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テスラモーターズ Tesla バッテリー29個目  [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ササクッテロラ Sp25-RQw6 [126.152.169.97]):2017/03/07(火) 23:51:45.43 ID:+UKVpiyRp
テスラモーターズは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)   米国2015年9月販売開始 日本2017年1月20日販売開始。

予定モデル
モデル3(中型セダン)  米国2017年後半販売開始予定 日本販売開始未定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラモーターズ Tesla バッテリー28個目 
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1487345763/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp25-RQw6 [126.152.169.97]):2017/03/07(火) 23:52:44.94 ID:+UKVpiyRp
オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp25-RQw6 [126.152.169.97]):2017/03/07(火) 23:53:48.46 ID:+UKVpiyRp
おまけ
2016年11月のギガファクトリーの様子
https://m.reddit.com/r/teslamotors/comments/5c6702/tesla_gigafactory_1_flyover_1172016/?compact=true

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような
電気自動車を年間35万台以上生産できません。現時点ではテスラだけが、本気で投資しています。フォルクスワーゲンも大規模工場にコミット
したそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。

GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp25-RQw6 [126.152.169.97]):2017/03/07(火) 23:54:17.03 ID:+UKVpiyRp
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する
問題についても、このスレに来られる方は真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に
荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

BBS_SLIPを導入しました。IPが開示されます。自宅からアクセスしている場合、大まかな住所まで分かりますのでご注意ください。
また、頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp25-RQw6 [126.152.169.97]):2017/03/07(火) 23:54:49.80 ID:+UKVpiyRp
人の粗探しだけの発言の例
「7 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 77bc-D4yj [153.216.56.118]) sage 2016/11/26(土) 17:37:41.96 ID:NKGf4LPO0
>>3
>現時点ではテスラだけが、本気で投資しています。

世間知らずな信者だねぇ〜
アメリカ・ポーランド・中国・韓国で投資しているメーカーを
知らないんだろ?」

→明らかにLGのことを指していますが、現時点では60kWhバッテリー搭載のGM BOLTを年間3-5万台生産できるくらいのキャパシティしかなく、
現状はこんなものです。
http://insideevs.com/lg-chem-starts-construction-its-largest-ev-battery-plant-in-poland/
“LG Chem has officially begun construction of its European battery factory in Poland, and will invest some $360 million into the facility by the end of 2018.”

“LG Chem will have established a global production…of more than 280,000 batteries for pure high-performance EVs.”

2016年10月の記事ですが、LGは最大となるポーランド工場に「着工」し、2018年の終わりには28「万個」の高性能ピュアEV用のバッテリーを
生産できるようになる予定だ、とあります。ちょっとLGに好意的に、これを28万台分と考えると、テスラの50万台に対し半分くらい。これには、
サムスンバッテリー搭載を決めているBMW、テスラ以外のすべての自動車メーカーの分であると考えられます。
さらに、28万個、と考えると、1台あたり何kWhなのか?という疑問が出てきます。この工場の投資額が少ないことを考えると、電気自動車に搭載した
場合、28万台分より少ない可能性はあります。ちなみに以前LGは、20kWh程度を1台分としていたことがあります。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-prdN [59.158.182.129]):2017/03/07(火) 23:57:44.08 ID:PtuI9sEk0
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-prdN [59.158.182.129]) :2017/03/07(火) 23:33:49.29 ID:PtuI9sEk0
885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-prdN [59.158.182.129]) :2017/03/07(火) 23:06:41.46 ID:PtuI9sEk0
80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMee-LjcY [61.205.2.159]) :2017/02/19(日) 20:10:51.64 ID:FCxc9CG4M
>>73
あ〜あ、
1度ならずに2度3度!
やっちまったな〜w

例え、その情報がウソでも真実でも
お前はもう詰んでいる(アター!ww)

株式会社の内部情報を自分勝手に発信すると
どうなるか?解っていないなwww

お前が助かる唯一の事象はテスラの株価が上がる事。
理解できないなら、俺のレス読み直せ!それで解らないならアキラメロン!w

震えて祈れ!

結果は忘れた頃に、朝にやって来る!

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b9f9-prdN [114.164.209.109]):2017/03/08(水) 00:03:35.86 ID:iUfI7bT70
早くテスラが倒産して欲しい。
アホと無駄な議論したくない。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eda4-xJH3 [110.134.130.93]):2017/03/08(水) 00:56:51.02 ID:SdnjBvkc0
信者かアンチか知らんが
こいつ荒らしすぎ。

IPアドレス 59.158.182.129
ホスト名 59x158x182x129.ap59.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 東京 ( 95 )
市区町村(CF値) 台東区 ( 91 )

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6dbc-307n [180.59.196.127]):2017/03/08(水) 03:34:31.12 ID:1LNzk1z90
>>3
>現時点ではテスラだけが、本気で投資しています。

いい加減止めませんか?
現時点ではBYDやCATLの方が多くの電池を生産しています。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c50a-lN9R [124.18.45.186]):2017/03/08(水) 05:01:46.85 ID:0jEGdAEm0
トップページ > 車種・メーカー > 2017年03月07日 > PtuI9sEk0

書き込み順位&時間帯一覧

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(i)

使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-prdN [59.158.182.129])
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-prdN [59.158.182.129])
テスラモーターズ Tesla バッテリー28個目  [無断転載禁止]©2ch.net
テスラモーターズ Tesla バッテリー29個目  [無断転載禁止]©2ch.net

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-wc60 [49.97.108.138]):2017/03/08(水) 05:02:16.17 ID:IJMGoH7yd
>>8
アンチだよ。
最初は稚拙な批判ばかりだったけど、途中から100件以上コピペを貼り付けてたね。
ゾッとした。
どっちがキ○ガイなんだか。。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-prdN [59.158.182.129]):2017/03/08(水) 07:41:30.62 ID:wD6Wsp+B0
はて?
やれと命じたのはキチガイ信者の方だけど?
やれと言ったからには責任はキチガイ信者の方だ
さぁどうする?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-wc60 [49.97.100.25]):2017/03/08(水) 07:44:26.52 ID:sYnC97o5d
>>12
この人怖いよ。
前スレでマズイ発言をしたから全力でログ落ちさせたかったのかな?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-prdN [182.251.242.8]):2017/03/08(水) 08:21:02.06 ID:d+vX3cKVa
やれと言った奴が責任とれ
それがテスラオーナーの矜持だろ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-wc60 [49.97.100.25]):2017/03/08(水) 08:28:35.04 ID:sYnC97o5d
アプリから車両に繋がらない。皆さんは繋がってますか?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f1a3-OflN [202.213.128.195]):2017/03/08(水) 08:30:46.01 ID:XDCXZ0og0
繋がらんね
テスラ側の問題でしょう

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp25-RQw6 [126.254.75.232]):2017/03/08(水) 08:36:37.15 ID:cL86qF+gp
>>9
現時点と、投資は違います。
現時点で50万台規模の生産をする意志がどのくらいあるか、ということです。またバッテリーメーカーを比較しているのではなく、車メーカーを
比較して議論しています。BYDはそのうちもっと投資するでしょうし、ギガファクトリークラスも作るでしょう。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9b2-9OG8 [114.17.137.234]):2017/03/08(水) 08:43:21.46 ID:25xjGJ3o0
スレ主さん
いい加減に直したらどうだね。
テスラモーターズ→テスラ

SCの設置中止の件だが、内部情報だとしたら本当に中止かもな。
それとな、正しくても正しくなくてもこんな情報で裁判? 
バカも休み休み言いなさいね。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 61b4-2BvX [122.25.192.215]):2017/03/08(水) 09:22:17.06 ID:gkNMH6jb0
>>15
つながりませんね。サーバーの問題かもね。
回復に時間がかかりますね。何らかのアナウンスがあるといいのですが

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-xJH3 [182.250.241.7]):2017/03/08(水) 09:37:51.58 ID:u6H0RilRa
ほんとだ、つながらない。やっぱキーは常時携帯しとかないとね。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-RiR9 [1.75.245.253]):2017/03/08(水) 09:51:51.21 ID:Jq7jTKded
>>17
信者の妄想って凄いね
BYDは投資なしに大量の電池を生産できるんだもんな
どんな魔法を使って生産しているんだろう?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-307n [49.98.16.89]):2017/03/08(水) 10:06:35.13 ID:FskkTs+Dd
ネットにつながらないとは窃盗団には非常に有用な情報
追跡機能が働かないから盗み放題
世界的にテスラの盗難が多発しそう

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-wc60 [1.79.72.229]):2017/03/08(水) 10:09:47.20 ID:luVm6VSwd
>>22
ネットに繋がらない今のうちに盗むぞ!なんて思う窃盗犯なんて居る?
テスラ人気有りすぎでしょ(笑)

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9bc-lN9R [114.165.37.190]):2017/03/08(水) 10:17:57.20 ID:nvMooH3x0
>>18
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1487345763/7
阿呆信者は会社名が変わったのにスレタイを変えるのを忘れている…

滑稽だねぇ〜

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-RiR9 [1.79.83.103]):2017/03/08(水) 10:26:49.07 ID:70ExZw+kd
「つながらない」と公言することは
「わが家のSECOMが故障中」とtwitterで呟くのと同じ
阿呆だと気付かない信者がいるらしい

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp25-RQw6 [126.236.0.119]):2017/03/08(水) 10:28:02.73 ID:Uov8Mt8Up
カスタマー用のAPIが繋がらないだけでしょ。。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 61b4-2BvX [122.25.192.215]):2017/03/08(水) 10:34:06.83 ID:gkNMH6jb0
>>26
素人にもわかるように説明頂けますか

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-307n [49.98.8.154]):2017/03/08(水) 10:37:05.28 ID:R/DVWMm3d
>>26
位置情報が把握できないのです

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9bc-lN9R [114.165.37.190]):2017/03/08(水) 10:55:45.52 ID:nvMooH3x0
世界中で大騒ぎ
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/cannot-connect-via-ios-app.87174/

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9b2-9OG8 [114.17.137.234]):2017/03/08(水) 11:01:20.58 ID:25xjGJ3o0
所詮、電子機器はモロイことが露呈した。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-xJH3 [182.250.241.9]):2017/03/08(水) 11:07:39.48 ID:t2Lij/lCa
>>29

まだ日本代表のHiroshiyが出てないね。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9bc-lN9R [114.165.37.190]):2017/03/08(水) 11:16:51.97 ID:nvMooH3x0
世界中で大騒ぎ−その2
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/app-login-issues.87169/

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1e-c3r2 [61.205.100.115]):2017/03/08(水) 11:33:08.78 ID:+YxgrGJOM
キチガイに、お前はキチガイだと指摘してもムダ!
だってキチガイだもんw

********************
アンチにお知らせ

2chはスレッドがDAT落ちしても
僅かな金額を払えば過去のスレを閲覧や
コピーが可能な仕様になっております。
もちろんワッチョイ(IP)情報も!
********************

隠蔽工作は不可避!
震えて眠れ!

