79 ID:2fmCXMDIa
ポプランはともかく、ビッテンフェルトは双璧戦で死ぬべきだった。
あれだとミッタマ楽勝すぎてロイエン見せ場なさすぎだもん。
艦橋でメシ食うとか死亡フラグだったのに。
でも、双璧戦なかったらミッタマってロイエンより頭悪すぎるしな。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sd33-+E1/):2017/04/15(土) 19:07:10.41 ID:h2enpJGId
>>689
ムライは20世紀後半の日本のサラリーマンみたいな七三分けの眼鏡キャラとかだったりしてなww

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-k4Zh):2017/04/15(土) 19:09:11.59 ID:q1nMstD8M
>>646
ティアマトで1艦隊、アスターテの段階で、4個艦隊で計4艦隊が壊滅してる状態なんだから、まずは戦力の復旧に勤めるべきなのにね。
なんでイゼルローン奪取しただけで、
無謀な出征案が通ったのかわからん。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/15(土) 19:12:12.97 ID:s5jz7Q8M0
民意には逆らえなかった・・・・・・・・・・・  

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-k4Zh):2017/04/15(土) 19:12:24.82 ID:q1nMstD8M
>>691
自分もそんなイメージ連想したw
小言の多い常識人って感じだとメガネかけてそう

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウイー Sae5-HQx6):2017/04/15(土) 19:12:48.07 ID:2fmCXMDIa
>>682
FSSみたいに星団法で大枠を作って、後は惑星単位が自由惑星同盟って感じだけど。
改めて思えば数千年未来の描き方としては永野の方がしっくりくるな。
どっちも年表なり原作で完結してるから
漫画は気長にやれば良いってとこは共通してるけど。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/15(土) 19:18:18.34 ID:9x02UdeP0
>>692
無傷や傷の浅い10個艦隊が健在だからね。
帝国には正規艦隊だけでも18個艦隊が健在なのだけど(とほほ)

心理的には、過去6度に合わせて推定10艦隊もの犠牲を出したイゼルローン要塞を
ついに攻略したのだから、勝った!第1部完!となったのだろう。
10個艦隊の犠牲を無駄にしてはならないというのも、深層心理に刷り込まれていたの
かもしれない。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-n/Eq):2017/04/15(土) 19:18:43.54 ID:kgNQJ3ANd
>>692
ロボスの尻に火が点いたのが原因だよ、このまま良い所無しでいれば任期満了で宇宙艦隊司令長官の座を追われて引退になる。
シトレとしてはグリーンヒル宇宙艦隊司令長官、ヤン宇宙艦隊総参謀長、ビュコックイゼルローン方面軍司令官、クブルスリー統合作戦本部次長で、次の任期を無事に過ごして政界入りを目指したかったのでしょうけどw

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/15(土) 19:21:49.69 ID:9x02UdeP0
>>697
ヤンを総参謀長にするには階級が2つほど足りないから、
銀英伝の常識で考えればあと5年は必要だなw

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-n/Eq):2017/04/15(土) 19:26:25.11 ID:kgNQJ3ANd
グリーンヒルは中将時代から総参謀長だったぞ。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19c2-V7Gz):2017/04/15(土) 19:51:43.57 ID:ef+X24XF0
>>696
イゼルローン要塞は同盟の血で舗装されていると言われてるぐらいだったから
また帝国に再奪取された時の恐怖の方が先に立ったのかもしれない
もう攻めるしかない強迫観念に駆られたのかも

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-tH1n):2017/04/15(土) 20:12:05.39 ID:fB2aBheWd
>>691
波平やGTOの内山田みたいなの想像

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKad-KUnh):2017/04/15(土) 20:15:14.54 ID:gCicXc8xK
>>692
国民には勝利としか伝えてないのだから、艦隊の状況など軍人以外はわからない。

国民は勝ってるから、もっと勝てと世論を盛り上げるわけだ。

そしたら、戦いたい軍人達は世論を理由に戦えるからな。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-tH1n):2017/04/15(土) 20:18:42.43 ID:fB2aBheWd
大本営発表だな

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/15(土) 20:33:23.77 ID:n42W7udj0
>>689
シェーンコップは、スタローンかチャックノリス風な気がする
アッテンボローのデザイン風味からすると

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 20:55:09.57 ID:4IjFaa+d0
キルヒアイスがこんなに筋肉むきむきならシェーンコップはシュワちゃんになりそうだけどね

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ラクッペ MM85-GicW):2017/04/15(土) 21:08:57.06 ID:nIxmRPibM
(´・ω・`)百田のハゲオヤジ、ルビンスキーになりたいのか

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 995b-V7Gz):2017/04/15(土) 21:13:56.13 ID:ZMcQGIie0
>>706
ハゲ以外何もかも違うでしょ。
百田の言ってることは憂国騎士団になりたいってことであって。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/15(土) 21:24:11.81 ID:uHEHNqUC0
ツイッターで百田の意見に賛同するのが続々だって
リアル憂国騎士団だ

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/15(土) 21:33:55.14 ID:1Ynrg8/ia
ロマンチック中二病まるだしのオッサン集団だからいいんでないの

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5364-0/8P):2017/04/15(土) 21:34:32.05 ID:vEy3y6jj0
      ブチ ブチッ
         [憂]  ξ
 ブチィ    ( ゚д゚ )∩           
  バリバリ Cξ 彡⌒ ミ
       /  (   #. ) ぎゃー
      (_ノ ̄と、   i
           しーJ

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd33-p+/Y):2017/04/15(土) 21:35:54.50 ID:L27MYsUDd
憂国騎士団はトリューニヒトの私兵なんであって、あいつらには政治的理念なんかない
実際に帝国軍が来ても反抗もしてない

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/15(土) 21:43:58.81 ID:QkZQp1w20
トリューニヒトの私兵になることで何を得てるんだろう
あれ給料出てんのかな

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 21:55:43.69 ID:4IjFaa+d0
出てんじゃない?
制服も支給品のタブレットやスタンガンがあるから、そこそこ予算持ってんだろう

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b970-GcUa):2017/04/15(土) 21:55:48.57 ID:fZoFq3o40
出てると思うわ。沖縄で騒音をばら撒くテロリスト共も金で動いていたようだし。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/15(土) 22:00:09.43 ID:uHEHNqUC0
デモで日当はデマだったけどね

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd33-wv/s):2017/04/15(土) 22:05:44.60 ID:ju7Kb0kRd
給与計算とかどうなってるんだ?
自給なのか日給なのか
呼び出しが深夜だったりしたら割増なのか

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 22:09:15.97 ID:4IjFaa+d0
>>715
あれはデマじゃなかったじゃない?
移動と滞在する金出てるから
憂国騎士団みたいにああいう常にデモやってる連中はどっから金もらってないと活動できない

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-n/Eq):2017/04/15(土) 22:12:22.09 ID:kgNQJ3ANd
憂国騎士団の活動費用と給料は地球教の麻薬密売の利益から出ているんじゃねえの?

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/15(土) 22:14:16.37 ID:QkZQp1w20
>>717
ナチの突撃隊は手弁当だったけどな

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/15(土) 22:18:44.09 ID:s5jz7Q8M0
軍需産業で儲けている人たちが寄付しているのかもね
アメリカでも銃規制に反対する団体への寄付金は武器メーカーからの
潤沢な援助を受けているそうだから

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89c9-3MbB):2017/04/15(土) 22:19:23.87 ID:uHEHNqUC0
>>717
上の極一部の人間が移動費+アルファで赤出るくらいで
一般の参加者にはなにもでない

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW a974-lTTJ):2017/04/15(土) 22:20:51.02 ID:tKzoOiA40
>>679
既存の概念じゃ統治しきれない気がするよなぁ

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/15(土) 22:30:46.05 ID:8y+rKrQA0
>>721
>ttp://okutta.blog.jp/archives/6643029.html
そうだよな
往復の交通費5万円が出るだけだよな

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/15(土) 22:33:04.92 ID:QkZQp1w20
普段は一般企業で仕事してて、呼び出しが掛かったらトイレであの服に着替えて出動するのだろうか

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/15(土) 22:54:21.13 ID:4IjFaa+d0
クラークさん?

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/15(土) 23:04:56.89 ID:8MXfqh1b0
>>718
サイオキシン麻薬かなんかのシノギか

娯楽としてカードは残ってるが皇室でも問題ナシの麻雀は残ってないんだろうか

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-KUnh):2017/04/15(土) 23:14:55.35 ID:gCicXc8xK
>>704
オフレッサーかマシュンゴがそのデザインなら納得。女好きでそこそこ頭の切れるシェーンコップにはそのデザインは似合わないだろう。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b90a-gUMS):2017/04/15(土) 23:18:17.42 ID:ZgNm1GAX0
遅まきながら藤崎銀英4巻まで一気読みしたが


まじ面しれえなwwwww
さすが藤崎封神演義の頃から全く変わってなくて安心したwwww

しかも銀英の要所要所良く突いてくれてる。
ラインハルトの決意動機の描き方、ミュッケンベルガー、ビッテンの描き方。
ベーネミュンデの人物像、などなど・・・・

アニメと小説で描き残した部分見事に補完されてるw
5巻以降が楽しみで仕方がないw

これアニメリメイクしてもいいんじゃないかな?