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9b2-9OG8 [114.17.137.234]):2017/03/08(水) 11:57:31.19 ID:25xjGJ3o0
アホクサ。爆笑。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1e-c3r2 [61.205.100.115]):2017/03/08(水) 12:04:10.16 ID:+YxgrGJOM
>>34
今の内、笑っとけば?
Xデーはもうすぐだし(ニヤリ

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Sp25-0QZk [126.152.72.119]):2017/03/08(水) 12:12:59.15 ID:lGsFTjB2p
>>32
コネクテッドカーガー


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9bc-lN9R [114.165.37.190]):2017/03/08(水) 12:46:50.08 ID:nvMooH3x0
>>31
今朝の東京は0.3℃まで下がったのに、もう5℃以下にはならないと
ボケをかましています。
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/21-wheels-fyi.48238/page-2#post-2001216

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-xJH3 [182.250.241.3]):2017/03/08(水) 13:02:43.77 ID:KACFck9xa
>>37

どうしてHiroshiyだけサポーティングメンバーなんだろ? テスラの人なのかな?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9b2-9OG8 [114.17.137.234]):2017/03/08(水) 13:06:34.19 ID:25xjGJ3o0
>>35
>Xデーはもうすぐだし(ニヤリ
そんなに早くテスラが倒産するのか?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e574-c3r2 [220.6.162.134]):2017/03/08(水) 13:11:40.95 ID:J2+nrqu60
>>39
テスラの内部情報を入手できる立場なんだろ?
なら、判っているよね?(笑

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9bc-lN9R [114.165.37.190]):2017/03/08(水) 13:17:50.07 ID:nvMooH3x0
>>38
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/1897448/
サイト管理者に寄付をするとSupporting Memberになれる
Supporting Memberになると以前の投稿を捏造できる

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9b2-9OG8 [114.17.137.234]):2017/03/08(水) 13:54:19.51 ID:25xjGJ3o0
>>40
>テスラの内部情報を入手できる立場なんだろ?
意味不明どす。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1e-c3r2 [61.205.100.115]):2017/03/08(水) 14:28:36.94 ID:+YxgrGJOM
>>42
またまた、ご謙遜を(笑

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bae9-pIxw [61.117.200.85]):2017/03/08(水) 14:40:28.65 ID:FxRfzndO0
信者は頭が混乱しておりまする。
誰が誰だかチンプンカンプンのようです。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-prdN [182.251.242.1]):2017/03/08(水) 14:55:02.79 ID:cRQ7c2oBa
>>33
何をしに出てきたんだ?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-prdN [182.251.242.1]):2017/03/08(水) 14:56:17.67 ID:cRQ7c2oBa
>>43
お前はテスラオーナーじゃないだろ?
そこだけはハッキリさせておけ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f1a3-OflN [202.213.128.195]):2017/03/08(水) 17:58:31.97 ID:XDCXZ0og0
アプリ繋がったよ
良かった

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-307n [1.79.84.184]):2017/03/08(水) 19:15:42.29 ID:rGlVMNAUd
>>47
良かった?
LEXUSアプリは繋がって当たり前
TESLAアプリは繋がって良かったという世界

LEXUSのチリ合わせは完璧で当たり前
TESLAのチリ合わせは最近少し良くなった

LEXUSの顧客満足度世界一はダテではない

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp25-RQw6 [126.247.4.52]):2017/03/08(水) 20:06:25.68 ID:YforfFJ2p
お、復活したね。数分のトラブルはあったけどここまで長いのは珍しいね。なんかバージョンアップでもするんだろうか。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f1a3-OflN [202.213.128.195]):2017/03/08(水) 20:20:37.82 ID:XDCXZ0og0
今は繋がらん…

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-wJyW [110.67.133.37]):2017/03/08(水) 20:33:09.33 ID:eipeOZHm0
自動運転レベル4を実現すると豪語しながら
サーバートラブル起こすとは、致命的ダメージなんだけど。

レベル4段階でやらかすと人が死ぬぞ。今度は大量に。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMda-OflN [49.239.69.49]):2017/03/08(水) 20:39:07.85 ID:TUtjeFr8M
ジョグダイヤルリセットで繋がった

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-wJyW [110.67.133.37]):2017/03/08(水) 20:52:50.88 ID:eipeOZHm0
他の車と違って、テスラの信者はモロに人柱そのものだし。

日本の国交省は、タイヤハウスからタイヤが数センチはみ出るだけで認可しないほど、厳格でガチガチなのに。
型式不明車に大金払って、自動運転のモルモットに志願するとか、頭に何かが沸いてる。

いや、信者は本来、他人の安全のために盾になる信者様と崇めるべき存在だろうなww

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-wc60 [49.98.162.134]):2017/03/08(水) 21:25:36.61 ID:JoB1zxcrd
>>48
LEXUSのチリ合わせは良さそうだね。
だけどLSは要らない。

LSの良い所はチリと内装?

もっとLEXUSの魅力を語って頂戴!

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7d-xJH3 [182.250.241.10]):2017/03/08(水) 22:24:43.16 ID:dU2/SJWWa
>>50

今はつながるよ。不安定なのかな?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxb9-1sZU [126.196.42.60]):2017/03/09(木) 02:24:58.89 ID:++3HkRG0x
テスラのモデルSやモデルXのナビ(液晶ディスプレイの地図)には、
テスラスーパーチャージャー以外の充電設備、つまり、チャデモ等の
充電設備を表示させられるのでしょうか?
また、ナビは、最寄りの充電設備までルートガイドをしてくれるので
しょうか?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/03/09(木) 03:51:04.67
@BrunoMars -That's What I Like @Willdabeast__ @Janelleginestra Choreography - @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=sNCtvmjQBwE

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

All Eyez - The Game ft Jeremih - Choreography by Jake Kodish - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=lNyzp8xQB2Q

"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I

Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

Pia Mia - Do It Again Feat. Chris Brown & Tyga - Choreo by Samantha Long @princesspiamia @chrisbrown
https://www.youtube.com/watch?v=WVffGHzuf_U

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

Morgan Geraghty Choreo | Without Me - Eminem
https://www.youtube.com/watch?v=-Da23n8_CVc

Wiz Khalifa - See You Again ft. Charlie Puth
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE

Kaycee Rice & Bailey Holt - GUMBALL- Choreo by Zoi Tatopoulos
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e30a-qZzB [123.48.28.125]):2017/03/09(木) 04:20:41.26 ID:4Je8s1YG0
>>56
できます

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4397-pXJL [133.202.207.39]):2017/03/09(木) 07:00:15.98 ID:3RLc9JKA0
>>51
サーバと常に通信して自動運転してるわけじゃないので事故は起きないでしょ
頻度の少ない通信ができなくなって端に寄せて停車することはあるかもしれんけど。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.72.119]):2017/03/09(木) 07:39:36.89 ID:tytYMUvXp
それにしても何でサーバー止まったんだろうね。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa41-M3Py [106.161.107.150]):2017/03/09(木) 08:10:52.45 ID:TiDXtwrWa
>>51
インターネット通信ができないところは運転できないわけではないですよ。
自動運転が通信に頼っていたら瞬間の判断もサーバー頼りということになりますよ。
アンチはもう少しまともな批判カキコミをよろしくね。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/09(木) 08:45:17.79 ID:jLoVTfy+0
少なくともグーグルナビは使えなくなるな。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.242.36]):2017/03/09(木) 09:07:15.60 ID:1L8Si1d/a
ある時は通信機能の絶大なる優位性を主張し
ある時は通信機能の補助的な側面のみを持ち出す
キチガイ信者の間抜け顔が目に浮かびますな

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.96.234]):2017/03/09(木) 09:20:50.28 ID:9jfcwAmfd
>>63
思い込みが激しいね。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-xX7A [49.97.101.144]):2017/03/09(木) 09:23:05.12 ID:PdYmOH4Td
>>59

マジで通信不能程度で停車すんのか?
一般道ならまだしも首都高なら危ないしトラックに掘られたら死ぬぞ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-a0G0 [1.72.1.46]):2017/03/09(木) 09:55:55.00 ID:5dUjs28Zd
今朝も間欠的に不具合が続いているとTesla Motors Clubサイトで騒いでいる
スクリーンを再起動したら繋がった人もいる
まるで悪評高いWindowsみたいじゃないか

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-xX7A [49.97.101.144]):2017/03/09(木) 10:09:39.72 ID:PdYmOH4Td
>>66

2年くらい前の出来事なんだけど、地図が固まったのでリセットしたら2時間くらいスクリーンが真っ黒だった。
運転は普通に出来たがスクリーンから操作するものは全て不能だった事がある。
これも通信が関係していたのだろうか?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.5]):2017/03/09(木) 10:16:16.21 ID:ewZ6J2Lra
>>62

もともと使えるナビじゃないけどね。でも無いよりマシかな?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 25a3-qZzB [202.213.128.195]):2017/03/09(木) 10:19:13.06 ID:z1vXDcBM0
>>62
今回のサーバーダウンは車両との通信ができないだけだからナビは使えたよ

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.255.6]):2017/03/09(木) 10:26:38.61 ID:pY2fujNHa
>>65
説明不足やった

完全自動運転させてる時に通信できなくなったとして、
完全自動運転機能は確実に動く。通信いらん。

ただ、ルート案内に使ってるマップが更新できなくなって
もしルートが分からなくなったりしたら、
そっと安全地帯に避けて止まるみたいな運用になるんじゃない?
という意味です。

通信できなくなって死ぬことはないということ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.242.35]):2017/03/09(木) 10:41:37.62 ID:Up467B9pa
>>70
キチガイ信者の愉快な妄想
何でもかんでもテスラの不具合は楽観的に解決すると思い込んでる

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 25a3-qZzB [202.213.128.195]):2017/03/09(木) 10:47:00.79 ID:z1vXDcBM0
米軍の無人機とかは遠隔操作だろうけどそれでも通信遮断=墜落ではなくそのまま自律飛行続けるんじゃね?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.72.4.162]):2017/03/09(木) 11:07:39.66 ID:yLdr2Jtad
信者の口ぐせ:テスラのオートパイロットは膨大なビッグデータの蓄積により
世界一の自動運転を実現する

ところが、その手法はクラウドデータに依存しており
ネット接続が途絶えたら赤ちゃん以下の能力しか持たない
危険な自動運転車に成り下がるのである

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-WRni [110.163.11.163]):2017/03/09(木) 12:45:01.02 ID:slaDm3YNd
こういう電子機器の塊みたいな車って新車時は良くても10年20年後故障が頻発してきた時どうなるんだろうか

街工場じゃとても直せない、テスラディーラーでも修理一ヵ所毎に100万円とかならなきゃ良いがww

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-xX7A [49.97.101.144]):2017/03/09(木) 12:51:18.74 ID:PdYmOH4Td
>>70

マップが更新できなくても普通に運転できたぞ。
わざわざ路肩に停車する意味あんの?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.199.67.230]):2017/03/09(木) 12:51:44.98 ID:5PCl3w6up
電子機器は壊れるけど機械は壊れない?

そんなことないよ。電子機器は交換で対応できる。コストは年々下がる。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-WRni [110.163.11.163]):2017/03/09(木) 12:56:17.62 ID:slaDm3YNd
>>76
その電子機器の交換に幾らかかるのか
一修理100万円とかいったら事実上維持不可能だぞ
正直一般工場で修理全く不可能な車なんか怖くて遠出出来んしな

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-WRni [110.163.11.163]):2017/03/09(木) 12:57:33.65 ID:slaDm3YNd
>>76
機械は壊れても一般工場辺りでも何とか修理や応急修理して貰えるしな

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.255.6]):2017/03/09(木) 13:00:06.99 ID:pY2fujNHa
>>75
いやいや、完全自動運転中って話ね
マップないと行き先わからんやろ
知らんけど。

通信できなくなって変な方に動いて事故して死ぬようなことにはならんでしょ
と言いたいだけです。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.242.39]):2017/03/09(木) 13:24:42.82 ID:AT6nZrrUa
>>72
自律?
頼むよ
もう少しマトモなこと言ってよ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-xX7A [49.97.101.144]):2017/03/09(木) 13:28:11.82 ID:PdYmOH4Td
>>79

完全自動運転だとしても解除されるだけで普通に運転できるんじゃね?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3e9-4mgA [61.117.200.85]):2017/03/09(木) 14:54:51.46 ID:yTp+9bqb0
>>77
>正直一般工場で修理全く不可能な車なんか怖くて遠出出来んしな
大丈夫。テスラはロードサービスで修理に来てくれます。
どんなに掛かっても2日以内には来るそうです。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.205.79]):2017/03/09(木) 15:09:11.25 ID:uvXPow3wp
>>77
マフラー穴空いたら応急修理で塞ぐか、交換でウン十万とかですよね。電子機器は例えばセンサーなら数百円のものなので、交換しても数万円
だと思います。センターコンソールが多分一番高いかな。それでも百万はしなかったかと。

一般的に、電気自動車は部品点数が三分の一以下、部品単価も低いです。また出張修理がありますので、軽微な作業は自宅でやってもらえます。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-f3f6 [49.98.145.149]):2017/03/09(木) 15:50:53.14 ID:3WTV7xedd
出張修理が出来てるってのは全然テスラは売れてないって事だよね

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.242.34]):2017/03/09(木) 16:30:31.01 ID:zIKOZtFsa
>>83
おじいちゃん
今の車は簡単にマフラーに穴が開いたりしないんだよ
ベンツのマフラーでも社外使えば安いのよ
耄碌爺さんが 書き込んじゃダメでしょ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/09(木) 16:34:43.86 ID:zIBMyOCb0
信者の命は鴻毛より軽いから。
とにかく死なないと信じて人柱を務めるべきだよ。

レベル4でのサーバートラブルの実証実験よろww

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/09(木) 16:37:44.14 ID:jLoVTfy+0
セキュリティーの専門家らは、ハンドルもブレーキもない完全な自動運転車が遠隔操作で攻撃を受け、
マニュアル運転への切り替えができなくなった場合の恐ろしい仮説について言及する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170309-00000060-reut-n_ame

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.66.102.45]):2017/03/09(木) 17:34:02.54 ID:Ony2fKkhd
日本で出張修理モデルが成立するのは市場に数千台まで
数万台や数十万台になると破綻する

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-a0G0 [1.66.104.32]):2017/03/09(木) 18:57:22.82 ID:CvMsonjKd
>>83
部品点数が少なくて部品単価も安いモデルXがどうして1800万円もするんだ?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.199.139.162]):2017/03/09(木) 19:42:39.23 ID:N6HCaAiUp
モデルX P100Dは1900万円ですよ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/09(木) 19:42:40.12 ID:jLoVTfy+0
1800万の内の4割、700万が電池だ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.251.242.7]):2017/03/09(木) 19:52:58.57 ID:RwQYvjnLa
アンチのくせに、売れだしたら出張修理で対応しきれないと心配してくれるのだな。
EVは化石車に比べ、圧倒的に故障が少ないと実感してるよ

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxb9-1sZU [126.146.40.125]):2017/03/09(木) 19:53:37.27 ID:r3rf3AnHx
58の方、ナビの件ご回答ありがとうございました。テスラのナビ画面に充電スポットが
表示されるとのことなので、旅行先でも安心ですね。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-pXJL [59.158.182.129]):2017/03/09(木) 20:08:04.75 ID:R1yOW9UB0
>>92
だ、か、ら
出張修理など持続可能なモデルじゃないと言ってるんだけど?
知的障害でもあんの?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/09(木) 20:16:29.17 ID:zIBMyOCb0
>>92
化石車に比べ、圧倒的に故障が少ない?