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW a974-lTTJ):2017/04/15(土) 23:39:35.79 ID:tKzoOiA40
一部のファン層への煽りのつもりなのだろう

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW f933-HQx6):2017/04/16(日) 00:24:57.38 ID:sjk2jrjt0
1巻読んだら、(イゼルローンを陥したことにより)アスターテでの大敗は忘れられ、
って書いてるから、アスターテは大敗と認識されてるじゃん。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1985-pPcq):2017/04/16(日) 00:26:50.58 ID:XrtK2u6j0
銀英伝って1〜2巻はジェットコースターのように物事が展開していってそれ以降はめっちゃスローペースになるよね

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/16(日) 00:47:30.61 ID:KmY77LEP0
銀英伝2巻、5巻、8巻完結派の熱き戦い・・・

どこかにカードゲームのマグブラストの銀英伝版あったらなー
攻撃時に効果音の発声が必要というのでどちらかといえばアニメ版向きなのと
今デザインしたらマーカーを置くとかシンプルでない方向にしてしまいそう

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 01:19:45.31 ID:TTEIYx6A0
>>697
総参謀長は席次からいってクブルスリーでしょう。
ウランフとボロディンの二枚看板も健在になるわけだから、ナンバリング艦隊の三番目くらいだと思う。

グリーンヒルが兼任していた統合作戦本部の幕僚総監はあるかもしれない。
シトレとの関係も良好だから、専任の補佐役にはうってつけ。ヤンを部下として使うことができる人は
シトレだけ。

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 01:20:55.18 ID:TTEIYx6A0
>>731
売れたので続編刊行が決まったから仕方がない。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-PZs8):2017/04/16(日) 01:35:14.01 ID:Gr75BWj10
フジリュー版けっこう気に入ってるけどあの絵でアニメ化したらラインハルトの目の描き込みが大変だろうな
あと同盟側が5巻までわりを空気だし序盤1クール丸々ヤン不在になる

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1985-pPcq):2017/04/16(日) 01:36:32.78 ID:XrtK2u6j0
一巻まるごとラインハルトの話だもんな、フジリュー版

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 133d-XNQU):2017/04/16(日) 01:45:35.97 ID:+CulbV0A0
ラインハルト一体描く手間でヤンが三体描けそうなくらい繊細さが違うよな

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 531b-3MbB):2017/04/16(日) 03:35:14.02 ID:Vs7ZAfMr0
ぶっちゃけヤンの造型手抜きというか魅力ない
終始ぬぼーっとした印象
道原版はシリアスとの塩梅良かったんだけどな

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 133d-XNQU):2017/04/16(日) 03:38:50.85 ID:+CulbV0A0
フジリューヤンは美形過ぎるくらいだと思うけど

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 133d-XNQU):2017/04/16(日) 03:44:45.09 ID:+CulbV0A0
手を抜けるデザインとは思うけど美形で少しくたびれててかっこいいと思うけどなぁ

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1985-pPcq):2017/04/16(日) 03:47:40.35 ID:XrtK2u6j0
なんでラインハルトの髪は金髪なのに眉毛は黒なんだ?髪染めてる日本人じゃねーか

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8934-3MbB):2017/04/16(日) 04:02:59.72 ID:7I3ujWkt0
マツゲはバチバチなんだけどな

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 04:08:09.93 ID:TTEIYx6A0
>>738
原作でもこの時期は、独白の多い暗い人だよ。生き生きとするのは第13艦隊でヤンファミリーを形成し始めてから。
部下に責任を持つようになると変わらざるをえない。特に今後は厳しい場面が多いからヤンの変化が楽しみ。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-8aNn):2017/04/16(日) 05:20:25.91 ID:to6PnE/bd
>>741
カラーだと金だし陰影やろ(適当)

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/16(日) 05:48:14.11 ID:NxuV36EH0
>>730
主語はたしか軍や政府だと思うけど・・・

一般市民の認識とは違う

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1936-80+K):2017/04/16(日) 07:50:34.52 ID:qdi/0UTC0
ヤンは見てて正直面白くないわ
というか邪魔

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-PZs8):2017/04/16(日) 08:03:57.80 ID:Gr75BWj10
フジリュー版は長く続ける前提なんだろうけど1年以上経っていまだに第13艦隊のキャラ出てないのは長いな
ヤン派の読者はおそらくもう離脱してるからそろそろ出ますよっと宣伝した方が良い

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6139-KFtn):2017/04/16(日) 08:17:52.71 ID:qgoqj2540
今、ヤンがシトレとグリーンヒルと話している間、ある意味気分高揚しているジェシカと
「今、ユリアンミンツがお助けに!」のユリアンが二人きりにされている。
フレデリカはヤン以外は眼中にないかなり変な人なのでユリアンが憧れるとは思えない。
しかも、ジェシカがヤンの想い人だった描写もない。

すべては元帥の動き次第だ。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/16(日) 08:29:58.75 ID:Lwk6WSkh0
>>746
>>747
作風的には不良中年ズ出てきたからが本番だよな

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3118-Aj7l):2017/04/16(日) 09:06:21.05 ID:yzEBuf1d0
>>746
ラインハルトとヤンの物語なんだから
ヤンを否定したら銀英伝世界の半分を失うことになるぞ。

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/16(日) 09:12:33.94 ID:Lwk6WSkh0
と、正確には、出揃ってから、か

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウイー Sae5-Nozn):2017/04/16(日) 09:17:18.11 ID:TmbpM4oya
何も知らない人間からすると毎回面白くて仕方ないんだけど
それでは原作から読んでる人は満足しないのか

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3118-Aj7l):2017/04/16(日) 09:22:04.38 ID:yzEBuf1d0
フジリュー版は面白いと思う。
原作リスペクトと作者の改変のバランスが絶妙。
フジリューが銀英伝オタなのが良かったね。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/16(日) 09:22:15.59 ID:Lwk6WSkh0
名作ではあるが、なんだかんだで、原作にもツッコミどころは少なくない

だが、それを直そうとするとそれ以外の箇所の魅力がなくなる
危険性が高いから、改変、アレンジが色々と面倒なんよ

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-4W2F):2017/04/16(日) 09:23:19.70 ID:C0XWqgBH0
ヤンの結婚で元帥がヤンと別居するのは寂しい。
ユリアンが猫元帥と別居するのも嫌だ。
だが、ユリアン共々新婚家庭に同居するのは無粋すぎる。

ヤン家の庭の一角に従卒用の住居があって、猫元帥が自由に2つの家を出入りできるようにしてくれ。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13aa-2elv):2017/04/16(日) 09:29:59.35 ID:yJc0l40G0
>>715
デマってことにしたいんだろうが、ちょっとググればすぐばれる

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13aa-2elv):2017/04/16(日) 09:36:07.14 ID:yJc0l40G0
>>743
指揮権限を持ってない時はとことん受身なんだよな
ダラダラしてても勝ってしまう、当時は珍しいキャラだった

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/16(日) 09:42:03.36 ID:oCyboLe30
>>747
話のテンポは悪くないんだけどな
ラインハルトの幼少期〜外伝入れたからヤンのイゼルローン攻略がえらく先延ばしになってしまったね
早くローゼンリッターの活躍を見たい

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9374-epbm):2017/04/16(日) 09:44:17.40 ID:swQfnVBa0
髪は金髪で眉毛は黒(茶)というのは普通にいる
成長するにつれ、茶が混じってくるのが普通

なお、ドイツ人に赤毛はあまりいない

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b5b-3MbB):2017/04/16(日) 09:55:17.81 ID:WFFF74BC0
>>756
今の沖縄の経済状況で

「デモに参加すれば1日5万円貰えるらしいぞ!」

と噂が流れたら何が起こるかは子供でも理解できるもんね
日本の公安や保守系マスコミがいくら無能でも流石にあり得ない

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/16(日) 10:04:31.06 ID:ZeF1WJmX0
噂じゃなく実際に支給される金額だけどね
デモに参加する人間は内地の人や外国人ばっかりだし

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1918-Aj7l):2017/04/16(日) 10:41:14.04 ID:S5e2xcMw0
ラインハルトの幼少期からやるのは正解だったんじゃないかな。

本編まで長すぎるとか色々な意見はあるだろうけど
時系列にしたことでストーリーの流れに厚みは出たし
叙事詩感は上がった。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9374-omUO):2017/04/16(日) 10:57:48.29 ID:WpFOgBsH0
姉ちゃん関係とか分かりやすいからな

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp65-q5vQ):2017/04/16(日) 11:15:22.46 ID:pWVQk7I1p
そのへんは道原版も変わらないな
そうすると序盤でヤンの影が薄くなり過ぎるけど

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5391-3MbB):2017/04/16(日) 11:35:14.47 ID:DmJCoEZe0
ヤンが本格始動すんのが本編入ってからだしなぁ

逆に言えば、鳴かず飛ばずの時期を描いたからこそ
ヤンがアスターテで指揮権継承するのが盛り上がる、てのもあるんだが

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-tH1n):2017/04/16(日) 11:37:04.94 ID:2zELKLwCd
>>753
コミカライズで大切なのは愛だよ愛と思う

>>762
原作未読組に対してキルヒアイスとの友情強調してからあれが出来るしね

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp65-m+S5):2017/04/16(日) 11:58:18.75 ID:7Rd1W1hHp
>>754
よーくチェックしてみるとツッコミどころはあれど、勢いでグイグイ読ませるのが「面白い話」
突っ込むことしか見えないのが「しょうもない話」

銀英伝は紛れもなく「面白い話」だと思う
初見だとぶっ通しで10巻読んでヘロヘロになった

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/16(日) 12:04:23.49 ID:NxuV36EH0
>>767
初見でOVA全112話(本編のみ)をぶっ通しで見た香具師も結構いたなwww

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b5b-3MbB):2017/04/16(日) 12:22:41.03 ID:WFFF74BC0
銀英伝世界の人口とか軍組織とか政治経済とか、出版当時から突っ込みどころ満載だったと思うけど
それを「合理的に修正」すると面白くなるかと言うと違うからなあ

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 12:25:02.79 ID:TTEIYx6A0
面白いからこそスレの消費が早いし、議論も白熱する。
進んでに新スレを立てるようになったのも初めて。

キルヒアイス大好きのカミさんと木曜日は今週の銀英伝の
評論会を愉しんでいる。買ってこないと怒られるw

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/16(日) 12:28:13.66 ID:zi8GBqPo0
アニメは本当に良いアニメだったよなぁ
素晴らしい声優ばかりだったからただ彼らが会話してるだけで楽しめる

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/16(日) 12:36:59.64 ID:4lpFL04w0
>>770
妄想の嫁w

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 12:37:53.55 ID:TTEIYx6A0
>>762
あそこでポシャらなかったのがフジリューの上手さだと思う。
ラインハルト麾下で最も目立つ双璧とビッテンフェルトの魅力を
初見の人にも刷り込んだ。

ドーリア会戦の放送のときにバルト三国独立承認というソ連崩壊
の序章の臨時速報が流れたのは印象的。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-aU0q):2017/04/16(日) 12:48:52.23 ID:x8R0dCJUd
>>760
だから、下っぱには支払ってないんだよね。
上位層だけ美味しい思いをするのが共産主義の共通的な性質だよね。

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-tH1n):2017/04/16(日) 12:49:24.05 ID:2zELKLwCd
ルッツとワーレンのキャラデザは区別しやすいよう大幅にいじってほしいな

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/16(日) 12:53:10.04 ID:ZeF1WJmX0
>>774
そう考えると憂国騎士団の下っ端も実は大変なのかもw

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1943-qPoJ):2017/04/16(日) 13:05:10.63 ID:3iBnvKzt0
>>776
失業者とか低賃金で苦しんでる人の不満を利用してだまくらかしてるんじゃない?
で、そういった運動に参加しているうちに狂信者化すると。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 13:15:35.23 ID:TTEIYx6A0
>>772
喪男なのは間違いないw カミさん以外の女は知らん。

ヤンファミリーは序盤で出演させなくても、ファミリー結成後に
充分に見せ場があるからね。ただ、一緒になってどんよりしている
フジリュー版キャゼルヌだけは違う気がしてならん。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 13:18:33.13 ID:TTEIYx6A0
>>775
ネタ化しそう。顎の割れてるワーレン。すぐ目の色が変わるルッツとかw
敢えて顔の基本造形は変えてこなかったり。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/16(日) 13:20:30.45 ID:4lpFL04w0
喪女>>770

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-aU0q):2017/04/16(日) 13:34:36.71 ID:x8R0dCJUd
>>777
下っぱにとっては、一種の宗教だと考えると判りやすいんでね? 宗教的な熱狂状態。
金ではなく崇高な目的のために愚民を糺すってタイプ。
駅前によくいる小汚ない募金(日ボ)とかが、それだな。すっかり洗脳されてて、自分等に反論してくるのは逆におかしい奴らとか思い込まされてる。

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 13:40:13.91 ID:TTEIYx6A0
地球教の本部から訓練された戦闘要員が送られているような気がするな。
どう見ても徴兵適齢の年齢だし。現実にも新興宗教団体には屈強な専門要員がいるしね。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-q5vQ):2017/04/16(日) 13:43:26.73 ID:NPW70buga
>>775
まるで登場済みのキャラクターたちのデザインがアニメ版を踏襲してあまり変わっていないかのようなもの言いだが

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/16(日) 13:45:03.24 ID:z9kNbJtL0
普段は「地球教の御神水」の販売でもしているんだろう
一度飲むとやみつきになるらしい

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-nISo):2017/04/16(日) 13:45:29.44 ID:ZeF1WJmX0
>>782
逃げないのはよく訓練された憂国騎士団員だHAHAHA!
と大佐さんがハイテンションで掃討してたのかな

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1943-qPoJ):2017/04/16(日) 13:49:02.01 ID:3iBnvKzt0
>>781
「宗教」とは言い当て妙ですな。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b5b-3MbB):2017/04/16(日) 14:01:32.78 ID:WFFF74BC0
原作者ガイエの青春時代は日本は今より遙かに物騒で暴力的だったしな
凶悪犯罪は現在の数倍
国会では乱闘流血が当たり前
労働運動は企業役員を監禁暴行して無理やり同意させるのが当たり前
市民運動しようとしたら企業が雇った暴力団が襲撃してくるのが当たり前
街では暴力団が堂々と看板掲げ肩で風を切って歩くのが当たり前
大学ではゲバ棒持った左翼学生と日本刀持った右翼学生が大立ち回り

憂国騎士団とか簡単に暴徒化する市民団体とか今見ると奇妙に見えるのは仕方ない

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-Rjh5):2017/04/16(日) 14:39:34.82 ID:XCXN+I7OK
ネトウヨとか統一とかも似た感じだわな



ところで、オーベルシュタインの義眼ってあれどうなってんの?
漏電してるのか?
それとも深海魚みたいにライトの機能もついてんの?

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKad-KUnh):2017/04/16(日) 14:47:59.32 ID:qWnTd7V4K
>>755
猫元帥は結婚後もヤンが飼ってる。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/16(日) 14:55:12.87 ID:zi8GBqPo0
異様な光が浮かび、ってレベルじゃねーぞ!

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b8e-vPTY):2017/04/16(日) 15:02:09.70 ID:cUtg5Uvo0
気を引くためにわざとちかちかさせてただけで、
本当は通信中とか、ストレージアクセス中とかのお知らせ用ランプだよ。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b5b-3MbB):2017/04/16(日) 15:03:57.18 ID:WFFF74BC0
あのシーン以外に義眼が不調になる時ってあったっけ?

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-q5vQ):2017/04/16(日) 15:10:36.37 ID:NPW70buga
というか痛そう
あれ
眼窩の中で異音や振動、なんだったら火花出たるわけじゃん?

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 318e-VSqr):2017/04/16(日) 15:11:57.74 ID:/x777CVI0
まさかあの義眼の暴走で、レーザービーム発射して
キルヒアイスの首に致命傷くらって
ぼくのなかで何かがきれた・・とかいって第1部完になるとはな。
第二部はキルヒアイスの孫が主人公。

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-Q74S):2017/04/16(日) 15:17:51.08 ID:FJI5IXoPp
>>792
レンネンカンプと超光速通信で話しているときだったかな
いずれにしろ、ほとんどない

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/16(日) 15:19:02.84 ID:zi8GBqPo0
アニメだとビッテンに押し倒された時にチカチカしてたな
原作ではそこで特に描写はない

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/16(日) 15:19:31.80 ID:4lpFL04w0
キルヒアイス死ぬ所で終わりそう

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-q5vQ):2017/04/16(日) 15:23:13.12 ID:NPW70buga
オーベルシュタインは眠る時は義眼を外して眠るの?

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/16(日) 15:24:07.86 ID:RzRwtn8ra
お椀のお風呂に入れているよ

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/16(日) 15:24:23.46 ID:zi8GBqPo0
>>797
卿にしては、できのいい冗談ではないようだな(震え声)

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-P79s):2017/04/16(日) 15:26:16.88 ID:Kq9O8ycIH
あのマッチョメンなキルヒアイスなら凶悪ヤクザ面したアンスバッハにでも勝てそうだがなぁ

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/16(日) 15:28:25.49 ID:zi8GBqPo0
>>799
親父かよ

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 15:50:53.58 ID:TTEIYx6A0
>>801
アンスバッハが有能な上、接近戦に強い指輪型のレーザー銃だからな。
狂ったオフレッサー相手ですら突進をかわしてこめかみに接射だし。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/16(日) 15:54:06.02 ID:Z1kplj7N0
>>794
キルヒーにTV版ジョナサンの中の人、合うと思います

そういえばディオの中の人が……

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 318e-VSqr):2017/04/16(日) 16:16:01.08 ID:/x777CVI0
ああ、ディオの中の人が、OVAのキルヒアイス役だったな・・

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-WLgB):2017/04/16(日) 16:52:17.85 ID:1IzYTBqK0
>>805
子安はOVAじゃなくて劇場版黄金の翼

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW c90a-Sirm):2017/04/16(日) 16:58:01.40 ID:5EN39XgW0
フジリューのラインハルトなら声が緑川でもマッチするんだけどなあ

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/16(日) 17:05:12.35 ID:z9kNbJtL0
>>806
話数があまりに多いから感覚的に
OVA=TV
黄金の翼=OVA
みたいなところはあるw

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/16(日) 17:17:08.43 ID:4lpFL04w0
銀英伝の没になった展開は
皇帝とアンネローゼとの間に出来た赤子を
キルヒアイスが殺すとかだった

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1985-pPcq):2017/04/16(日) 17:19:36.14 ID:XrtK2u6j0
>>809
ヒエッ....

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1918-Aj7l):2017/04/16(日) 17:20:57.42 ID:S5e2xcMw0
田中芳樹はアンネローゼが何考えてるかわからないとか言ってなかった?
お前が作ったキャラだろうにw

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-k4Zh):2017/04/16(日) 17:32:27.60 ID:4bFhG33NM
OVAから入ったからキャストに違和感ないけど、小説からちゃんと読んでる人からすると、イメージ通りものと、そうじゃない場合もあるんだろうな

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/16(日) 17:39:13.64 ID:Z1kplj7N0
>>807
時々ルルーシュとスザクの声で脳内再生される>フジリュー版

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b90a-gUMS):2017/04/16(日) 18:15:03.24 ID:ZXHbWMSi0
>>753
あのひと銀英ヲタだったのかwwwww
道理でかゆい所に手が届くような粋な書き方してるなぁとは思ったよw
艦隊戦の描写が更に細かくなってたのがいい。

>>767
無茶しやがってwww
俺でも半年以上かかったと言うに・・・・

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/16(日) 18:36:56.98 ID:z9kNbJtL0
>>814
>>2 の対談でも熱く語っている
連載が決まってから挨拶兼ねた食事会があったけれどコース料理に手をつけずプレゼンを続けていたと原作者の秘書が笑いながら話していた

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-aU0q):2017/04/16(日) 18:38:22.95 ID:zqGE/xt4d
>>788
歴史的に真っ先に上がるのは共産主義、社会主義者だけどなww

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/16(日) 18:55:33.37 ID:yYUmAn4l0
>>788
どうやって機能してるのかも気になるね、ああいうのって
つまり、動力的な意味で
電池で動いてるのかな、やっぱ

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp65-m+S5):2017/04/16(日) 19:15:22.29 ID:7Rd1W1hHp
>>814
春休みなのをいいことに一日一冊で読んだよ
登場人物多いから、横に置いたレポート用紙を十字で区切って同盟、帝国、フェザーン、その他で区分けして人物名メモりながら。
新学期始まる前に廃人から復帰できたが、ギリギリだった…

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-m7A9):2017/04/16(日) 19:21:58.37 ID:1IzYTBqK0
リアルタイムで続刊待ってた身としては一気読みできるの羨ましい

中でも2巻が出るまでの心細さと言ったら…

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b5b-3MbB):2017/04/16(日) 19:49:12.16 ID:WFFF74BC0
一体おまえら何歳なんだ…?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/16(日) 19:52:33.54 ID:z9kNbJtL0
キラキラ星からやってきた高等生物な人たちなんだろう

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/16(日) 20:01:10.14 ID:4lpFL04w0
フジリューのファーレンハイトは
小野大輔の声が合ってそう

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/16(日) 20:04:43.48 ID:yYUmAn4l0
>>822
小野大輔さんは、キャラの外見からキャゼルヌ先輩の可能性も
オールコートからの超高弾道3点シュートを決めてくれそう

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-WLgB):2017/04/16(日) 20:25:15.66 ID:1IzYTBqK0
>>820
ジュラ紀から2ちゃんしてるが?
端末機器は何度も更新していて今使ってるのは大坂の陣に参戦した折に
秀頼公から下賜された桐紋入タブレット

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/16(日) 20:29:25.73 ID:zi8GBqPo0
げに!?