車の故障なんて15年以上皆無だけど。
信頼のトヨタ車でサーセン

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/09(木) 20:16:52.97 ID:jLoVTfy+0
ロードスターの時のように、修理工場が無くても信者には売れるのだ。
尤も、ロードスターは今では粗大ゴミだけど。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.66.103.91]):2017/03/09(木) 20:25:42.07 ID:VnR24nKBd
>>92
故障しなくても毎年12か月点検がやってくるのを忘れる恍惚信者

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/09(木) 20:43:38.05 ID:jLoVTfy+0
今時のガス車は故障しないよ。
家の5速車のクラッチだって、もう10万キロ越えたけど何ともないよ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-a0G0 [1.75.235.74]):2017/03/09(木) 21:01:04.57 ID:5Wl647PBd
>>91
電池が700万円で別腹として、残りの1100万円分は単価が安く
三分の一なら高くても330万円
やはり、1800万円はボッタクリだな

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.251.242.7]):2017/03/09(木) 21:13:14.16 ID:RwQYvjnLa
ごめん、トヨタ車からテスラに乗り換えたんじゃなくて、欧州ハイパフォーマンスカーとの比較だから。
運転してたら人生損した気分になるトヨタ車は故障しないのは知ってるよ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-WRni [110.163.11.163]):2017/03/09(木) 21:13:30.41 ID:slaDm3YNd
>>82
ト〇タディーラーですらロードサービスは中々してくれないのに日本中何処にでも迅速に駆けつけてくれるとか些か信じがたいが
>>83
国産ローテクガソリン車のセンサー類でも数万円するのに
超ハイテク高級外車のセンサーや電子機器が数百円とか嘘くせえwwwww

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.86.62]):2017/03/09(木) 22:11:32.03 ID:Aa9BuWtcp
>>101
なんのセンサーです?
O2センサーとか排気温センサーとか?それらは高いんじゃないですか?EVにはそういうのはないので、、パーキングセンサーとか低温の温度センサー
くらいですか。

バッテリーは高額ですが、それ以外の部品は比較的低価格が多いですよ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.86.62]):2017/03/09(木) 22:13:12.81 ID:Aa9BuWtcp
トヨタ好きなのかなぁ。

ここのスレはテスラのスレで、トヨタに興味ある人はゼロだと思うけど。自分もいままで一度も比較したことないし買ったこともない。論外だから。。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-WRni [110.163.11.163]):2017/03/09(木) 22:20:46.84 ID:slaDm3YNd
EV車の分野じゃトヨタが先駆者で世界一だからじゃね?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-a0G0 [110.163.216.108]):2017/03/09(木) 22:31:00.90 ID:M0foBkBod
トヨタは世界シェア1・2位を競っているメーカーだからファンも多い
テスラ好きは超レアで希少だよ

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.72.6.16]):2017/03/10(金) 00:03:26.72 ID:FxuOnAqjd
>>103
お前さん基準の「論外」は世間一般基準の「論外」からずれていることにさっさと気付けや!

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3eb-SncL [125.215.97.55]):2017/03/10(金) 00:19:12.37 ID:HG5Lkd060
オールトヨタネットワーク分科会はスルーしないと
またコピペ連投が始まるよ。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c533-uwLN [58.138.9.133]):2017/03/10(金) 00:32:03.35 ID:vcHcFAOp0
>>107
まぁ、そのおかげでアンチ=基地外って事がハッキリしたし、もう誰も相手にしないでしょ。
ID変えてアンチが複数人いるかのように偽装しているのもバレバレ(笑

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-W0OA [49.97.107.239]):2017/03/10(金) 01:10:55.90 ID:EO+lZPxfd
阿呆信者連中の論外基準が世間一般からずれているから
基地外基準も世間一般からずれているんだね

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.103.14]):2017/03/10(金) 05:42:24.21 ID:GTZ3jTbNd
自動車スレで、このテスラスレほど荒らしの居る板って他にある?

テスラの存在を認めたくない、脅威に感じる人達なんだろか。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H41-xX7A [106.171.45.249]):2017/03/10(金) 06:23:44.61 ID:DmuT4rNIH
イノベーションが起こる時には必ず否定するやつが現れる。
テスラの技術が大した事が無いならほっておけば消滅するのだから、いちいち粘着質になる必要が無いはず。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4397-pXJL [133.202.207.39]):2017/03/10(金) 06:54:24.40 ID:7MHTTwKl0
>>83
君、全然わかってないね
仕事なんなの?
言いたいことはわかるけど、、、

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-pXJL [59.158.182.129]):2017/03/10(金) 07:31:09.41 ID:9fXFcGw10
>>107
キチガイ信者の妄想

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-pXJL [59.158.182.129]):2017/03/10(金) 07:31:30.40 ID:9fXFcGw10
>>108
キチガイ信者の妄想

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-pXJL [59.158.182.129]):2017/03/10(金) 07:32:02.23 ID:9fXFcGw10
>>111
どこにイノベーション?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.199.82.87]):2017/03/10(金) 07:36:32.98 ID:IqTvaQdap
>>110
いや、おじさんなんだよ。
だから変化を感じられないし、古い価値観から逃れられない。だからここにくる。自分の考えを押し付けようとし、自分は正しいと思い込もうとする。

変化を受け入れられなくなった人々。かわいそう。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.75.0.164]):2017/03/10(金) 07:42:42.06 ID:RmE81ZUUd
>>112
アユダンテ株式会社 安川 洋
http://twitter.com/hiroshiy

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.103.14]):2017/03/10(金) 07:44:00.80 ID:GTZ3jTbNd
>>114
その言葉は君自身にこそ相応しい。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-pXJL [59.158.182.129]):2017/03/10(金) 07:45:20.03 ID:9fXFcGw10
>>116
自分は変化についていってる
変化を感じることができている
既存の概念に挑戦してる

ほら、カルト信者の思想

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-pXJL [59.158.182.129]):2017/03/10(金) 07:46:31.31 ID:9fXFcGw10
>>118
書き込みの根拠は?
誰も相手にしないと書いておきながらレスするのがイノベーション?
偽装とか妄想の顕著な例だろ

108 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c533-uwLN [58.138.9.133]) [sage] :2017/03/10(金) 00:32:03.35 ID:vcHcFAOp0
>>107
まぁ、そのおかげでアンチ=基地外って事がハッキリしたし、もう誰も相手にしないでしょ。
ID変えてアンチが複数人いるかのように偽装しているのもバレバレ(笑

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/10(金) 07:58:45.11 ID:DiKQAu7d0
安川さんもよっぽど暇なのかなぁ。頻繁に出てくるし他に仕事ないの?

テスラが売れれば自分の会社が儲かる。だからアンチ憎し ってか。笑

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa41-M3Py [106.161.109.102]):2017/03/10(金) 08:39:32.75 ID:qNTMxYyCa
ホンダの水素自動車クラリティの水素とEVの併用モデルをニューヨークモーターショーで発表。
脱化石燃料車の実用モデルとしては価値の高いものと思う。
小型水素発電器をEVに後付けで搭載するビジネスモデルが成立すれば脱石油は加速していくし水素ステーションが少々不便でも、普段乗りはEVで済む。
高速道路のGSスタンドに水素スタンド設置が進む施策がカギか。
ガソリンエンジンをおろして水素エンジンを積むコンバートEVが流行ることも期待したい。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa41-M3Py [106.161.109.102]):2017/03/10(金) 08:48:25.25 ID:qNTMxYyCa
http://response.jp/article/2017/03/09/291852.html

情報ソースはこちらです。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.72.0.41]):2017/03/10(金) 09:50:59.34 ID:7DjZGLA0d
>>122-123
記事の読み間違い
・水素発電機の後付けではない
・水素エンジンは使わない

・FCVクラリティの車台を使う
・その車台を使ってEVを出す
・その車台を使ってガソリンエンジンのPHEVを出す

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.80.116]):2017/03/10(金) 10:33:50.40 ID:j2xIJPlgp
>>122
水素発電機じゃないし、水素発電できてもタンクはバッテリーと同じく大きくなり爆発物。かつ形は丸くしないといけないので制約大。
ちなみにEVモデルの航続距離は128km EPA。2011年発売のリーフと同等で6年遅れ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.42]):2017/03/10(金) 10:34:29.14 ID:AmKbUqCsa
モデルXのハイヤーが走ってたよ。すれ違いだから多分ね。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.72.0.41]):2017/03/10(金) 10:41:47.12 ID:7DjZGLA0d
>>125
安川さん、
リーフは2010年発売ですよ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.103.14]):2017/03/10(金) 11:14:34.93 ID:GTZ3jTbNd
>>127
気に入らない奴は全員安川認定してて頭おかしい。
論破されてばかりで大嫌いなんだよね(笑)

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.42]):2017/03/10(金) 11:22:43.53 ID:AmKbUqCsa
スマホアプリのアップデートが来たと言うことは? 通信不能の原因はアプリだったのかな?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-a0G0 [1.75.250.120]):2017/03/10(金) 11:28:16.91 ID:N+XyAwn9d
安川氏はスレで個人を特定できるように自らIP表示付きのスレを立てました。
自業自得の行為です。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.16]):2017/03/10(金) 13:08:28.15 ID:w87Z01xya
>>130

どうしてそんなことしちゃったの? 名無しさんじゃなくて安川さんにすれば良いのに…。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.103.14]):2017/03/10(金) 13:19:01.76 ID:GTZ3jTbNd
ナンバープレート灯をLEDにしたらすぐに球切れで使えなくなる。
球切れしないLED知ってますか?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-xX7A [49.97.101.144]):2017/03/10(金) 13:27:19.12 ID:WUHh64fyd
>>132

PIAAのは長生きしてるぞ。
安いのはすぐ死ぬらしい。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.80.116]):2017/03/10(金) 13:45:13.14 ID:j2xIJPlgp
>>132
http://www.abstractocean.com/led-license-plate-bulb-kit/
これは評判いいよ。自分は変更してないけど

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.103.14]):2017/03/10(金) 13:53:22.92 ID:GTZ3jTbNd
>>134
ありがとうございます。
私はアマゾンで買ったのですが、両方とも切れて品質が良くなかったようです。
PIAAでモデルSに適合する製品は有りましたっけ?
以前探したときは見つけられなかったんですよね。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-xX7A [49.98.128.130]):2017/03/10(金) 14:36:35.13 ID:Nukd0lh7d
134の2年程使ってるけど全然問題なしです。
良いと思いますよ!

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3e9-4mgA [61.117.200.85]):2017/03/10(金) 14:58:42.56 ID:xvyzS5gS0
>>128
>論破されてばかりで大嫌いなんだよね(笑)
論破されているのは安川氏のほうですが。笑

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.251.245.47]):2017/03/10(金) 15:07:22.89 ID:v9LxzUKja
イノベーション(英: innovation)とは、物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」(を創造する行為)のこと。一般には新しい技術の発明を指すと誤解されている

テスラはイノベーション企業で間違いない

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.103.14]):2017/03/10(金) 15:09:21.03 ID:GTZ3jTbNd
>>136
ありがとうございます!
こちらを購入したいと思います。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.72.119]):2017/03/10(金) 15:21:05.49 ID:zvNtyQO9p
>>138

乾電池車なのに??

ププ

安川さんが知らないだけでハイブリッド車の方が高度な制御してたりするんだよ。
少ない資源を有効に使うためにな。
表層しか見れない安川さんにはわからないと思うが。

大体EVsmartブログみたいにレベルの低い事書いてる時点でダメダメだな。
本当に恥ずかしい

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3e9-4mgA [61.117.200.85]):2017/03/10(金) 15:22:52.13 ID:xvyzS5gS0
テスラって風呂敷屋ではなかったか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.72.119]):2017/03/10(金) 15:36:47.27 ID:zvNtyQO9p
仲の良い知り合いにMBAで教えてる奴がいて、そいつとテスラの大風呂敷、嘘つき度合いについて書かないか話してる。

充分に論文になるレベルと言われている。
倒産までに書き上げたいと焦ってた(笑笑

本でもうまい時期に出せれば売れると言ってた。
楽しみ〜

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-ZV7j [126.254.204.148]):2017/03/10(金) 16:35:31.89 ID:pxkhYEVip
トヨタの押し売りがひどいスレだな。
調子悪いのかな?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-a0G0 [1.66.105.72]):2017/03/10(金) 17:03:56.02 ID:KNeByznxd
高級車「レクサス」が売れている理由
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1703/10/news051.html
トヨタ自動車がブランド展開する高級車「Lexus(レクサス)」が好調だ。
国内新車販売は2016年に5万台を超えるなど、右肩上がりを続けている。
実はその好業績の裏側には地道な取り組みがあったのだ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.199.198.236]):2017/03/10(金) 17:10:36.81 ID:6JeUePVQp
>>143

ちなみにそのMBAで教えてる奴はトヨタを研究してる。
だからトヨタの中の事は良く知ってるよ。

それに比べてテスラはって馬鹿にしてたよ。
浅はか
うわべだけとね。
張子の虎のフリをした、張子のひつじだと。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.199.198.236]):2017/03/10(金) 17:12:17.59 ID:6JeUePVQp
大体安川さんは日本人のくせにテスラの肩持ち、トヨタを悪く言うのはどういことか?

非国民め

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-pXJL [182.251.242.3]):2017/03/10(金) 17:20:30.74 ID:+t+RWEwba
>>138
お前って高卒でしょ?

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/10(金) 17:43:46.78 ID:DiKQAu7d0
レクサスは5万台かあ。
テスラは300台ポッキリ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.199.198.236]):2017/03/10(金) 17:48:01.65 ID:6JeUePVQp
>>138

結局企業として生きて行くためには何らかのコアコンピンタンスが必要
別に技術でなくて良くて販売網やサービス網なんかもそれにふくまれる。
技術的なコアコンピンタンスがあれば一番良い
差別化出来るから。


早く電気自動車を立ち上げたスピードをコアコンピンタンスという人がいるかもしれない。
確かに良い技術を早く立ち上げることができればそれはそうだが、
残念ながらテスラは中身空っぽ
全然良くない技術
乾電池車
力技
でも使いにくい
顧客視点に立ってモノづくりしてない。

自動運転も最悪
自動運転で目をそらさせないで、ちゃんとした電気自動車自動車作ってみろ
まぁムリだが

麺とツユに集中せずトッピングに目を引かせて誤魔化してる。そのトッピングもうんこで作られてたりするからユーザーはたまらない。

ウンコに群がってビジネスしようとするハエも同類だな。

臭いからあっち行け

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/10(金) 17:57:58.70 ID:DiKQAu7d0
昔、プラモデルでよく作ったぞ。
単一乾電池2本にマブチモーターを入れた、自動車。

それを大きくしたのがテスラ車だよ。
最新の技術だね。笑

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-a0G0 [110.163.217.138]):2017/03/10(金) 18:57:57.59 ID:7Ujg+ZU8d
世界パフォーマンスカー、最終3台発表
http://response.jp/article/2017/03/10/291898.html
テスラは選ばれず

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.251.245.6]):2017/03/10(金) 18:58:21.97 ID:k1pdw18ba
アンチが湧く=テスラ安泰

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.72.1.172]):2017/03/10(金) 20:24:31.92 ID:7ZfJsWATd
シンガポールから4モーターのハイパーカー、0‐96km/hは2.7秒
http://s.response.jp/article/2017/03/09/291823.html
パワートレインは、EV。英国の名門ウイリアムズグループのウイリアムズアドバンスドエンジニアリングを、テクニカルパートナーに起用。前後アクスルに各2個、合計で4個のモーターを搭載する。二次電池は、リチウムイオンバッテリー。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/10(金) 20:31:23.18 ID:9fXFcGw10
>>152
キチガイ信者の妄想

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/10(金) 20:44:29.88 ID:iTH+EPcw0
信者がいつも必死こいてるのは、紹介のキックバックが欲しいからか。

「テスラ紹介プログラム」
2016年7月15日まで、専用コードを利用してテスラを新車で購入されると
私のコードで先着5名までの購入代金がそれぞれ\100,000割引になります。
専用コード: http://ts.la/yoji5600

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15f9-7UNQ [114.164.209.109]):2017/03/10(金) 21:05:35.06 ID:WUZQoocT0
スキポール空港のテスラはタクシーはうまくいってんのかな?
稼働率が問題となるタクシーでテスラ使うって相当スジが悪そうに思うけど。

どうなんだろう?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-ZV7j [126.254.204.148]):2017/03/10(金) 22:15:53.62 ID:pxkhYEVip
モデル3の試乗車は今年中に来るのかな?

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.37.87]):2017/03/10(金) 22:36:28.28 ID:20cDhWUxp
>>156
ランチ休憩の間に満タンになるから、大体一日600-800kmくらい走れるし、充分じゃない?大型セダンサイズのタクシーと比較(向こうだと
Eクラスとか?)だと、車両は高いけど燃費が倍くらい違うから、あっという間に元が取れるかと。特に法人だと車両は減価償却だしね。初月から利益。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.66.105.16]):2017/03/11(土) 01:04:02.98 ID:gqi86T6pd
>>158
安川さん、
167台ものタクシーが一斉にランチ休憩すると
対応できる充電器が足りないんですけど…

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/11(土) 03:55:15.61 ID:2rFh7wgX0
沖縄は離島であるがゆえにガソリンが高い。スタンドの数も少ない。
走行距離も少なくEVには絶好の環境なので、満タン返し(満充電)しなくてよいなど利点を強調し、
2011年にリーフをレンタカーに大量採用した。ニッポン・オリックス・日産レンタカーで合計220台もだ。

しかし、その3年後には10数台に減っていた。今は無い。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 06:46:19.60 ID:HHyVqxvnd
>>160
リーフはバッテリーの温度管理をしっかりするべきだったね。
現行の30kwhバッテリーは温度管理してるのかな?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15f9-7UNQ [114.164.209.109]):2017/03/11(土) 06:46:29.10 ID:rhw0RvVh0
>>158
タクシー専用車両とテスラではイニシャルが相当違うだろ。
減価償却だから利益が出るとかアホかよ。
こう言う考えをしてる奴が会社を倒産させる。

1日2回とか急速充電したら、電池劣化早めるだろ。
常識的に考えて

安川さん本当にレベル低い人だな。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 07:44:24.51 ID:HHyVqxvnd
>>162
君の常識は間違ってるよ。
テスラは急速充電しても電池の劣化はかなり抑えられてる。

http://tarorin.com/car/2016/11/battery_degradation_tesla/

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.149.27.157]):2017/03/11(土) 08:04:25.36 ID:tTKAeZUWM
リーフは冷却してないから急速充電すると熱により劣化が早いようだね
旅ホーダイとか大丈夫かなとは思う
テスラはほとんど問題ないよ
イニシャルコストが高いからランニングコストが安くてもペイするかは分からんがモデル3タクシーとかいいかもね
営業時間内に電気使い切ったら急速充電しなきゃならんのをどう考えるかだが近くにスーパーチャージャーがあれば解決するのかな?

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-cD5m [126.255.64.237]):2017/03/11(土) 08:12:27.07 ID:7p35lHyqp
>>161
強制冷却はまだやってない。それなりに熱に強いバッテリーということだったけど、そのわりには温度上がると充電速度制限してるし、言ってることと
やってることがかなり違うなと。さすがに改良はしてるだろうし、新型は全部NMCだから初期のLMOとは全然違うし、どうなるんでしょうね。

テスラみたいにバッテリーヒーターとクーラー搭載して、冬でも夏でもある程度急速充電できるようにしたほうが喜ばれると思うんだけど、
多分コストのせいで辞めてるんだよね。ガソリン車ではコストは非常に重要だったけど、電気自動車ではまだ元が高いので、コストよりユーザーの信頼の方がゆうせんど高いと思う。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-cD5m [126.255.134.177]):2017/03/11(土) 08:15:28.06 ID:H2bvdjGZp
>>164
タクシー会社は自社でスーパーチャージャー設備を持つことができるよ。空港タクシーとかじゃないとダメだけど。

全面アイドリングストップの東京ではドライバーさんには喜ばれると思うな。冷暖房は客待ち中も使えるし。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e30a-qZzB [123.48.21.118]):2017/03/11(土) 09:15:50.03 ID:uQMNq/Zi0
60kWhの次期リーフは液冷なのかな?
モデル3とどっちがいいか分からんがどっちも頑張れ

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e30a-qZzB [123.48.21.118]):2017/03/11(土) 09:21:19.38 ID:uQMNq/Zi0
ところでタクシーにセダンって古いね
後席重視ならもっと背を高くしないと

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-M3Py [1.75.7.74]):2017/03/11(土) 09:28:28.60 ID:pGGo3V94d
リーフの板を見にいくと話題は急速充電のセグ欠けの話題が多い。
テスラは乾電池車と揶揄されるけどその点の劣化の不安は話題にならない。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15f9-7UNQ [114.164.209.109]):2017/03/11(土) 09:34:03.57 ID:rhw0RvVh0
>>163

本当に安川さん面白い人だな。
データっぽいものを鵜呑みにするなよ。
バッテリーの寿命を温度制御だけで伸ばせたら苦労せんわ。


だが、実はこの文章に重要な事が書かれている。

スーバチャージャーはバッテリーを劣化させない。の所だ。
毎日スーバチャージャーを使っているゆーさはトレンドラインより100%上に位置すると。
逆に頻度の少ないユーザーはトレンドラインより多くが下に位置する。

これはさ、
スーバチャージャーの使用頻度よりも、充電深度が深いか浅いかの影響だよ。

毎日スーバチャージャー充電してる人が充電深度が深い確率は相当少ないからな。


要はバッテリー寿命に対しての影響パラメータを制御すればデータなんてどうとでも表現出来る。

寿命予測は充電深度の深いユーザーだけのデータで判断すべき。最悪の条件でな。


原理的に他のバッテリーと変わらず、しかも単なる乾電池並べただけの糞設計で急激に寿命が改善されるとでも思ってる?
革新的なソフトで改善???
そしたらソフト初のノーベル賞だな。

こう言うまやかしっぽい事を主張するテスラという会社が本当に信じられん。嘘つき会社だ。

それを信じるハエ安川さんも本当にレベル低い。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.80.25]):2017/03/11(土) 10:38:20.41 ID:xm3f3idkp
圧倒的にテスラの方が長距離走ってるのにね。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spb9-Tbap [126.236.209.21]):2017/03/11(土) 10:40:32.81 ID:S8/gCf4fp
>>170
でもまあ、実用レベルだから良いんじゃない。あなたが言う安っぽ〜い電池使って。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 10:44:08.28 ID:HHyVqxvnd
>>170
私は安川氏では無いよ。君のその激しい思い込みは良くないと思うよ。
鵜呑みにするな、まやかしだ。と君は言うけれど、世界中で利用されてるモデルSやモデルXでバッテリーの寿命が問題になった事があるのかい?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/11(土) 10:54:23.48 ID:vdiNej/vp
>>173
そんなのわかるわけではないでしょう
メーカーしかわからないよ。

安川さん

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/11(土) 10:56:43.40 ID:vdiNej/vp
例えば顧客の、全バッテリーデータ公開したら信じるよ。

普通に考えたらムリだよ。
物理的な原理原則を上回る様なパフォーマンスをテスラだけが出してるとでも??
そしたら本当にノーベル賞ものだぞ。

経時的な要素もでかいしな

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 10:58:41.52 ID:HHyVqxvnd
>>174
分かりもしないのに寿命に問題があるかのような書き込みは不適切でしょ。ただ批判したいだけにしか見えない。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/11(土) 10:58:46.11 ID:vdiNej/vp
>>173
じゃあさ
自分のクルマの写真アップして
そしたら信じる

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 11:01:49.54 ID:HHyVqxvnd
>>177
君は都合の悪いものは全部信じない、言っても無駄なタイプだね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e364-JTP9 [125.198.36.44]):2017/03/11(土) 11:11:01.16 ID:t0SU1+TX0
>>174
ワッチョイある板でIP変えてもあんま意味無いよ

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/11(土) 11:27:17.38 ID:vdiNej/vp
>>179

家のLanから外出しただけだよ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.80.25]):2017/03/11(土) 11:27:28.17 ID:xm3f3idkp
>>175
まだそれ言ってるんですか?
たくさんのデータが公開されてますよ。米国でも欧州でも。その結果、テスラのバッテリーは非常に劣化が少ないってことが分かってます。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/11(土) 11:34:25.25 ID:vdiNej/vp
>>176

いやいや技術的に今の技術を超越してる事が実現出来ている様な書き方をしてる方が問題

東京からニューヨークまで8時間で行けますみたいな。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/11(土) 11:35:50.55 ID:vdiNej/vp
>>181

普通のノートパソコンセルを繋げただけで??