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-nc8K):2017/04/16(日) 20:46:37.55 ID:4lpFL04w0
小野大輔は空条承太郎の声優でもある

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/16(日) 21:00:05.12 ID:Z1kplj7N0
小野Dはヤンでもいいかもしれん
古代進的にいって

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/16(日) 21:29:41.06 ID:oCyboLe30
流石に存命のOVA声優が続投(?)は無理かな
キルヒアイスの中の人は銀英伝にかなり思い入れあるらしいし別キャラかナレーターで参加とかにならないかな

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/16(日) 21:32:53.56 ID:z9kNbJtL0
イベントでもナレーターはやってみたいとは言っていたな
これなら死なないから最後まで参加できるからと

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/16(日) 21:36:12.43 ID:oCyboLe30
>>829
マジか
是非ともナレーターやってほしい

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 21:43:20.40 ID:TTEIYx6A0
新アニメ化できるのか?もう2017年も4分の1過ぎたぞ。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/16(日) 21:45:08.87 ID:eOERk6cna
なんか頓挫した気がする>新アニ計画

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/16(日) 21:46:39.18 ID:Z1kplj7N0
確かにあの声で「銀河の歴史がまた1ページ」はよさげw

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b66-VSqr):2017/04/16(日) 21:49:42.93 ID:aF8ARMAW0
やはり竜ちゃんには原作つけてあげるのが正解だね

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-PZs8):2017/04/16(日) 22:14:26.02 ID:Gr75BWj10
1〜2クールアニメが殆どの現在でこれのアニメ化は難しそうだ
OVAは8クール分くらいだっけ?それくらい続けられれば別だが円盤売れないと続かない
若い世代にも知名度あれば別だけど完結してからブランクあるし

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-tH1n):2017/04/16(日) 22:28:01.66 ID:cDcn+wayd
NHKのアニメ枠でやってほしいところ

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/16(日) 22:43:33.69 ID:oCyboLe30
というかまだテレビアニメって発表されてはないよね
劇場版かもしれないし、もしかしたらOVAかもしれないのか
情報が少なすぎだよなぁ
今年公開ならもうキービジュアルくらい発表されてても良さそうだが

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-4uD5):2017/04/16(日) 22:49:40.17 ID:xVlSP2H+K
知らぬ間にソシャゲ銀英伝が始まって知らぬ間にぶっ潰れたからアニメ化企画も知らぬ間にぶっ潰(ry

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bdf-KFtn):2017/04/16(日) 22:55:51.52 ID:4oAM5n0V0
何だかんだでフジリュー版の銀英伝も好評だし、真面目な話当初の予定を変更してこの漫画をアニメ化する方向で話が進んでいるんじゃないかな?
キービジュアルすら発表されない事から考えると何となくそんな気がする。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/16(日) 23:07:38.97 ID:TTEIYx6A0
>>839
かなり旧作よりの人物造形だし、戦艦に至っては加藤直之のデザインそのままだから
権利関係で無理だと思う。旧作の艦隊戦をCGで作り直したほうが売れそう。

フジリュー版でヒューベリオンがどう描かれるか楽しみ。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 61d5-QaaM):2017/04/16(日) 23:29:11.96 ID:5OZCBgcE0
新しいアニメはキャラデザもメカデザも新規にデザイナーを採用するとプロデューサーが言ってた
声優のオーディションも進めてるとも
とりあえず長期に渡る展開を想定して健康に問題がない人をと冗談ぽくだけど言ってたし

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-tH1n):2017/04/16(日) 23:45:12.90 ID:cDcn+wayd
アニメはどう頑張っても旧OVAは越えられないだろうからそれならフジリュー版応援して初の漫画版銀英伝完走のほうが良いと思う
ヤンマガのセンゴクみたいに定期的に休んで最後までやってほしい

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/16(日) 23:50:02.55 ID:eOERk6cna
旧アニはとにかく話の最後まで全部作るんだ!ってアニメだったから
正直作画が酷いよね 4期はまだ頑張ってたけど2期とか本当に...(まあその時アニメ界を震撼される大事件が起きてたからその影響もあるんだが)
しかもストーリーは原作そのまんまで小説の地の文をそのままナレーションとして喋らせるから
これただの絵付き朗読じゃね?みたいな アニメ化の意味あったの?みたいな まあ序盤みたいに糞改悪されるよりはずっとマシとはいえ

だから個人的には新アニはラインハルトとキルヒアイスの幼少期からやって
キルヒアイスが死ぬところまでやってそれで終わりにしてほしい 道原版みたいに(もっとも最近はその続きも連載されたみたいだけど)
低予算の100話よりは高予算の26話(もしくは52話)をやってほしいよ

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/16(日) 23:55:54.12 ID:eOERk6cna
>>842
旧アニはなぁ...
序盤は糞改悪だらけ(もっとも酷いのが核攻撃をスルーした件が
原作ではオーベルの提案を聞いたラインハルトが許可した件だったのに旧アニだと何とオーベルが勝手にやった事に変更)
作画も基本ひどく、また中盤からは原作をそのままやってるから実質ただの朗読になっててアニメ化の意味がなくなってたりと
はっきり言って自分としてはそんな良いものだとは到底思えない
2chで持ち上げてる人を見ると昔は良かったなあって言ってる爺さん状態になってんじゃね?って思う

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abd5-PZs8):2017/04/17(月) 00:05:13.63 ID:UCV/h5uj0
>>843
それじゃただのキャラアニメじゃん
まあ今の主流がストーリーそっちのけの萌えアニメだから仕方ないかもしれんけど

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 133d-XNQU):2017/04/17(月) 00:08:46.01 ID:00gxJXEN0
正直フジリューのラインハルトのキャラデザが一番気に入ってるからフジリューのデザインでアニメ化がいいなぁ
これよりも美形になるなら問題ないが

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/17(月) 00:09:43.07 ID:136nMntW0
>>829
キルヒアイスもナレーターもやってほしい

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/17(月) 00:17:06.35 ID:136nMntW0
>>844
儂はストーリーというか改変まで絶賛しとらんのじゃがのう

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/17(月) 00:24:37.93 ID:3J5ugE7D0
旧アニメは、初期のころのは、監督が分かり易くしようと余計なことをしようとしてた気がする
「卿」って呼びかけをお前とか君に変えようとして、「こういうのは原作通りが良いんです」みたいに
若いスタッフに言われた、とか原作の文体を見て、「こんな難しいセリフを若い人が理解できるのか」とか
かなりのあいだまで納得がいってなかったと、ずっと前インタビューで読んだ

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd73-tH1n):2017/04/17(月) 00:26:35.88 ID:1cBIyLVgd
まぁ旧OVAがageられてるのは声優効果も大きいだろうな
まさに銀河声優伝説だった

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/17(月) 00:27:58.31 ID:3CS1BH3Ga
>>849
若者バカにしすぎだろw それに銀英伝の台詞って難しい単語は使ってるけど結構分かりやすいし 少なくとも自分は何言ってるか分からないシーンは原作では見なかったよ

逆にマジで何言ってるのか分からなかったのはfatezero それに製作者側の「どや?難しい言葉を使ってるから頭良さそうに見えるやろ?」が透けて見えてイラッときたから
10話ぐらいで切った 全然面白いとは思わなかったし

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/17(月) 00:30:52.41 ID:1I+F3exm0
フジリューが完結を危ぶまれているように、あの大長編を最後まで描ききったことが高評価のひとつだと思う。
アニメOVAで全110話以上というのは、ほとんど不可能な芸当だと思う。

出だしがバブル景気と重なり、人気が出たため不況でもその後の資金が続いた運のよさもあると思う。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/17(月) 00:33:04.87 ID:1I+F3exm0
>>851
ラインハルト役を始めとする声優陣も、あの言い回しにはかなり苦労していたらしいから、
制作陣の懸念もわからないでもない。

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13d5-P79s):2017/04/17(月) 00:43:23.21 ID:cJhyrSgY0
>>844
ただの朗読ととるか、原作の文章を忠実に再現してるととるか
自分は変に改変されたり尺の関係でカットされるよりは原作に忠実な方が良いけどな

ジョジョのアニメは原作にわりと忠実でなおかつ原作補完もあったからかなり高評価だったけど
銀英伝は補完なんてしてたらとんでもない長さになってしまうからなぁ

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9374-epbm):2017/04/17(月) 00:45:47.91 ID:9hogoEJf0
マジンガーZで全92話

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73a9-2elv):2017/04/17(月) 00:47:28.98 ID:3J5ugE7D0
>>854
終盤の頃の会戦描写は、ほぼナレーションしかしゃべってない、みたいなのがあって、
あれはさすがにイラっときたけど

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8934-3MbB):2017/04/17(月) 00:49:00.32 ID:/RhXA9AA0
銀河英雄伝説にはまってOVA見てると言ったら
あんな長いものを!と20歳そこそこのあんちゃんに驚かれた

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 69bb-O/pL):2017/04/17(月) 00:52:54.05 ID:Sfw3dvna0
旧アニメ好きだけど宝塚みたいな髪型がなあ

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/17(月) 00:52:57.18 ID:136nMntW0
>>851
例えば「小才子」なんかはあんまり聞いたことのない単語だろうけど、初視聴でも意味は分かるしな

ただ孺子だっけ?普通じゅしって読むのをガイエ先生があれでこぞうって読ませたから声優陣がはじめ混乱したとか
難しいと判断したり分かりやすくしたがった気持ちは分からんでもない

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 133d-XNQU):2017/04/17(月) 00:53:42.67 ID:00gxJXEN0
コナンやポケモンに比べたら110話なんて一瞬やぞ

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-pPcq):2017/04/17(月) 01:00:50.94 ID:3CS1BH3Ga
ガンダムの種シリーズだって種と運命合わせたら100話ちょっとだし実はめっちゃ長いってわけでもない>銀英伝
まあそりゃ長いけど

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKfd-KUnh):2017/04/17(月) 02:37:45.28 ID:JUHFLS1nK
>>840
ヒューべリオンはアニメのスタッフが関わってるならアニメのままだろ。

旧アニメが途中からとは言え原作を綺麗になぞってるのはポイント高い。今、フジリューがやってる妙なアレンジは要らないんだよ。

序盤のヤンとジェシカも、最初にラップが死んじゃってるから、ああいう形にしないとジェシカがいる意味無くなっちゃうからアリだと思うがね。

まぁ旧アニメ程の豪華なものは出来ないだろ。声優の質が致命的に落ちるからね。

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/17(月) 04:20:22.47 ID:slVPs1gU0
OVAはモブの同盟の女軍人が可愛かった記憶

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-qfMj):2017/04/17(月) 05:43:52.37 ID:mANKZb5Ga
>>861
銀英伝OVAは1話60分じゃなかったか?

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/17(月) 06:58:13.41 ID:d/guoI/D0
>>864
1話30分

>>860
銀英伝は事実上スポンサー無しのOVAオンリーで外伝含めて150話以上という
快挙をやったからなw

スポンサーは強いて言えば発売元の徳間書店ということになるが・・・

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-aU0q):2017/04/17(月) 07:12:52.36 ID:ruT2lXIkd
>>843
絵的には艦橋に棒立ちのシーンも多かったからなぁ

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/17(月) 07:53:34.09 ID:4SGmKoY7a
じゃあ今度は船首で仁王立ちさせよう

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 619e-V7Gz):2017/04/17(月) 07:56:13.11 ID:pjDSK+Bg0
なんとなく船外で舵輪を握って海賊戦法(体当たり)をするハーロックが浮かんだ

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-m7A9):2017/04/17(月) 08:46:22.34 ID:NEU1mnS50
>>865
通常24分のはず
OP,ED除くと21分

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/17(月) 08:54:51.96 ID:slVPs1gU0
皇帝とアンネローゼとの間に出来た赤子を
キルヒアイスが殺す没になった展開があった

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b117-R6kq):2017/04/17(月) 09:28:17.25 ID:D6rZ/Y6O0
アニメ版のダサいと思ってた軍服が、あっちの方がカッコいいと思うようになるなんてな。
あの七五三みたいな格好は式典専用にしてほしかった。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-WLgB):2017/04/17(月) 09:31:18.31 ID:NEU1mnS50
>>870
おじいちゃんそれ昨日言ったでしょ

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 10:40:22.25 ID:NEW46Y5ud
末期の同盟でヤンの次に優秀な提督って誰だろう
アッテンボローかカールセンかな

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp65-m+S5):2017/04/17(月) 10:52:52.42 ID:goQmOUH6p
>>871
でも意外とオベに似合ってた、あの服。
古代中国の皇后の衣装がハイレグなくらいだから、もう何も驚かない
むしろアンネローゼがおとなしいロングドレスなのが驚く

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab45-epbm):2017/04/17(月) 10:54:19.68 ID:FfYIYaIk0
ビュコックを除外すると、
一芸のフィッシャー、攻撃型のカールセン、逃げのアッテンボロー、何故か生き残ってたパエッタ

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp65-eomA):2017/04/17(月) 11:01:01.28 ID:Jsfl5kE6p
メルカッツ

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b80-+Cbd):2017/04/17(月) 11:04:32.33 ID:s3WPVx5H0
あとは直接的な実力描写がなかったが
ヤン達への理解度高かったチュン・ウー・チェンとか

あの人いまの連載時点だと少将ぐらいかな
アレンジで登場早まる可能性ある?

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f933-93S+):2017/04/17(月) 11:32:22.02 ID:WFyMTkPk0
アッテンボローは逃げというより、小ヤンでしょ。
一点集中砲火も継承しているし、最年少元帥の可能性も示唆されているし。

アル・サレムやアップルトンだったか(記憶不鮮明)、
アムリッツァで死んだ描写のない提督が
軒並みそのまま退場してるけど、復帰しようにも艦隊がない…
この辺はパエッタ以上は最低あると思う。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f933-93S+):2017/04/17(月) 11:37:46.15 ID:WFyMTkPk0
ついで。
アッテンボローは「黒幕でいたい」ってところまでヤンなんだよね。
プラス、ヤンより剛柔の均衡が取れているとされるから、パエッタより全然上だと思う。
ヤン以外の同盟末期の提督は、アッテンボロー・メルカッツ・ビュコックを除けば、
全員バイエルライン以下としか思えないし。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 11:42:04.71 ID:ulz6BGtF0
>>871
18世紀後半かふぁ19世紀前半のヨーロッパでは普通の軍服だけどねアレ
実際はもっと装飾が多いから、フジリュー版はむしろシンプルにアレンジされてる

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd85-20uy):2017/04/17(月) 11:47:47.43 ID:tWaucxGDd
>>866
まあ、戦闘とか絵の迫力で見せるタイプの原作じゃなかったのが幸いしたかもね

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-4hb/):2017/04/17(月) 12:20:42.70 ID:smvN7WlaH
アッテンボローはいつまでも後輩キャラが抜けなさそうだなぁ

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-tH1n):2017/04/17(月) 12:34:05.55 ID:u05gI9mFd
アッテンボローは回顧録出しつつ政治家に転身目指すんだっけ?

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/17(月) 12:34:54.20 ID:rKueuHNv0
>>879
圧倒的小数でミュラー艦隊をすり抜けて皇帝に肉薄したカールセンがバイエルライン以下はない
バイエルラインの実力なんて中将ですら相応しくない程度だぞ

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/17(月) 12:35:34.53 ID:GCKbCn6Q0
ヤン亡き後、アッテンボローが司令官についても良かったかなぁ とも思うんだけど

黒幕でいたいというのは偽悪趣味だとしても、本心は自分ではヤンの後継者(ヤンの残照を
受け継ぐ鏡役)としてはユリアンに及ばないと判断して身を引いたのはわかるんだが・・・・・・

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-GcUa):2017/04/17(月) 12:37:42.58 ID:N7tsQFZBM
ほえ〜ヴェスパーランドだっけ?
あそこへの核攻撃阻止しない作戦は原作だとラインハルトもノリノリだったのかよ!

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-tH1n):2017/04/17(月) 12:44:50.63 ID:8CXay2VCd
>>885
メタ的には三国志の孔明とキョウイの師弟関係オマージュだからな

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-4hb/):2017/04/17(月) 12:47:30.36 ID:smvN7WlaH
ヴェスターラントはキルヒアイスが甘過ぎていかん
オーベルシュタインを叩き出す最高の機会だったというのに...
感情的になって何も調べずラインハルトの方を責めるのはあまりに無能な描写だった
ちょっとアレンジしてほしいわ

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-n/Eq):2017/04/17(月) 12:59:13.49 ID:50tbpe8xd
>>868
車掌「え〜まもなく最終駅惑星オーベルシュタイン、惑星オーベルシュタインです」

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bee-V7Gz):2017/04/17(月) 13:10:47.39 ID:RfWb2DMp0
>>886
ノリノリとは言わんけど、躊躇いつつも承知したってところか
オーベルシュタインの独走で騙されたかたちのアニメとはそこが違う

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f933-93S+):2017/04/17(月) 13:30:08.44 ID:WFyMTkPk0
>>884
そういうが、
バイエルラインはロイエンタールの心の底に気づいていた数少ない有能だよ。
ヒルダ以上、オーベルシュタインくらいだぞ、
バーミリオン当時であそこまでハッキリ気づいてたのは。

あと、バイエルラインがカールセン以下なら、
作者がアッテンボローとバイエルラインは能力的には拮抗と言ってる以上、
アッテンボローがカールセン以下ってことになってしまう。

俺はアッテンボローは結構好きだから、アッテンボローを上げると
艦隊指揮でもバイエルラインを上げざるを得ない。

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/17(月) 13:38:54.44 ID:rKueuHNv0
>>891
とは言え同時に
「独立した司令官(中将以上)としてはまだ未熟」とも言われてるからなぁ

ロイエンの心の底に気付いた、って言っても、何か根拠があった訳じゃなく何となくの感で疑ってただけだし、あの時点で謀反のことを本気で考えてた訳でもないからな
思い込みで皇帝の身に危険を及ぼしかねない行為に走ったとも言える

アッテンボローがカールセン以下はあり得ると思うが

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-63li):2017/04/17(月) 14:09:59.43 ID:kiWrmHxfa
アッテンボローはヤン艦隊でヤン、フィッシャーを間近で見て戦闘に参加してきたから経験値ブーストされてる面はあって、
たとえばバイエルラインをヤン艦隊に配属してたら同じぐらいには伸びてた=地力は同等という見方。
ただし、戦術能力ばっか伸びててなぜか戦略能力はさほどでもない。アッテンボローだけじゃないけどヤン艦隊の大人たちって、
レンネンカンプ誘拐とかヤン死後にエル・ファシルの連中をパージして軍閥だけでイゼルローン自治政府設立して
フレデリカとユリアンをお飾りの代表に据えるとか、
博打めいた粗雑なものが多い。これはヤンが生前は戦略的意思決定を自分1人で
下していたからという理由もある(ムライの言葉「ヤン提督には参謀は必要ない」)。第一次ラグナロックのイゼルローン放棄とか、
アッテンボローには逆立ちしても出てこない案だろう。

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/17(月) 14:11:17.37 ID:slVPs1gU0
キルヒアイスが死んだ時にアンネローゼは怒ってた

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 14:19:50.62 ID:Q2v8u+Qbd
>>893
その辺を考えると戦略能力がヤンの次に高かったのはパン屋の2代目なんだろうな
戦術能力だとヤンの次点はビュコック、カールセン、アッテンボロー、パエッタの誰かだろう
同等の兵力で双璧入りのラインハルト艦隊を押してたパエッタは相当強い

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-WLgB):2017/04/17(月) 14:21:15.27 ID:NEU1mnS50
流石社長

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/17(月) 14:42:41.49 ID:68DWl1Dua
>>888
悪い貴族をやっつける世直し騎士気取りの若者には相当ショックだったんだろう。
とくにS属性の無いキルヒアイスにとっては耐えられない

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-/HiC):2017/04/17(月) 14:48:01.82 ID:n1PXJDfBa
困った時の年金還付

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-eomA):2017/04/17(月) 15:09:18.84 ID:vq2CEouS0
>>895
それはあくまで目の前の戦場に集中だけすればいい極めて限定された環境においてだけで
戦略気にしなくていいはずのアスターテでは無能を晒したからな
みんなが低く見積もる人間をあえて高く評価して見せるのもいいけど、外伝より本伝を優先すべき

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 15:17:40.30 ID:Q2v8u+Qbd
>>899
みんなが低く見積もる人間をあえて高くって、レグニツァ上空戦でのパエッタの手腕はヤンも舌を巻くレベルなんだが
アスターテでもラインハルトの一撃を耐えることはできたわけだし、一前線指揮官としては相当のレベルだろ

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19a3-f7Vp):2017/04/17(月) 15:24:40.29 ID:vHrpJdVK0
>>874
アンネローゼさまが妲妃ちゃんの衣装で
「お色気3割増し!」とかやったら
キルヒアイスが即死してしまいそう

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8bd5-63li):2017/04/17(月) 15:25:54.30 ID:X0lumJxl0
>>899
パエッタのレグニツァ〜第四次ティアマト、アスターテにおける無能ぶりとランテマリオの落差は、おそらくヤンがその場にいたか、いなかったかの違いが大きい。
ヤンは戦闘時にデバフ効果を持つまぬけ時空を発生させる能力を持つが、時に敵味方問わず効果を与えてひまう場合があって、
パエッタは特にまぬけ時空への耐性が低いと考えられる。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 15:27:39.34 ID:ulz6BGtF0
パの字は外伝がアゲ過ぎるから評価して良いか微妙
外伝ほどの健闘ぶりが実力ならアスターテであんな醜態は晒さないし、ラインハルトの力量も知ってるハズ

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f933-93S+):2017/04/17(月) 15:28:30.46 ID:WFyMTkPk0
>>900
横で済まんが、
アスターテでラインハルトの一撃を耐えたって、
たった一撃で旗艦パトロクロスにダメージくらってますやん…

これがミュラーなら、「相当期間戦線を維持すること疑いようがない」
とか言われるんだぜ。

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 995b-V7Gz):2017/04/17(月) 15:30:41.25 ID:cKOLDTJv0
フジリュー版じゃパエッタは見た目もしょぼくされちゃってるから。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 15:39:13.16 ID:Q2v8u+Qbd
>>904
それでもウロボロスの陣形まで持ってける位には艦隊を維持できてただろう