どういうスペシャルな技術がはいってるんだい?

安川さん

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 11:36:50.02 ID:HHyVqxvnd
>>182
今の技術を超越してるような書込って、何処にあるの?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spb9-Tbap [126.236.209.21]):2017/03/11(土) 11:41:47.09 ID:S8/gCf4fp
>>182
思い込みが激しい人だな〜(笑)

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.103.219]):2017/03/11(土) 11:48:23.19 ID:HHyVqxvnd
汎用バッテリーだからダメってのは理由になって無いよ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4bb4-xX7A [113.157.237.254]):2017/03/11(土) 12:48:56.72 ID:K4HP4PuP0
アンチ湧く=テスラ順調

モデル3でも、BMW3シリーズ程度の価格だからプリウスから流れる訳では無いから安心しろ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.80.25]):2017/03/11(土) 13:22:57.65 ID:xm3f3idkp
ちなみに、
形は汎用バッテリー
中身はテスラ専用
ですから。テスラは世界最大の18650の消費者なのに、わざわざ中身も他と同じものを使う理由がないし、実際にロードスターではそうだったけど、
モデルS以降は専用品ですよ。ちなみに、汎用がどうのこうの、という議論はすべて日本のメディア()だけしかしてなくて、海外のメディアや
ユーザーは全員、専用品と分かってる。日本語しか読めず、日本のメディア()に頼ってるから間違った情報を入手する。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/11(土) 14:15:46.70 ID:w6/O0D6G0
>>187
はい出ました
キチガイ信者の妄想

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.251.245.8]):2017/03/11(土) 14:26:55.64 ID:27TC6Sgaa
日本のメディアは真実を伝えるつもりは無く、スポンサー太鼓持ちだからな

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-qZzB [49.239.72.172]):2017/03/11(土) 14:37:10.09 ID:vBhZGke7M
仮に汎用電池でもパソコン電池でも乾電池でも必要な要求さえ満たしていればどーでもいーことじゃね?
電池の劣化はゼロではないが気にする必要はない
巷を走り回ってるプリウスでも駆動用電池の交換例は最初期型を除けばほぼゼロ
っつーか電池劣化ネタ秋田

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガクブル MM03-qZzB [49.239.72.172]):2017/03/11(土) 14:47:15.72 ID:vBhZGke7MEQ
そもそも汎用電池だとしてもそれが寿命に営業を与えるっていう根拠もないし

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-ZV7j [126.254.204.148]):2017/03/11(土) 14:50:30.77 ID:Y1xONQoJp
劣化問題は解決されたな

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-W0OA [49.98.85.143]):2017/03/11(土) 15:39:12.36 ID:Ap5XZAmkd
>>165
安川さん、
バッテリークーラー装備でもサーキット走行でアッという間に
モーターの電流制限が発令されるってどういうこと?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.176.102]):2017/03/11(土) 16:01:22.73 ID:Scsm9ideM
ヨコからだけどそれがどーしたの?
日常使用に必要のない冷却機能なんてムダじゃん
急速充電の煩わしさ以外弱点はないかも

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-W0OA [49.98.85.143]):2017/03/11(土) 16:51:16.34 ID:Ap5XZAmkd
>>195
ハイパフォーマンスが売りなのにパフォーマンスを出そうとすると
電流制限でパワーダウン…

ダメだこりゃ〜

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.5]):2017/03/11(土) 17:10:15.69 ID:oftI9/aLa
>>190
都合が悪けりゃ否定
都合が良ければ肯定
それがキチガイ信者の脳内
まさしくカルト

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.5]):2017/03/11(土) 17:11:30.41 ID:oftI9/aLa
>>195
それなら日常生活に必要ない信号ダッシュに適したテスラもムダなんだけど?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/11(土) 18:01:19.52 ID:2rFh7wgX0
>日常使用に必要のない
航続距離500kmはいらんね。
0→100km/h 3秒もいらんね。
馬鹿でかい車体もいらんね。
クソ重い電池は半分いらんね。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.176.102]):2017/03/11(土) 18:17:37.84 ID:Scsm9ideM
遅いよりは速い方がいいけど必要以上の速さは無駄ではあるな
でも最上級モデル以外だと過剰なほど速いって訳じゃない

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.176.102]):2017/03/11(土) 18:25:23.57 ID:Scsm9ideM
デカい電池は無駄ではない
電池小さいと急速充電の出力下がるし航続距離減ると日常使用にも影響する
ただこれも全てが500キロじゃないから予算と使用目的に応じて適当なのを選べばいい

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/11(土) 20:04:24.89 ID:w6/O0D6G0
>>200
あれ?
またテスラ信者の日和見主義炸裂ですか?
首都高の合流すらテスラの加速が必要と言っていたのはテスラ信者の方だけど?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/11(土) 20:05:17.80 ID:w6/O0D6G0
>>201
そうなるとどこにもイノベーションなんて無いってことになるけど?
それは認めるのな

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/11(土) 20:22:44.92 ID:2rFh7wgX0
>航続距離減ると日常使用にも影響する
日常生活に航続距離500kmは必要か?
毎日500kmも走るんか?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-ZV7j [126.254.204.148]):2017/03/11(土) 20:42:00.69 ID:Y1xONQoJp
モデル3でバランスいいよ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/11(土) 20:45:48.53 ID:2rFh7wgX0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170311-17598583-bloom_st-bus_all

イーロンの大風呂敷が炸裂。たった100日で出来るとでも思ってるのかね。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.208.219]):2017/03/11(土) 21:57:56.43 ID:bKQDcmx9M
>>202
加速重視以外だとテスラ買っちゃいかんのか?
それを重視する人もどうでもいいと思う人も両方いると都合悪いの?
売り豚的には

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.208.219]):2017/03/11(土) 22:00:35.69 ID:bKQDcmx9M
>>204
仮に毎日500キロ走らんでも充電速度が落ちるのはまずいのよ
電池小さいと

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.208.219]):2017/03/11(土) 22:03:32.60 ID:bKQDcmx9M
電池小さいと入力も下がるんでね
っつーかその程度これだけ粘着してて分からんならそのほうがドン引き

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.204.235]):2017/03/11(土) 22:37:48.92 ID:Ek4x/kx1p
>>206
また日本語のニュース()さんですか?

http://reneweconomy.com.au/battery-storage-could-solve-sa-power-crisis-in-100-days-says-tesla-16522/
以前に、SCE(南カリフォルニアエジソンという電力会社)で80MWhを90日間で設置して稼働させた実績がすでにあるので、今回の100-300MWhは
100日間で、というのは全然無理な範囲のものじゃないですよ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.204.235]):2017/03/11(土) 22:40:17.14 ID:Ek4x/kx1p
209の書いてるように、バッテリー小さくすると、40分から1時間充電で3-4時間走る、という今のバランスが崩れるよ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-QKhv [49.97.102.75]):2017/03/11(土) 23:45:35.67 ID:SxS9bo+Md
アメリカでモデル3が登場した後のスーパーチャージャー計画はどんな感じで行くのかな?
今でも休暇時には充電待ちが起きるんだよね?更に増やさないと厳しいよね。満充電させると稼働率が落ちるから、90%までの制限とか設けるのかな。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4397-7UNQ [133.202.207.39]):2017/03/12(日) 00:28:11.91 ID:tnjBuIwC0
>>212
有料になったし、増やすのでは。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.78.191]):2017/03/12(日) 01:07:58.78 ID:8eFKOYvop
テスラ破綻本について打ち合わせしてきた。
EVsmartブログを引き合いに出して徹底的に叩く予定。

実際の手放したユーザーさんの不満とかもインタビュー実施

ビジネス本としてはタイトルが衝撃的なだけに目を引きつけると思われる。売れるかどうかはわからないけどね。
中は専門性の高い議論をしたいという意向

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4500-xX7A [112.68.222.33]):2017/03/12(日) 01:35:57.54 ID:Nx1cpR7j0
さっさと破綻本出してみろや、末代まで恥晒す事になるから、本名でシリコンバレーで発売しろよ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.208.219]):2017/03/12(日) 04:32:05.60 ID:6B1CcTZaM
出版決まったら是非教えてください

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-qZzB [210.138.208.219]):2017/03/12(日) 04:38:11.95 ID:6B1CcTZaM
実際の手放したユーザーって横浜の50代電気工事会社経営者さんとかが出て来るんだろうか?
衝撃的なタイトルってのも期待

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-W0OA [49.98.85.143]):2017/03/12(日) 05:39:04.50 ID:/tTqLRx5d
>>211
安川さん、
それはね、今の電池がタコだからですよ。
次世代の全固体や空気電池で天下を取ったところが
EVを制する。

テスラは電池開発能力がないから取り残される運命にある。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/12(日) 08:29:41.47 ID:cuhHDki60
>テスラ破綻本について打ち合わせしてきた。
オモシロそう。是非読んでみたい。

>>210
>以前に、SCE(南カリフォルニアエジソンという電力会社)で80MWhを90日間で設置して
豪州まで行って、計画・設計・積算・契約・施工・運転・・・ここまで100日でできっこないでしょ。
90日間で設置(施工)はできるでしょうけどね。笑

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-QKhv [1.75.214.234]):2017/03/12(日) 09:29:48.26 ID:f85B3kXMd
都内住みだけど、近所のガソリンスタンドが3件続けて閉鎖。
同じグループが経営してたっぽいけどね。

田舎も都心もガソリンスタンド減ってるよね。田舎は持ち家だから電源引きやすいけど、マンションも容易に電源引けるように法改正でもされないのかな。そしたらEVはもっと普及するよね。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM0b-D56Y [61.205.84.96]):2017/03/12(日) 09:35:30.37 ID:BQ+rcZXVM
>>214
自費出版?
基地外拗らせると、ここまで出来るんだ(笑

初版10万部位刷れば良いと思うよw

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.69.100]):2017/03/12(日) 09:52:46.27 ID:kGwj5m2Ep
>>219
本の件についてはこれだけコメントしておくけど、知的能力を疑われると思うよ。気をつけてね。

SCEの件。いろいろなステップは必要でしょ。もとはTwitterで話してるわけだからまだ先方の合意も取れてない。設置のための時間しかもちろん
議論してないに決まってる。でも同等のピークプラントをLNGで作ってみれば分かるけど、用地のでかさにしても、周辺の公害に関するアセスメント
にしても、工期にしてもコストにしても、バッテリーにはかなわない。

それ以上に、、これ、南オーストラリアで停電がひどくて困ってる人を助けるためにやろうとしてるんだよね?それをできるわけないとか
知りもせずに書き込むのはいいけど、何もできない、何もしない、言われたことしかできない人の行動そのものだよ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/12(日) 10:09:34.88 ID:cuhHDki60
信者はアホか?
できる訳がないとは、「100日で」できる訳がないと申してるだけだよ。
日本語の読解力もないのか。情けない。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4500-xX7A [112.68.222.33]):2017/03/12(日) 11:22:40.25 ID:Nx1cpR7j0
破綻本が出るって事は、テスラ躍進で困る人がいるって事だな。
放っておいても勝手に破綻する会社の破綻本書くアホってどんな神経してんだろう?
破綻の定義と期限を明確にしてね〜、期限内に破綻しなかったら、鬱陶しいけど、ここで100万回詫びてくれよ〜。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/12(日) 11:26:44.96 ID:cuhHDki60
こんなにも不人気な車を出す会社が倒産しないわけがない。

【ひと目で絶対モテると確信したテスラのセレブSUV「モデルX」が女子に不人気だった意外な理由】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170312-01298144-sspa-soci

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.69.100]):2017/03/12(日) 11:39:24.11 ID:kGwj5m2Ep
>>223
「設置が100日間」と、最初から書いてありますよ。どっかまた日本のメディア()読んだんですか??イーロンマスクのツイートもちゃんと見た
ほうがいいかも。

>>225
結構売れてきたみたいですね。案外評判いいですよ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/12(日) 13:03:38.06 ID:cuhHDki60
>>226
きさまは相当なバカ。
電力不足の問題をテスラの技術により100日以内に解決できると明言した。
と書いてあるやろ。何処に「設置」って書いてある。
小学生以下の頭だね。wwww

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.74.151]):2017/03/12(日) 14:51:16.82 ID:S+wzuDBWp
>>222

出版は先生の名前だからね。

そいつが言ってたけどMBAでは入学したての最初はイーロンマスク人気なんだけど、いろいろ調べると最低な経営者だという事で一年もしないうちに嫌いな人ばかりになるらしいよ。
ケースも今書いてるって。
学生も使って調査させてる。