外伝でのageが、って言っても書いてるのはガイエ本人なんだし、同等の戦力で正面から戦えれば相当に強いが、奇策や奇襲には弱いってことでいいと思うが

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bdf-KFtn):2017/04/17(月) 15:40:42.20 ID:eZ32oPO80
>>888 
とはいえオーベルシュタインがいないと謀略面でラインハルトを補佐できる人がいなくなってしまう。
キルヒアイスが生き残る可能性は高まるけれど、謀略や搦め手が実質使えなくなるから、同盟だけでなくフェザーンや地球教とも正面から殴り合わないといけなくなる。

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8bd5-63li):2017/04/17(月) 15:59:05.56 ID:X0lumJxl0
>>907
隠れた最強の謀略家、ケスラーがおるやん。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-eomA):2017/04/17(月) 16:09:14.81 ID:vq2CEouS0
>>906
それってビュコックやアッテンボローと比肩するっていうレベルの提督に対する表現なのか…
それにレグニッツァはかなりイレギュラーな遭遇戦で「正攻法で正面」の能力を判断できるものかね
奇策で逆転されたのはその通りではあるが

まあ、君がパエッタをヤンに亜ぐナンバーツーを争う提督だと思うなら別にそれは好きにしたらいいんだけど

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89b9-HE/W):2017/04/17(月) 16:23:22.67 ID:yA2szfMj0
オーベルシュタインは謀略家のくせに表に出すぎて敵が多すぎる
実はケスラーこそが本物の謀略家という話はあるよな
原作ではラインハルトをのために泥をすべて被りヘイトを集めてる忠臣ということでその辺りは矛盾なくまとめてるけど。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 16:27:14.14 ID:Q2v8u+Qbd
>>909
どっちかが準備を整えて待ち伏せしたとかではなく、 両者ともに同じ条件で正面から戦ったんだから、艦隊指揮の能力を判断する材料にしてもよくね
双璧入りのラインハルト艦隊に対して優勢に戦った、ってのはかなり優秀だと思うぞ
ラインハルトは戦術的にはそこまでではない可能性もあるけど

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 16:31:41.60 ID:Q2v8u+Qbd
「同数の兵力でラインハルトを押した」の解釈が、「ラインハルトは同数の兵力だとパエッタにすら勝てない」なのか「パエッタはラインハルトと同等に戦いうるほと強い」なのかだな
バーミリオンを見るに対等な状況での戦闘指揮はそこまでではない可能性もあるわけで

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/17(月) 16:46:40.74 ID:o1dxIgPq0
>>910
ケスラーではヘイトが全てラインハルトに向いてしまうからねぇ

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-63li):2017/04/17(月) 17:14:16.70 ID:DO1l08R9a
>>912
バーミリオンでのラインハルトの稚拙な指揮もヤンのまぬけ時空効果ですけん。

第六次イゼルローンとか、同数〜優勢な敵相手に軽やかな指揮ぶりで連勝して同盟軍バカにしまくってますやん。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/17(月) 17:14:45.36 ID:68DWl1Dua
幼帝誘拐事件の時にどさくさで首都警備主任のケスラーを粛清しようとするのがオーベルシュタイン
ケスラーはロリコンなところ以外は優秀な男だ

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-4hb/):2017/04/17(月) 17:18:03.28 ID:VEsv/aQJH
ヘイトというが、殆どオーベルさんがいなければ
起こらなかったことばかりな気がする

ヴェスターラントにしても助けていれば二百万の不動の支持が得られるし
そもそも核を平民めがけて撃ったこと自体で十分に貴族は終わる
その場合アンスバッハのラインハルト評も変わるので
killヒアイスがなく、その場合ヤンとも十分以上に戦えたし
ラインハルトは燃え尽き願望に囚われずにすんだ

さらにはラング連れてきてロイエンタールまでアレするだろ...
そしてカイザーリンの下位互換なところは否めない

要らないんだよなぁオーベルさん

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 17:33:17.15 ID:Q2v8u+Qbd
>>916
リヒテンラーデ候とグダグダした主導権争いに
航路データが失われて新帝国崩壊

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-4hb/):2017/04/17(月) 17:34:06.34 ID:VEsv/aQJH
>>912
コピー用紙とワインでドヤ顔プレゼンして
「突っ込んでこなかったらどうするねん?」とか
部下に素朴な疑問を即刻抱かれたり
そして読者も敵も同様のことを思いついちゃって
実戦でもその通りになっちゃって死にそうになって
泣き言言い始めたら普段からかってる女に
ギリギリのところで救われたのに
スネて感謝の言葉の一つ言えなくても

すべて公正な治世をする陣頭の猛将だからいいんだ
許されるしそれがカリスマってやつだ
ってヤンも言ってたから

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-eomA):2017/04/17(月) 17:35:55.93 ID:vq2CEouS0
>>912
「所詮は引き立て役」「後から活躍の場が与えられたが限定されたシチュエーションでなら無難な用兵をこなせるという程度」
俺の評価はそんなもん
たまたま変わったシチュエーションで善戦できたねってだけ
ラインハルトが劣るともラインハルトに勝るとも評価できない

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 17:41:25.22 ID:Q2v8u+Qbd
>>919
善戦したどころじゃなく明らかに押してたし、その相手が双璧入りラインハルト艦隊って時点で相当だと思うんだが

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW abc6-sUZE):2017/04/17(月) 18:04:57.22 ID:slVPs1gU0
ラングが悪い

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-eomA):2017/04/17(月) 18:18:08.88 ID:vq2CEouS0
>>920
いつだってどの戦場でだって押せたとは思わない
そう言っているんだ
ミッターマイヤーが貴族連合に押されたからって、彼らが艦隊戦においてミッターマイヤーに比肩する実力を持ってることにはならない

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/17(月) 18:30:57.71 ID:GCKbCn6Q0
>>916
自分がオーベルの立場でも絶対できないと言っておくが、ヴェスターラントの惨劇
凄い政治効果があったと思う 銀河帝国250億の民衆は500年の間貴族たちに支配
されてきたんだ 飼いならされた家畜のような存在 ぽっと出のどこの馬の骨とも知らない
ラインハルトと500年支配してきた貴族 帝国の民衆は内乱当時は門閥貴族を惰性的に
支持していたと思う 内乱当時ラインハルトは戦争の上手な軍人でしかなかった

ヴェスターラントの惨劇は帝国の民衆の門閥貴族への惰性的な支持を打ち破る契機になったと思う
自分は絶対できないともう1回言っておくけどね

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 18:32:02.24 ID:Q2v8u+Qbd
>>922
そりゃそうだが別に同盟にだけ有利な状況じゃなかったし、同数の兵力、同等の状況でぶつかった時にラインハルトに優勢を取りうるってだけで十分に優秀な提督と言えるんじゃないか

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93df-eomA):2017/04/17(月) 18:41:37.47 ID:vq2CEouS0
アスターテで3提督のうち唯一機会があったのに、挽回できない失敗をして
ランテマリオではいるだけで会戦中に地の文に名前も上がらない
マルアデッタには参戦しない
優秀だと断定はできないよ

艦隊司令官にはなれる程度に能力はあったんだろうから、ドーソンよりは上
グエンやアラルコン、カツレツより上とは断定できる描写はない
人格的にもロックウェルよりは上、作中の表現からクブルスリーよりは下
やはり>>919で書いた評価程度に落ち着く

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd33-yPhc):2017/04/17(月) 18:43:34.00 ID:ByDDwcIdd
>>910
ヘイトを集めていたと言う見方もあるって方が好きだな
劇中でも断言されてないし、
実はツンデレの権化だった可能性があるって方が美しいじゃないか

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/17(月) 18:43:41.10 ID:68DWl1Dua
>>923
しかしイゼルローンに次ぐガイエスブルグ要塞にメルカッツが残存艦艇集結して引き籠ったら手が出せないのはたしかだな

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-4hb/):2017/04/17(月) 18:46:34.67 ID:SIVqg4afp
>>923
惨劇で民衆の目が覚めたのかというと、そうでもなくね?
帝国最大の貴族のお膝元であるヴェスターラントで反乱が起こったのがそもそも背景にあるし
核着弾直前のシーンで、ヴェスタ民がラインハルトを認知し好評価しているし
既に貴族は所領を離れざるを得ず"賊軍"落ちしていたじゃん?

核は落として貴族は核撃つような基地外と
喧伝するだけでかなり早期に神になれたような気がしてならん

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 18:48:30.84 ID:Q2v8u+Qbd
>>925
本編だけだと確かにその通りなんだが、後付でも原作者自身が書いた外伝でパエッタをラインハルトに対して優勢に戦わせちゃったからそうは言えないんだよ
原作者のガイエが黒と言えば白も黒になるんだから

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/17(月) 18:48:51.08 ID:GCKbCn6Q0
>>927
(怯えながらでも従っていた)貴族の領民と切り離してしまえば糸の切れた凧だよ

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/17(月) 18:57:16.79 ID:136nMntW0
ガイエ先生も後付けで変な事をなさる

義眼の黙認した方が犠牲少なく済みますよ、は防いだ場合落とそうとしやがったと喧伝するのまで含めての比較だったんかね
個人的には喧伝だけで十分効果得られると思うんだが……

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13df-epbm):2017/04/17(月) 18:57:36.82 ID:GCKbCn6Q0
>>928 喧伝するだけでもいいけど
500年も支配してきた歴史的な重みと言うか 人と人のつながり
金銭的な繋がり 憎しみもあるだろうが 貴族と領民とのそれらの
関係を一気に破壊する衝撃力がヴェスターラントの惨劇の映像にはあったと思う

自分には絶対できないけどね 

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 514a-VSqr):2017/04/17(月) 18:59:48.48 ID:OlXj4rh60
限られた状況では、与えられた戦力を活かすしかやりようがないが
その範囲では誰もが同じレベルになり易く、パエッタは余計なことを考えなきゃ普通に強いってことでしょ
ワイドボーンの優秀さでも同じことできるけど、説得力を伴って命じれるのは大きいというレベル

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp65-m+S5):2017/04/17(月) 19:02:51.09 ID:goQmOUH6p
>>928
ギリギリ虐殺を回避できたのと、実際に虐殺が起きたのでは、
(当事者以外の)インパクトがあまりにも違う
直後は怒りが巻き起こっても、「死ななかった」事実の前では段々薄れてくるんだよ、どうしても