安川さんの所にもインタビュー申し込むって
既にその先生の影響でEVsmartブログは学生たちに相当不人気らしいよ。

安川さんインタビュー頑張ってね〜

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-cD5m [126.253.96.25]):2017/03/12(日) 15:07:15.80 ID:KXIc+jpep
>>227
そんなこと、多分日本のメディア()が書き足したんじゃ?
https://twitter.com/elonmusk/status/840032197637685249
@mcannonbrookes Tesla will get the system installed and working 100 days from contract signature or it is free. That serious enough for you?
契約書のサインから稼働開始まで100日間ですよ。当然現地調査や設計などは契約書のドラフトを作る時点である程度完了していないとダメですから。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/12(日) 15:42:33.44 ID:cuhHDki60
>>229
どこに何て書いてあるかは存じないし、関係ない。206で示した記事について議論しているのだから。
話を勝手に摩り替えるなよ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/12(日) 15:57:41.62 ID:DswhE12E0
>>228
テスラ本の購入予約キーボンヌ。
安川さんのインタビューにワクテカ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.19.144]):2017/03/12(日) 16:28:04.38 ID:Kz6siiiJp
>>230
すり替えてませんよ。
206のように、日本のメディア()が出してる記事を真に受けるような行動を、恥ずかしい、と指摘してるんですよ。。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15b5-Tbap [114.176.197.249]):2017/03/12(日) 16:50:40.97 ID:KCESJC6j0
>>228
しかし、その先生ってMBA持ちの恥さらしだな。人のふんどしで相撲取るなんて最低。
学生さんもかわいそう。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4500-xX7A [112.68.222.33]):2017/03/12(日) 16:52:53.39 ID:Nx1cpR7j0
MBAってどこのだよ、大学によって、天と地ほどの差があるの知らない?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/12(日) 20:26:11.78 ID:cuhHDki60
>>232
ならば作ってみな。出来てから言ってくれ。100日で出来たらほめてあげるよ。
イーロンは出来もしないことを言うのが当たり前。SC30箇所はどうなった?
そんなんだからホラフキイーロンって言われるんだよ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-cD5m [126.255.12.141]):2017/03/12(日) 21:50:28.92 ID:2vGtX295p
まだ言ってるんですか、、別にできなくてもいいじゃないですか、ただ今回のケースはもしやることになったら必死でやるんじゃないですか?誰でも
そうですよね。

http://www.sbs.com.au/news/article/2017/03/12/pm-speaks-energy-storage-tesla-boss-
オーストラリアの首相とイーロンが電話会議一時間。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15f9-7UNQ [114.164.209.109]):2017/03/12(日) 22:11:16.28 ID:xvcuQpaj0
>>233
安川さん
頑張ってね

楽しみだ〜

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3eb-SncL [125.215.97.55]):2017/03/12(日) 22:50:07.35 ID:O8hrCpuu0
大手メーカーの調査によるとモデル3の予約者で最も多いのは現トヨタ車オーナー
だそうです。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-ZV7j [126.254.204.148]):2017/03/12(日) 23:18:18.38 ID:aEjBfyj7p
>>238
モデル3の展示いつからだろ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4397-7UNQ [133.202.207.39]):2017/03/13(月) 00:46:31.64 ID:71iajgBl0
>>238
トヨタ車が1番売れてるからね

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da9-csvI [60.47.57.143]):2017/03/13(月) 02:37:19.14 ID:41h/xTCZ0
>>220
法ってより、電力会社の問題
電力会社に実行させる法は、急速充電に関してはできてるけど
普通充電に関しては、まだできない
電力会社のコストの問題だね

そのコストをマンション側が払えば、新築や既存でも十分な設備を取り付ける事ができる
でも、そんなオーナーいるかね?

・設置コスト分を駐車場代に反映させる?
 そこまでしてEV買いたがる契約者はいないと思う

・じゃあオーナーが負担?
 そんな気前の良いオーナーいねーよw

まあマンションで充電設備は諦メロン

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.74.151]):2017/03/13(月) 06:40:26.84 ID:BUpoEybqp
>>239
早くても来年

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.37.104]):2017/03/13(月) 07:40:50.62 ID:vTc24chJp
>>241
まあ今後法改正で、付けたければつけさせないといけない法律にすれば少しずつ進むと思うよ。今はまだその手前の、合意を得るところで
止まってる。そんで、合意の次が受電と容量と機械式と場所の問題。一番楽なのは、
普通充電を補助金で付ける。これは既存の高圧受電設備に少し余裕がある場合(かなりあるはず)。機械式にも付けられるケースあり。
場所がない、最新式の機械式で付けられない場合は、急速充電器を一台付ける。この場合特例が使えるし工事費も補助金。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/13(月) 08:13:18.89 ID:klAYS9O90
>>236
>別にできなくてもいいじゃないですか、
出来なくていいと言うのなら誰でも言える。
だから大風呂敷屋のテスラなんだよ。

2015年末までにSC30箇所はどうなった?未だに15箇所だぞ。
もう1年半も遅れているのになぁ。早くSC30箇所を作ってから言えよ。爆笑。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.37]):2017/03/13(月) 09:01:01.73 ID:GDEZkrz1a
>>243
「つけさせないといけない」なんて方向に法改正なんてされる訳がない
どんだけキチガイ信者の脳みそは楽観的なんだろ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.37]):2017/03/13(月) 09:01:28.27 ID:GDEZkrz1a
>>243
補助金
補助金

どこにもイノベーションとか無いけど?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.193.32]):2017/03/13(月) 10:24:00.35 ID:z2fPiGlwp
>>244
極論すると、細かいことですよね。
テスラは少なくとも環境問題に対して真剣に取り組んでいます。他の会社はどうかな?最初の起業時のプラン、
secret master planをほぼ実現し、確実にゴールに近づいています。大きなことをやる場合、多少のことには目をつぶるべき。能力のある人には、
仕事をやり易いようにさせるべきです。細かいいちゃもんをつけるのはおじいさんのやることですよ。

>>246
イノベーションはマンション充電に対してはまだありませんね。ただテスラは他のメーカーと比べても最も普通充電のシステムが進んでいますよ。
例を挙げますね。

普通充電の電流を1Aから、1A単位で、72Aまで連続的に変化させる設定が可能。しかもその設定はGPSにより、位置に連動して記憶される。
普通充電中は、アーク検出があるため、電圧降下の大きい電源や、容量がギリギリでアークが出るような環境では自動的に充電を中断したり電流を下げる
普通充電器は5-6万円程度の低価格で14kW対応、かつ4台まではデイジーチェーン接続することにより、自動的に4台のテスラ車の充電を同時に、かつ負荷分散して行える

ちなみに他社(トヨタ、日産、三菱)は、、
普通充電の電流は15Aで固定
安全機構は過電流と過熱とアース、GFCIくらい。
普通充電器はトヨタの関連会社が出しているが、同等の4基まで制御できるタイプは150万円、1台のみでかつなんの機能もないものがなんと15万円。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.49]):2017/03/13(月) 11:13:55.00 ID:7VtAxR1Da
>>247
だ、か、ら、
既存技術の範疇にあるのにイノベーションなのかっての
バカなの?
バカだからテスラに夢を見るのだろうけど

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.49]):2017/03/13(月) 11:16:18.20 ID:7VtAxR1Da
>>247
EVにとって重要な充電環境を「細かいこと」とはテスラ信者のキチガイっぷりが炸裂ですね
それなら、テスラの優位性など全てが「細かいこと」で取るに足らないことになるね
信者ってバカだからどんどん論破されて可哀想だね

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15b5-Tbap [114.176.197.249]):2017/03/13(月) 11:29:47.84 ID:CXOHAb+q0
>>249
日本語も読めないバカアンチ。お笑いだ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.193.32]):2017/03/13(月) 11:36:21.95 ID:z2fPiGlwp
>>248
既存技術を組み合わせ、信頼性高く消費者の抱える課題を解決するのもイノベーションですよ。実際他社では実現してないんだから。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.49]):2017/03/13(月) 11:41:26.33 ID:7VtAxR1Da
>>251
なんで信者って
「やらない」と「やれない」を混同すんだろ?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.49]):2017/03/13(月) 11:42:05.77 ID:7VtAxR1Da
>>250
どうぞ解説してくださいな
なんでも「細かいこと」をでしょ?
なにを興奮してんの?図星だから?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-Tbap [126.152.42.134]):2017/03/13(月) 12:07:42.54 ID:MM/L6TlIp
アンチはさ、innovationとinventionを辞書で調べた方がよいよ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-63N/ [202.213.128.195]):2017/03/13(月) 12:31:44.03 ID:gq1encZ70
>>247
些細なことだがうちのは5A〜40Aの1A単位でしか設定できないよ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-63N/ [202.213.128.195]):2017/03/13(月) 12:38:10.10 ID:gq1encZ70
最近の大型新築マンションだとEV用コンセントや充電器が設置してあるとこも多いようだが電気代って誰が負担するの?
管理組合が負担してくれるのか管理組合から定額もしくは従量制で使用者に請求されるのか或いは直接使用者が電力会社に支払うのかそれともNCSの充電器を設置してNCSカードで支払うの?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/13(月) 12:38:25.96 ID:klAYS9O90
>>247
>普通充電中は、アーク検出があるため、
???意味不明。詳しく説明して下さい。

>電圧降下の大きい電源や、
???意味不明。詳しく説明して下さい。

>容量がギリギリでアークが出るような環境では
???意味不明。詳しく説明して下さい。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.45]):2017/03/13(月) 12:56:45.67 ID:aTga5qTla
>>254
辞書とか言ってるから安易にイノベーションとか言っちゃうんだろうね

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/13(月) 13:09:30.79 ID:BUpoEybqp
>>257

なんか中途半端にweb見て書いちゃった感じだね

恥ずかしい。
安川さん・・・・

ザンネンな感じですな〜

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-W0OA [1.79.87.184]):2017/03/13(月) 13:19:17.63 ID:ts2UAoqUd
>>247
安川さん、
200V普通充電で8A制限にできるのを知らないのね
遅れてますよ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.193.32]):2017/03/13(月) 13:27:36.96 ID:z2fPiGlwp
>>255
mjd?
そりゃ失礼。自分のは1Aまで行けたと思うんだけど、後で確認してみます。指摘ありがとう。

>>256
メーター付いてて管理会社が読んで、管理費に合わせて共用設備専用利用料として請求じゃないですかね?

>>257
>普通充電中は、アーク検出があるため、
他社の充電器は100Vなり200Vの配線を厳密には監視してなくて、例えば配線が細くなってるか所に電流を流すとわずかな火花のようなアークが
発生しても分からない。テスラの普通充電ではその波形も見ていて、アークが発生した場合、自動的に電流を下げたり、充電を停止する。

>電圧降下の大きい電源や、
これは文章そのまま。充分な容量のない配線を使うと、そこが抵抗になりオームの法則で電圧降下と熱が発生する。

電気の基本じゃないのかなぁ。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-a0G0 [1.66.104.114]):2017/03/13(月) 14:04:23.00 ID:eE7obCFPd
>>261
火花のようなアークって物理学の教科書に載っていないのですが何ですか?
テスラの充電はどんな技術でその波形を見ているのですか?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3e9-4mgA [61.117.200.85]):2017/03/13(月) 14:57:40.62 ID:Soejf5Dl0
>>261
私も聞きたい
>100Vなり200Vの配線を厳密には監視し
はてな? 配線を監視とは、何ぞや?

>配線が細くなってるか所に電流を流すとわずかな火花のようなアークが発生
配線が細いと火花のようなアーク?????う〜〜〜ん判らない。何ぞや?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.82]):2017/03/13(月) 15:15:18.40 ID:8az2uZrma
>>261

ウチのも下は5Aまででした。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd74-ZV7j [126.21.212.243]):2017/03/13(月) 16:21:28.43 ID:lM83snPZ0
久々に覗いたら難しい話でチンプンカンプン

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 55f3-W0OA [210.136.17.28]):2017/03/13(月) 16:28:54.15 ID:aGrnwl/q0
>>261
電気の基本を理解していないのがバレバレですよ! > 安川さん

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/13(月) 16:57:58.34 ID:klAYS9O90
安川さんは、知ったかぶりで専門用語を使うんかぁ。
誰も知らんとでも思ってるんだろうなぁ。笑

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.74.151]):2017/03/13(月) 17:45:25.19 ID:BUpoEybqp
>>263
便乗質問

安川さん
例えば

デイジーチェーンされたそれぞれの負荷の監視をどうやって判別するの??