オーベはそこを考えて、強烈なプレゼンをしたんだろうな

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8910-V7Gz):2017/04/17(月) 19:07:33.87 ID:o1dxIgPq0
余所の県でどんな震災が起きようと所詮他人事だった在京マスコミが、東日本大震災でちょっと帰宅困難に遭っただけで
掌クルリになったように、自分たちにも火の粉が及ぶ実感が湧かなきゃなにもかわらん

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2189-V7Gz):2017/04/17(月) 19:09:19.83 ID:cRSjqhAa0
原作は見てないけど
オーベルシュタインも戦艦に乗って指揮するのかな

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-eomA):2017/04/17(月) 19:10:15.95 ID:dM4v0tgEp
>>929
だから目の前しか見なくていい戦場では活躍できるんだろ?
それだけの描写では決して本編の低評価を(ある程度挽回はできても)覆すのは無理

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 19:19:02.94 ID:ulz6BGtF0
>>937
アスターテではラインハルトは真正面から突っ込んできたから、まさに目の前しか見なくて良い状況だろう
フジリュー版では救済されたけど、原作だとヤンに交代した時すでに相当な損害出してたから
目の前しか見なくて良い戦場でも活躍できるとは限らない

レグニッツァはたまたまだった

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-0dOj):2017/04/17(月) 19:21:01.25 ID:7zN87KQYa
>>929
そもそも田中芳樹が書いたのは
「レグニッツァの遭遇戦でパエッタは意外な戦術能力をみせた」レベルの話であって事実その後逆転されて撤退してる
ラインハルトに比肩しうる戦術能力だとかビュコックやアッテンボローに伍して同盟の名提督と称えられるとかどう読んでも書いてない
君の意見のうち「パエッタは無能ではない」というのと「パエッタは超優秀」というのを分けて反論を読みなおしてみるべき
前者についてはガン否定はされてないんだよ

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b62-3MbB):2017/04/17(月) 19:23:25.00 ID:kQQzmCVt0
>>936
艦隊を指揮させるには能力が低すぎる
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/Red-Comet/20091117/20091117200318.jpg

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-eomA):2017/04/17(月) 19:25:12.33 ID:dM4v0tgEp
>>938
違う
戦場全体を見渡して最初から三艦隊で合流する(たぶんこれは間に合わなかった)
あるいは第四艦隊を諦めて第六艦隊と合流するという機会を与えられていた
別にアスターテでパエッタが非難されるべきなのはラインハルトの艦隊と向き合ってからのことではない

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 19:30:11.91 ID:Q2v8u+Qbd
別に超優秀なんて言ってないぞ
「無能ではない」ではなく、「優秀」位はあるだろ、ヤンも感心してたんだし
状況によってはラインハルトを押しうるってところまでは描写されてる

アッテンボローと比べてどうか?ってなったとき、アッテンボローもほとんどヤンの指揮下で「目の前しか見なくていい戦場」でしか有能さを見せてない
だからそこまで差があるとは思えないが

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-Rjh5):2017/04/17(月) 19:31:13.92 ID:kS9obFqdK
正面からまともに戦って強いということは
兵站と兵装を万全に整え、艦長クラスにはきちんと艦船の指揮ができる人材を揃え、
士気と統制を維持しながら大軍を動かせるということだ。

現実の戦争なら奇策や強行がメインの将よりもはるかに大事な人材だと思う

しかし銀英伝(というより日本人)は戦術至上主義でそれ以外はできてて当たり前という
風潮があり、なおかつパエッタの戦術眼が致命的レベルの盲目だから愚物に描かれるしかない

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sabd-0dOj):2017/04/17(月) 19:37:45.10 ID:7zN87KQYa
>>942
>>895を読んだときにそうとしか読めなかったのでね

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 19:39:36.49 ID:Q2v8u+Qbd
>>944
なるほど
それはごめん

アッテンボロー=バイエルラインで、バイエルラインは「独立した司令官としてはまだ未熟」って明言されてる
だからアッテンボローも一個艦隊規模の司令官としては未熟なのでは?と思ったんだが

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 19:40:44.91 ID:ulz6BGtF0
>>941
だからアスターテの時にラインハルトが正面から正攻法で第2艦隊と交戦したのに
短時間でかなりの損害を出して旗艦も被弾したじゃん

お世辞にも真正面の正攻法に強いとは言えない
レグニッツァのイレギュラーな遭遇戦だけで正攻法につよいと言い切るのは無理

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 19:43:43.92 ID:Q2v8u+Qbd
>>946
そりゃそうだろ
ほぼ損害なく二個艦隊を連破して士気が上がった2倍の敵を士気の下がった艦隊で迎え撃ったんだから

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-Rjh5):2017/04/17(月) 19:51:07.94 ID:kS9obFqdK
>>947
その状態で勝ったら化物だな
てか、根本的に戦艦や武装のレベルが違わないとあり得ない

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 19:51:38.99 ID:ulz6BGtF0
>>947
原作ではそこまで士気の問題なかったけど?

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-wv/s):2017/04/17(月) 19:53:53.02 ID:Q2v8u+Qbd
>>949
じゃあメルカッツとファーレンハイトを含む、総司令官がラインハルトの2倍の敵

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW f933-HQx6):2017/04/17(月) 19:59:58.42 ID:WFyMTkPk0
艦隊戦で『士気が上がる』ってどういうバフ効果があるんだろう。
そりゃ流石に不眠不休飢餓状態なら砲手もヤル気出ないだろうが、逆に
グエンみたいにどこ撃っても敵だーみたいなのはテンション上がり過ぎって感じだし。
普通で良いのではなかろうか。調子乗って撃ち過ぎたってエネルギー勿体無いし。

ドラクエでもさ、テンション上がって攻撃連打するより、
冷静にターゲットのHPとこっちの与ダメ計算して
攻撃回復補助連携する方が効率はいいじゃん?

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-20uy):2017/04/17(月) 20:11:07.06 ID:il+O5aAad
>>892
中将としてまだ未熟というのが、中将に相応しくないと同義でもあるまい。
同じ階級の中にも、新任でまだまだな者もいれば、熟練の者もいると。

あと、カールセンももちろん無能ではなかろうが、現実世界には『その時はそうなった』という現象も多々あってな。
小説の展開・都合上そうしたとも言えるし、現実でもあり得るだろうし、その辺はさらっと読んであげるのが良いかと。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/17(月) 20:33:22.15 ID:rKueuHNv0
>>952
彼はそのとき大将
独立した艦隊司令官どころか数個艦隊をまとめて指揮する階級にいるわけで

その時はそうなったってのはその通りだけど、末期同盟で一個艦隊を率いてあれだけ活躍してのけたんだから、あくまでヤンの属将として有能だったアッテンボロー以上もありうるのではと

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPW 0Hbd-63li):2017/04/17(月) 20:56:33.99 ID:PGEnJWqiH
もう百戦百勝鋼鉄の霊将パエッタ大将軍でいいよ

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f11b-l5Yj):2017/04/17(月) 21:01:41.02 ID:Lnz73zWq0
>>951
フジリュー的には、例えばアスターテで第4艦隊に対する突撃のシーンで、
士気が普通だと恐怖で身がすくんでしまうので、戦力が上と言っても第4艦隊を
短時間で殲滅するのは机上の空論なのだが、士気が高い(ホーランドシンパ状態w)と
指揮官の命令どおり突撃できる。

そういうことだろう。

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 21:03:43.50 ID:ulz6BGtF0
>>950
2倍じゃないし短時間で相当な損害被った
いずれにしてもたまたまの遭遇戦だけで過大評価され過ぎ

パの字が好きなのがよくわかるけど、持ち上げ過ぎる

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/17(月) 21:07:34.55 ID:136nMntW0
ゾンバルトといいアレな奴を再評価したがる奴おる

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-Rjh5):2017/04/17(月) 21:10:48.96 ID:kS9obFqdK
兵力が倍近い相手に正面からぶつかって大打撃を受けたが
追いかけっこ作戦で均衡を保てるほどの戦力が残っていた

……なるほどわからん

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9374-epbm):2017/04/17(月) 21:14:17.20 ID:aQsQC74s0
宇宙船と言うハードに乗ってるのに士気も糞もないと思うが

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8bd5-63li):2017/04/17(月) 21:18:32.93 ID:X0lumJxl0
>>943
本来は同盟は近代的軍隊であるから個人の権能は限定されていて、艦隊の整備や人材配置は一司令官が
全て責任を負うものではないんだけどな。
艦隊を与えられた後の練度向上はそりゃ司令官の責任だけど、国が費用を出してくれなかったら実働訓練もままならないわけで。

帝国は君主の一声や軍の序列、元帥府の権限とかでわりと好き勝手に予算奪ってこれる気がするが。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/17(月) 21:22:16.76 ID:ulz6BGtF0
>>958
ノブヤボだと前者は武力60で後者は武力100かな

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b920-WLgB):2017/04/17(月) 21:24:25.86 ID:NEU1mnS50
>>959
自動車というハードを扱ってレースという競技が成立するわけだが

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-Rjh5):2017/04/17(月) 21:37:43.19 ID:kS9obFqdK
>>960
将官クラスなら練兵や軍備兵装にまで責任を負うのが普通だと思うけどね
準備と実戦を完全に分ける軍もそりゃあるけど

官僚的なシステムが確立している組織でも
実情は人材と予算の分取り合戦というのはよくある話
そういう状況だと実務能力よりもコネと陳情がものを言ったりする
パエッタがそっち方面で有能だとしたら妙にリアルだな

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 619e-V7Gz):2017/04/17(月) 21:40:37.46 ID:pjDSK+Bg0
>>959
戦車だろうが軍艦だろうが乗員のモラルが崩壊したら戦力喪失するぞ

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-p+/Y):2017/04/17(月) 21:45:39.45 ID:vMcQxhULd
アッテンボローとバイエルラインは正面から撃ち合った場合の指揮能力がほぼ互角なさだけど、
アッテンボローのほうが臨機応変な対応ができたりするから総合的には上だと思う
ヤン亡き後の総司令官はユリアンだけど、実際にはアッテンボローとメルカッツらが仕切っていたとこは多いはず
バイエルラインに同じことができるとは思えない

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/17(月) 21:51:23.62 ID:68DWl1Dua
>>959
帝国の場合は騎士道物語で洗脳済みなうえディスプレイすらない素朴な生活から
高価な機材を与えられると朝鮮人民軍兵士みたいなマンセー脳になるのだと思う。
同盟は帝国軍に捕まったら奴隷なので他に選択肢が無い

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19a3-f7Vp):2017/04/17(月) 22:23:22.38 ID:vHrpJdVK0
バイエルラインの場合は役職と階級が見合ってないんだよ
上官の異常な昇進スピードにあわせて
自分も昇進してるからそんなことになってる