教えて

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-QKhv [49.98.164.127]):2017/03/13(月) 19:13:01.88 ID:9Xr8S43ad
http://www.as-web.jp/supergt/98525?all

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/13(月) 19:48:09.18 ID:klAYS9O90
安川さんは、貝になりました。オワリ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spb9-cD5m [126.253.67.169]):2017/03/13(月) 20:13:53.71 ID:H8NYJxFlp
>>262
ググって調べてみては?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3eb-SncL [125.215.97.55]):2017/03/13(月) 20:58:57.13 ID:PzucVNIC0
レクサス米国販売20.6%減、乗用車は4割減 2月。
テスラネガキャン逆効果。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/13(月) 21:04:19.65 ID:klAYS9O90
>>236の安川さんが投稿したURLには100MWHとかいてあるが
ブルームバーグのニュースには300MWHと書いてある。

何処までが正しいのかまったくわからん。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/13(月) 21:07:23.20 ID:klAYS9O90
>>261
>電圧降下の大きい電源や、
電源だよ。電線とは書いてないよ。電圧降下の大きい電源なんてありましぇ〜〜〜〜ん。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/13(月) 21:08:21.68 ID:FpRIwi3w0
>>272
販売台数には意味が無いと言ったのはテスラ信者
まーた日和見

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.74.151]):2017/03/13(月) 21:21:41.81 ID:BUpoEybqp
安川一人とアンチ多数な感じだね。

アンチでタッグ組んで安川を破滅に追い込もう。

非国民はそれに値する。
テスラの肩持つとか日本人としてあるまじき行為やわ。

とことん追い詰めてやる

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eda4-xX7A [110.134.130.93]):2017/03/13(月) 21:27:39.11 ID:aPBXm1Eq0
https://www.tesla.com/jp/customer-stories


安川さんはどこ?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.199.214.45]):2017/03/13(月) 22:02:44.26 ID:iAoKWdShp
>>274
くだらないな。あなたは間違えてるよ。
もうあなたにはレスしないけど、電源、と書いたのは電気を供給するもととなる回路全体を指して書いていて、柱上のトランス、引き込み線、
屋内のブレーカーや屋内配線、充電ケーブルに至るまでの全体を意味してる。電圧効果は、電流の流れるところすべてで起こる。超伝導じゃない限り。
だから、あなたの記述のほうが間違えいていて、かつ、議論のポイントを大きく外れて微細な部分にいちゃもんをつけているだけ。知識がないから
そうなるの??

実際、電圧下がってもリーフとか充電止まらないよ。テスラは電流値自動で下げるし激しく下がったり、アーク検出が作動すると停止する。

https://www.google.co.jp/search?q=arc+fault+signature
ググったら、、と伝えたはずだけど。アークが発生すると波形に特徴的な変化が現れる。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-QKhv [49.98.170.66]):2017/03/13(月) 22:09:58.37 ID:dxP22l7md
>>278
自宅でチマチマ100V充電してるけど、普段は12Aで充電してるけど、電圧が下がると確かに9Aに自動で落ちます。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-W0OA [49.98.9.93]):2017/03/13(月) 23:24:36.56 ID:8ChneL+fd
>>278
阿呆信者は漢字変換も出来ないのね
×電圧効果
○電圧降下

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d31-xX7A [118.237.31.187]):2017/03/13(月) 23:32:41.02 ID:2ObcGUdJ0
アンチ湧く=テスラ最高!

イノベーションの定義も知らないアンチよ、最近勢いが無いぞ〜。世間から見てキチガイ程度がアンチだからなあ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/13(月) 23:38:32.23 ID:FpRIwi3w0
>>281
イノベーションの定義をどうぞ
そして蓄電池を車に搭載するということがイノベーションとなる論理を述べよ
先行研究踏まえろよ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/14(火) 08:25:56.58 ID:CvGFFzrO0
>>278
>電源、と書いたのは電気を供給するもととなる回路全体を指して書いていて
自分の知識の無さを棚に上げて、私を間違えてるってさ。
あなたの言う回路全体とは、電気用語では「電源」とは言いません。「電路」と申します。
電源とは電気の源であり・・・・書くの面倒だ。自分でググりな。

言い訳が見苦しいいぞ。安川さん。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-xX7A [49.97.101.144]):2017/03/14(火) 09:00:07.72 ID:Zm8Xi9jhd
>>282

ただの乾電池自動車に風呂敷と言う付加価値を付け宗教を融合させたテスラ。
イノベーションじゃね?

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/14(火) 13:10:51.50 ID:E9QtBvvepPi
テスラ オートパイロットでクラッシュ動画

これはひどい

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/5x15je/dash_cam_footage_of_the_potential_autopilot_crash/

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/14(火) 13:33:42.55 ID:CvGFFzrO0Pi
APの精度は所詮その程度と思って運転しなさい。
車線減少に対処できないということは、工事中とか事故処理などで車線減少のときも同等やな。
中央道の小仏トンネル付近などは、車線が増えたり減ったりしているので、APでは事故るぞ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Spb9-cD5m [126.199.145.29]):2017/03/14(火) 13:45:01.59 ID:8MuJfmpfpPi
http://ourenergyplan.sa.gov.au/our-plan.html
先日の南オーストラリアの件、州政府から正式に予算をつけるとの発表がありましたね。100MWhだそう(リリース内の100 megawattsは単位間違い)。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/14(火) 13:52:00.44 ID:CvGFFzrO0Pi
なぁ〜〜〜んだ。テスラは無償で提供するんではなかったのか?
金儲けのためにやるんだったのか。残念だなあ。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 14:40:45.61 ID:micgxAlE0Pi
>>285
ハンドルは、車線認識に沿って動いてるね。
左右の周辺認識は、自社製超音波センサーだったはず。

まったく役に立ってないじゃん。

とにかく自動ブレーキ性能が劣る、恐ろしいAPだね。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ e3e9-4mgA [61.117.200.85]):2017/03/14(火) 14:53:37.49 ID:cxhATv+z0Pi
APは改善されたのではなかったのか。
センサー感度も数倍になったと言ってなかったか。

乾電池車に糞ナビと糞APのセット販売とは、さすが風呂敷屋ですね。笑

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/14(火) 14:57:58.40 ID:E9QtBvvepPi
>>290

中途半端な状況でも顧客にテストさせる会社、それがテスラ

普通は相当な確認時間を要する案件をスルーで出してるな

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイWW e360-SOgO [61.215.134.196]):2017/03/14(火) 16:19:38.03 ID:stT/K3xz0Pi
>>285
これが最先端の自動車線復帰機能か
さすがアメリカンだな

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/14(火) 16:21:57.43 ID:E9QtBvvepPi
>>292

こんなレベルの技術なのにAP2ガーとか言っている馬鹿信者

安川何か言えよ

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Sdc3-xX7A [1.72.0.233]):2017/03/14(火) 16:29:11.00 ID:lzMjAHvedPi
>>290

超音波センサーは無いよりマシな程度の性能しかないぞ。
時々、誤反応するのは幽霊でも検知してるのだろうか?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/14(火) 16:38:49.05 ID:CvGFFzrO0Pi
バカ信者は全員「貝」になりました。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/14(火) 16:44:54.99 ID:CvGFFzrO0Pi
テスラは事故調査に対してまた言い出すぞ。
「危険を察知しAPを解除するように警報を鳴らしたが、ドライバーは手動運転に切り替えなかった」
とね。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Sd03-QKhv [49.98.142.121]):2017/03/14(火) 16:56:21.40 ID:OkmosUDHdPi
オーナーでもない輩が騒いでるね。
テスラオーナーでAPに不満を抱いてる人なんて居るのかな?

長距離運転が超楽になるよ。
不足してる部分はアップデートで良くなれば良いよ。

アンチはチリの精度が完璧なLEXUSに乗ってれば良いじゃない(笑)

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Sdc3-xX7A [1.72.0.233]):2017/03/14(火) 17:04:40.62 ID:lzMjAHvedPi
>>297

最近はもうアップデートに期待するのはやめました。
完成させてから売って欲しいと思う。
糞ナビなんか永久に糞ナビのままの予感しかしない。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 17:17:20.35 ID:micgxAlE0Pi
>>297
お前がテスラに乗って死ぬのは、一向にかまわないよ。
ただ、周囲を巻き込んで事故ったり、殺人するのは止めてくれ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Sd03-QKhv [49.98.142.121]):2017/03/14(火) 17:29:10.03 ID:OkmosUDHdPi
>>298
完成させてから売るのをテスラに期待してはダメだと思いますよ(笑)
そこを良しとしない人がテスラを買うと後悔するかも。

ナビはこれ以上アップデートしないんじゃないでしょつか?
有料無料の設定をもっと簡単に変更できたら良いなと思うけど。そんなに不満な点ってあります?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/14(火) 17:32:09.89 ID:CvGFFzrO0Pi
>>297
半自動運転は、手動運転より精神的に疲れるとのリポートが出ていますよ。
そんなにハラハラドキドキ運転が楽しいのかね。爆

テスラジャパンで抱えている新車の在庫が25台もある。
これって新車登録台数の1ヶ月ぶんより多いぞ。
自社で登録して自社で在庫を抱える構図だね。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Sd03-QKhv [49.98.142.121]):2017/03/14(火) 17:56:10.25 ID:OkmosUDHdPi
>>301
APは間違いなく楽だよ。乗ったこと無い君には理解できないだろうけど。

中古は随分減ったね。
新車在庫ってどうしてこんなに有るのかな?キャンセル?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイW 5d31-xX7A [118.237.31.187]):2017/03/14(火) 18:46:12.88 ID:YMfx3g7m0Pi
おお〜、久しぶりに覗いたらアンチが湧きまくってるなあ〜、そんなにテスラが脅威か?
今日もAPで半居眠り運転だ〜。もちろん自己責任で〜。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/14(火) 19:23:01.40 ID:0qH4RIpU0Pi
>>300
どこにもイノベーションがないけど?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Spb9-cD5m [126.233.21.34]):2017/03/14(火) 20:23:23.21 ID:Dj96gaGUpPi
新車在庫は、ある程度おかないといけないみたい。多分、すぐ買いたいという人が一定数いるからだと思う。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 20:34:42.38 ID:micgxAlE0Pi
何だ、このテスラの「新車在庫車」って?
登録済みの完全な「中古車」じゃん。
消費者だます詐欺まがいなことやるんじゃねーよ。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 20:44:42.09 ID:micgxAlE0Pi
販売代理店は、報奨金ノルマ達成のために自腹切るけど。
直販のテスラが、ついに自社登録やりだしたってことか。

直販でやったら、架空売上や売上詐称になりそうだけど。
この会社、一体どうなってんの?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.247.5.143]):2017/03/14(火) 22:21:56.46 ID:dSb89IbBp
毎回書いてることを論理的に否定されてる人がまた来ましたね。

米国では車両は未登録で販売、ユーザーが自分で運転していって登録する。日本のテスラの新車在庫車は登録済みなの?

どこが架空売り上げ?
誰かが買わないと売り上げにはならないよ。あなたと違って上場企業ですからそんないい加減なことはあり得ないですよ。出荷台数には含めると
思うけどね(笑)

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 22:47:01.99 ID:micgxAlE0
>>308
アメリカの商習慣が、日本の法律に何か関係あんの?
で、以下に答えてほしい。

テスラの「新車在庫車」は、中古車だな?

はい」「いいえ」

以下は知ってるな?
景品表示法とは「不当景品類及び不当表示防止法」のことで、消費者が商品を選択する際に判断を狂わせるような誇大広告や虚偽の表示、過大な景品提供を禁止する法律です。

「はい」「いいえ」

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 23:02:04.02 ID:micgxAlE0
>>308
さらに、テスラの「新車在庫車」の所有権持ってて、税金払ってるのだれ?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.75.1.58]):2017/03/14(火) 23:09:11.97 ID:GsMNsIA9d
新車在庫車の中に2年も前にカタログ落ちした
APなしのP85があるね

それを新車として販売する…

日本のメーカーでは考えられない売り方だね

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 23:13:50.28 ID:micgxAlE0
>>309
連投スマソだけど、もう1回3つの質問するよ。
めっさ簡単な内容だから。

テスラの「新車在庫車」は、中古車だな?

「はい」「いいえ」

以下は知ってるな?
景品表示法とは「不当景品類及び不当表示防止法」のことで、消費者が商品を選択する際に判断を狂わせるような誇大広告や虚偽の表示、過大な景品提供を禁止する法律です。

「はい」「いいえ」

テスラの「新車在庫車」の所有権持ってて、税金払ってるのだれ?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 23:24:54.68 ID:micgxAlE0
新車なの? 中古車なの?消費者は混乱するよなー

予防措置的に貼っとくは
車は高額な買い物だからね。

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4500-xX7A [112.68.222.33]):2017/03/14(火) 23:36:04.27 ID:DjMfpXWH0
アンチの湧きっぷりが笑える、イノベーションのかけらもなく、もうすぐ倒産する世間から見向きもされない自動車メーカーに関心寄せる必要あるのか?