艦隊司令官の下の分艦隊司令っていう仕事自体は
ミッターマイヤーが中将でバイエルラインが准将ぐらいの頃と
特に変わってないんだから

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/17(月) 22:27:46.90 ID:1I+F3exm0
>>965
原作でのアッテンボローとバイエルラインが同格という評価に違和感を感じるんだよね。
まぁ、同格という評価以降に一気に開花した可能性はあるが。

バイエルラインは圧倒的多数を背景に余裕のある戦術を使えたけど、アッテンボローは
全軍の4分の1近くを指揮して、自艦隊の崩壊が全軍崩壊につながる重圧のもと
ビッテンフェルト相手に突出したり、連戦でありながら戦線を維持し続けた。

最終的には全軍を指揮するユリアンの側で事実上の参謀長格として補佐している。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-V7Gz):2017/04/17(月) 22:49:07.75 ID:cLWBllPm0
>>959

実は、あの世界の宇宙船の主動力は霊子機関

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8bd5-G2BS):2017/04/17(月) 22:50:43.80 ID:LBNMaIXZ0
へいほう
ひょうほう
へいへいほー

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 31f2-aU0q):2017/04/17(月) 22:55:10.73 ID:KLt35HDf0
>>916
200万の支持と引き換えに泥沼の内戦継続。
同盟の内乱も収まりつつあったのに。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8bd5-63li):2017/04/17(月) 22:55:52.32 ID:X0lumJxl0
>>963
1万隻以上の宇宙艦の編制、基礎訓練から何からやって戦闘指揮まで1人の人間で全部やってらんねーと
思うから、force providerとcombatant commanderは分離してると思ったり。

>>967
そこは他の大将級も同じ問題があったな。もっと言えば上級大将達が艦隊司令官職を握って離さないから
下が詰まってる。そのため昇進しても分艦隊指揮官ってのが結構いたな。大将なのに200隻しか指揮して
ないやつとか。同盟との戦争が終結したから軍縮してるんだろうけど。

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/17(月) 23:11:09.44 ID:rKueuHNv0
>>956
なるほど12000と20000は2倍じゃないな
1.7倍ならいいのか?

たまたまの遭遇戦っておかしいだろう
じゃあラインハルトと双璧、ビッテンが揃っていてたまたま無能なパエッタよりも艦隊の掌握が出来てなくてたまたま正面から戦って押されたのか?
無能ではないのは確かだろ

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1179-20uy):2017/04/17(月) 23:18:28.64 ID:NyQQWv0m0
>>971
その頃の同盟に、そんな余力はないと思うがなあ。
まあでも、万が一の可能性であっても潰すのがラインハルトか。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f11b-l5Yj):2017/04/17(月) 23:23:14.59 ID:Lnz73zWq0
>>971
キフォイザーでリッテン艦隊を喪失し、またガイエでは疾風の挑発に吊り出されて
ブラ公艦隊の過半を失っているのに、貴族連合側にまともな継戦能力があるのかなぁ?

ファーレンハイトが言っているように、ガイエに引きこもれば相当に粘れるけど
結局敗北を引き伸ばすに過ぎないだろうし。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 19b1-HQx6):2017/04/17(月) 23:27:28.31 ID:1LE/NJUi0
ヤンは早々にクーデター鎮圧してるし
ガイエ篭って引き伸ばせば、貴族も同盟に助けてもらおうと画策はしそうだけどな。
ヤンもラインハルトもそれを想定してるし。

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/17(月) 23:33:20.32 ID:XclEsnuC0
ここは漫画板なんだから、これからの展開を予測するのは原作を元に話すしかないにしても、すでに漫画版で描かれた部分は漫画の展開で話をすべきだろ
漫画版のパエッタは、レグニッツァでボロ負けだ

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3197-eomA):2017/04/17(月) 23:35:03.92 ID:Rui2LWRa0
>>957
再評価っていうと過小評価から適正評価へは行かずに
過小評価→過大評価へと振れ幅のデカ過ぎるやつばかり声がデカイからなあ

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp65-eomA):2017/04/17(月) 23:40:05.66 ID:dM4v0tgEp
パエッタの評価は数々の低能力描写を外伝の一場面で覆すのに
ラインハルトの評価は外伝本編含めて数々の積み上げあるのをバーミリオンひとつで覆すってのは
無茶苦茶なのか恣意的なのかある意味で公平なのか…
単純に人と違う評価したがってるだけに思えるよなあ

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sabd-uBC2):2017/04/17(月) 23:50:40.95 ID:68DWl1Dua
>>976
ガイエスブルグ要塞を残したまま銀河帝国正統政府が誕生したら
帝国がだらだら消耗戦することになるな。
同盟はフェザーン経由の物資供給と引き換えに帝国貴族の資産を回収して
その金で経済と軍備を立て直すことができるというながれ

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/17(月) 23:51:23.42 ID:XclEsnuC0
>979
いや、バーミリオンのラインハルトは、弱いというより変
最後、ヤンの挑発に乗ったとしても、ラインハルトの旗艦も合わせて攻撃していいたらなんの問題もなかった

兵力分散をすべきでないとオーベルシュタインに進言されてラインハルトも頷いたはずなのに、今までも、それ以降も誰もやりもしない、旗艦とその直営艦隊と、それ以外という兵力分散をやって負けるという意味不明行動をしているから、なんなのこれ?っていう話になる

フジリュー版では、是非、この意味不明兵力分散は無しにして欲しい

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 612c-HE/W):2017/04/17(月) 23:59:31.93 ID:iA1GeR0D0
>>981
当初の作戦を貫徹すればよかったんだけど
性格的に無理だったんだろうよ
挑発に乗ってしまった
キルヒアイスならヤンに勝てただろうな

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-dtzd):2017/04/18(火) 00:00:59.07 ID:a9ZPbuy60
談義続けたいなら新スレ立てなよ

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/18(火) 00:02:01.30 ID:78cl+sPl0
>982
いや、だから挑発に乗った、乗らないとは別次元なんだって
挑発に乗るにしても、何で旗艦置いてきぼりなんて意味不明なことをしてるのって話

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/18(火) 00:04:48.17 ID:PdhSCUnN0
パエッタの作中の論評は、戦術学習つまり過去の戦訓の範囲内では十分有能とあるから、
これまでの常識を覆すラインハルトの戦術には対応しきれなかっただけだと思う。

アニメ・マンガ版のレグニッツァの作戦も一歩間違えればラインハルト艦隊もろともぶっとぶ
リスクのある作戦。原作では双方が欲求不満が残る痛み分け。アスターテもそうだが、
既存の戦術を逸脱するというリスクを犯して勝利している。

架空戦記物は奇策を操る指揮官が神格化されやすいけど、現実は過去の数々の
戦術や戦訓をいかに適切に運用するかが指揮官や参謀の能力。

だからパエッタが無能という評価には疑問を感じる。

サッカーひとつとっても既存のフォーメーションが破られるまでは、世界中の
標準フォーメーションになっている。

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/18(火) 00:06:11.05 ID:PdhSCUnN0
次スレ立ってないようなので立ててきますね。

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/18(火) 00:11:08.48 ID:PdhSCUnN0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #5【漫画:藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492441767/

立ててきました。保守の支援砲撃を乞う。

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/18(火) 01:23:29.44 ID:PdhSCUnN0
>>987
支援砲撃に深謝。あと抜けがあってごめんなさい。

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7be0-4W2F):2017/04/18(火) 01:54:44.56 ID:TPMT33SO0
>>987艦隊です
>>987が来援しました―――助かった!

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/18(火) 07:33:24.85 ID:WLktCmSM0
次スレ立て乙

>>985
作中の描写はレグニッツァ以外無能ほどではないが凡庸凡将しかないよ
外伝の一場面だけ切り出して有能だと言い張るのには無理がある
レダー2に乗り込んできた敵に対して何もできず殺されたヤンは無能だと言い張るようなもの

パエッタ好きはあくまでも個人の感想だから、その感想を他人に押し付けるのが良くない

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a974-pgeI):2017/04/18(火) 08:01:10.74 ID:PdhSCUnN0
>>990
原作の限定的な条件下では有能という描写を根拠に無能という評価に反発しているんですよ。
柔軟性のなさと部下に服従を求めるところがウランフ、ビュコックのような有能な将とは違う。

ただ、ビュコックのような将により明確な戦術目標を与えると、ランテマリオ会戦のように
中核艦隊を指揮してビュコックの戦術的意図をよく支えたと思う。

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab1b-l5Yj):2017/04/18(火) 08:04:07.53 ID:FGvwdWEu0
>>991
ようするに、パエッタは方向性としてビッテンフェルトと同じ意味で有能というわけですな。

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/18(火) 08:08:24.93 ID:WLktCmSM0
>>991
>原作の限定的な条件下では有能という描写を根拠に無能という評価に反発しているんですよ。
要するに人の意見に反発したくなるタイプか
柔軟性はなくかなり限定された状況でしか自分の能力を発揮できない人間は有能とは言わない
無能、凡庸、アスペのどっちか

特にはっきりした目標を与えられないとできない人間が1万5千隻、200万の将兵の生命を預かる指揮官として失格
良くて分艦隊司令型止まり

有能だと思うのは勝手だが、他人に押し付けないでくれ

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/18(火) 08:12:22.99 ID:PfGRfWPH0
>>990
作者自身が作った設定の中で実際に有能と言える戦闘をした上に無能凡庸と言えるだけの根拠が「有能と言われてないから」ってだけで無能と言い張るのも無茶苦茶だろう
嫌いなのを押し付けてるのは君

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/18(火) 08:17:21.10 ID:78cl+sPl0
ここは漫画板で、漫画版のレグニッツァはパエッタはラインハルトにボロ負け
それを原作の描写を元に有能といい続けるのは変

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/18(火) 08:17:39.67 ID:WLktCmSM0
>>994
本編通して凡庸だけど?
同盟キャラ救済のために書いた外伝の限られた一場面で頑張っただけで有能だと言い張るのがおかしい

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3962-omUO):2017/04/18(火) 08:18:29.19 ID:WLktCmSM0
>>995
OVAでも漫画でも無能描写だからね

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f957-wv/s):2017/04/18(火) 08:22:46.14 ID:PfGRfWPH0
>>996
一場面で頑張っただけ、たまたまって、相手は双璧を含むラインハルト艦隊なわけで、彼ら相手にたまたまで互角以上に戦えるわけないだろ
相手の側の半端ではない有能さは作中通して何回も明言されてるんだから、間接的な評価基準になるはずだが

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 895b-VSqr):2017/04/18(火) 08:25:13.83 ID:78cl+sPl0
>>998
ここは、漫画板
分かる?
漫画板なの
分かる?

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b6a-V7Gz):2017/04/18(火) 08:27:44.18 ID:PVFQqd6t0
やめぬか、卿ら!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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