怖くて仕方がないみたいだね〜


もう1年の辛抱だよね〜



来年の今頃には、諦めがつくからね〜

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-6Sas [49.98.13.21]):2017/03/14(火) 23:39:07.58 ID:Wnb6YEK7d
俺も簡単な質問するからな。

★アンチの乗ってる車はなんですか?
グレード、年式も。

このスレの永遠のテーマでもあるのだ〜www
俺?レクサスLS、X5、ポルシェカイエンGTSとかです。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 23:47:18.35 ID:micgxAlE0
ちゃんと順番守れよ。行儀の悪いやつだな。
先に出てる質問は以下な。
>>315
お前が代わりに答えてもいいよ。

>>309
連投スマソだけど、もう1回3つの質問するよ。
めっさ簡単な内容だから。

テスラの「新車在庫車」は、中古車だな?

「はい」「いいえ」

以下は知ってるな?
景品表示法とは「不当景品類及び不当表示防止法」のことで、消費者が商品を選択する際に判断を狂わせるような誇大広告や虚偽の表示、過大な景品提供を禁止する法律です。

「はい」「いいえ」

テスラの「新車在庫車」の所有権持ってて、税金払ってるのだれ?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spb9-cD5m [126.233.81.194]):2017/03/14(火) 23:49:51.33 ID:pwab2xWzp
>>309
変な人。テスラに聞いてみたら?登録してたら新古車、未登録なら新車じゃない?新車在庫車は新車って書いてるから未登録でしょ。
なにこんなところで訳のわからないことを書いてるのかな?

>>311
具体的にはどの車?中古車でしょ。

あーもうサイトの見方とかも説明しないと分からない年齢のかたなのかなぁ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3eb-SncL [125.215.97.55]):2017/03/14(火) 23:54:04.60 ID:al9zAagg0
トヨタの宣伝費でネット工作会社の無能アルバイトが書き込んでるだけだから
売れなくなって宣伝費が減れば消えるよ

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/14(火) 23:55:26.44 ID:micgxAlE0
>>308
どこが架空売り上げ?
誰かが買わないと売り上げにはならないよ。あなたと違って上場企業ですからそんないい加減なことはあり得ないですよ。出荷台数には含めると
思うけどね(笑)

って話が重要なんだけどね。

めっさ簡単な内容だから。答えるならハイかイイエでね。
それ以外の答えに意味はないよ。 スレ汚すなよ。

テスラの「新車在庫車」は、中古車だな?

「はい」「いいえ」

以下は知ってるな?
景品表示法とは「不当景品類及び不当表示防止法」のことで、消費者が商品を選択する際に判断を狂わせるような誇大広告や虚偽の表示、過大な景品提供を禁止する法律です。

「はい」「いいえ」

テスラの「新車在庫車」の所有権持ってて、税金払ってるのだれ?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.7.254]):2017/03/14(火) 23:56:57.27 ID:2MzWDZrmp
AP2のソフトウェアアップデート来ましたよ。まだバージョン分からないけどインストール中。多分これ、90km/h制限のオートパイロットと自動駐車
だよね。明日はキャリブレーションかな。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb9-cD5m [126.245.7.254]):2017/03/15(水) 00:02:04.49 ID:Sxx+KFwyp
>>318
確かにね。無能アルバイトっていうかこういう人に給料払うのは申し訳ないけどもったいないな。ろくに調べてもいないし、論理的でもないし、
自分が訳のわからない議論を吹っ掛けて、間違っていることを証明されてもその後は無視して、数日たつとまた同じ内容を書き込む。

次から次へとNGされていってるからどんどん使えるIPが減っていってるんで、だんだん書き込みが減ってるけどね。アルバイトの人は、一ヶ所でPCと
携帯使ってやるんじゃなくて、携帯もって電車で移動しながら書き込まないとすぐ読んでもらえなくなるよ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-6Sas [49.98.13.21]):2017/03/15(水) 00:04:33.06 ID:4EGidBDzd
>>304
テスラはフォーブスの世界の最もイノベーティブな企業に選ばれてるよ。
おバカさん。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa13-Nbej [111.107.175.191]):2017/03/15(水) 00:08:10.47 ID:UZXnrkjga
トップオート上尾店の実態
https://youtu.be/yTbdMBMcVwk

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eda4-xX7A [110.134.130.93]):2017/03/15(水) 00:11:30.70 ID:qJaJ/Dn/0
>>285

http://forbesjapan.com/articles/detail/13948/1/1/1

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed00-Zg/o [110.67.133.37]):2017/03/15(水) 00:11:59.09 ID:XUroYYsz0
>>308
待ちくたびれたんだけど。

テスラの「新車在庫車」は、中古車だな?

「はい」「いいえ」

以下は知ってるな?
景品表示法とは「不当景品類及び不当表示防止法」のことで、消費者が商品を選択する際に判断を狂わせるような誇大広告や虚偽の表示、過大な景品提供を禁止する法律です。

「はい」「いいえ」

テスラの「新車在庫車」の所有権持ってて、税金払ってるのだれ?

これ結構、重要でしから。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-6Sas [49.98.13.21]):2017/03/15(水) 00:12:06.32 ID:4EGidBDzd
アンチはほぼ全員が燃費ががた落ちの初期型プリウス
或いは10年前のクラウン乗って上り詰めた感満腹な工場労働者だな

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 00:12:15.59 ID:ONrytL0U0
>>314
バカをボコボコに叩いて遊んでるんだよ
楽しいだろ?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 00:13:13.81 ID:ONrytL0U0
>>318
キチガイ信者の妄想

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 00:13:36.14 ID:ONrytL0U0
>>321
キチガイ信者の妄想

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 00:14:16.79 ID:ONrytL0U0
>>322
あれ?
今度は他人の評価でイノベーションを語るの?

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 00:15:19.03 ID:ONrytL0U0
>>326
繰り返されるキチガイ信者の妄想

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa41-ZV7j [106.161.97.165]):2017/03/15(水) 07:37:27.52 ID:2L8vsD2Ha
http://biz-journal.jp/i/2017/03/post_18300.html

アンチの皆さんおはようございます。
それぞれ皆さんの利権があるでしょうから立場を守るためには必死かとお察しします。

これからもテスラの欠点をドンドンあぶり出して業界全体が良いものになるよう活躍してくださいね。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 08:21:56.84 ID:bZJm1I+30
【テスラ車「オートパイロットは自動運転ではない」、独当局が所有者に書簡】
http://forbesjapan.com/articles/detail/13948/1/1/1

独運輸省の専門家たちはテスラのオートパイロットについて、「重大な交通障害」であるとの見方だと報じた。
交通障害だろうと、自分だけ良ければそれで良し。まさにイーロンの哲学だな。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 08:28:44.74 ID:bZJm1I+30
内部情報;テスラがトヨタに殴りこみか!
テスラストアが、東京・大阪に続いて今年の5月に名古屋営業所をオープン。

名古屋と言えばトヨタの本拠地。
いくら犬猿の仲だとは言え、敵陣の本拠地に営業所を構えるとは。
さて結果はどうなるだろう。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H41-xX7A [106.171.67.191]):2017/03/15(水) 08:31:16.94 ID:PkAMmUsIH
>>332

マスクは次のように言ってるから糞な所はどんどん言ってあげよう!

起業家にとって大事なのは、批判の声をよく聞くこと、そして、批判を常に求めることだと思います。耳が痛いことは聞きたくないですよね。でも、批判を聞かないというのは、皆さんが最もよく犯す失敗のひとつだと思います。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.39]):2017/03/15(水) 09:05:36.60 ID:hfP/SMDHa
>>332
キチガイ信者の妄想

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 25a3-qZzB [202.213.128.195]):2017/03/15(水) 09:07:16.88 ID:QqOBVAKT0
名古屋は作るみたいだね
先日試乗した時にも言ってた
この地区はわりと売れてるらしい
名古屋に限ってはミライの方が多いけどね

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 09:23:43.35 ID:bZJm1I+30
お買い得だよ。

モデルS 60 正規ディーラー車 自動運転機能付 598万円
http://kakaku.com/kuruma/used/item/15238602/

それにしても安くなったなあ。
登録1年ちょっとで600万を切ったか。たぶん買取価格は500万を切ってるだろう。
いかに不人気車かが伺えるね。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.72.5.144]):2017/03/15(水) 09:25:57.83 ID:yE+wsYr7d
>>337
ミライは不便じゃないのかな?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/15(水) 09:30:03.37 ID:S9CC4Inbp
信者が以前電池パックには上下ポリカでないとか言っていたが、写真見たらちゃんとポリカで覆われてるやんか。

本当に適当なこと言っているな

このずさんな設計を良い設計とか言っている馬鹿信者
1パック444セル
この結線方法だと当然BMSとかではセル毎管理はできていないな。


バッテリーモジュールの写真
http://i.ebayimg.com/images/g/oYgAAOSwu-BWPoc9/s-l1600.jpg
http://i.ebayimg.com/images/g/MqgAAOSwQoFWPodA/s-l1600.jpg
http://i.ebayimg.com/images/g/TQ4AAOSw~bFWPoc8/s-l1600.jpg
http://i.ebayimg.com/images/g/ip0AAOSw5ZBWPodA/s-l1600.jpg




電池モジュールティアダウン
http://hackaday.com/2017/02/28/tesla-model-s-battery-pack-teardown/

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-W0OA [49.98.9.27]):2017/03/15(水) 09:32:17.62 ID:AohR5stbd
>>337
日本1〜2月累計
ミライ 215台
輸入普通車Other 111台

名古屋だけでなく日本全国でミライの方が売れている

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 25a3-qZzB [202.213.128.195]):2017/03/15(水) 10:11:43.79 ID:QqOBVAKT0
>>339
持ってないから分からんが近くに水素ステーションはあるよ
24営業ではないけど

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8531-kBk+ [218.40.79.139]):2017/03/15(水) 10:16:23.20 ID:XRpIe0h20
名古屋のテスラストアはどのあたりにできるんだろう。近くにSCはつくらないのかな。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 25a3-qZzB [202.213.128.195]):2017/03/15(水) 10:16:51.19 ID:QqOBVAKT0
>>341
ミライの大半は愛知近辺って可能性はあるかも
統計取ったわけではないが名古屋のミライ密度はかなり高い
役所とか自動車関連以外でもわりと乗ってる

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-W0OA [1.75.248.70]):2017/03/15(水) 10:28:34.42 ID:XluHHMIBd
>>344
だから、名古屋だけでなく日本全国でミライの方が密度が高いという話

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-W0OA [1.75.248.70]):2017/03/15(水) 10:40:32.74 ID:XluHHMIBd
国内累計
テスラ 約1000台
ミライ 約1500台

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-xX7A [1.72.0.233]):2017/03/15(水) 10:48:25.14 ID:Lsj2MvRhd
プリウスかと思ったらミライだったりするから意外と遭遇してるのかもな(笑)
ホンダのFCVも霞ヶ関付近で見掛けるがカッコ悪くて目立つ感じだった。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8531-kBk+ [218.40.79.139]):2017/03/15(水) 10:49:49.52 ID:XRpIe0h20
テスラのイベント情報みると、名古屋のテスラストアは愛知県庁の南の方にできるらしい

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 25a3-qZzB [202.213.128.195]):2017/03/15(水) 12:03:45.76 ID:QqOBVAKT0
地図から推測するとパルコの辺りだね

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8515-KBVs [218.231.138.36]):2017/03/15(水) 12:50:06.35 ID:93h7jB800
>>338
モデルS60って本体900万切る車だから、年式、距離からしてそんなもんでしょう。
最低グレードの割に高値付いてる方だと思いますが。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-6Sas [49.98.13.21]):2017/03/15(水) 12:56:46.59 ID:4EGidBDzd
>>330
他人って。アンチの貧乏人の言うことは無視するけど、フォーブスの言うことは信じるわ。世界の人間がそうだろうよ。
因みにテスラは2016最もイノベーティブな企業の世界1位でした(笑)
アンチは黙っとけ!

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.18]):2017/03/15(水) 13:08:51.46 ID:AgFjrrTCa
>>333

http://forbesjapan.com/articles/detail/14290

日本も7%くらいいそうだよ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-W0OA [49.97.105.210]):2017/03/15(水) 13:12:31.20 ID:g6Gb6/u1d
>>350
AP付だから900万円超え

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-D56Y [220.6.162.134]):2017/03/15(水) 13:14:52.52 ID:e7keGHsV0
>>346
1000万円以上するモデルSと補助金込みで500万円のミライを単純に販売台数だけで比べても意味がないよ。
そもそも、購入層の所得と意識がカブらないでしょ?
私がモデルSの検討していた時にミライと比較するなんてことは思いもしなかったよ。
同じ「エコカー」の括りでも無理がある。
今、考えても4人しか乗れないミライはあり得ない(笑

モデル3の時はプリウスと比較するつもりなの?
そういうつもりなら、トヨタ全勝で良いよ
鼻で笑っちゃうけど(笑

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/15(水) 13:20:27.46 ID:S9CC4Inbp
>>354
モデル3の対抗馬は何?

プリウスが対抗馬でなかったら、売れないよ??
そしたら車の原価も上がるし、会社さらに厳しくなるぞ?

泥沼やん

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-W0OA [1.72.8.92]):2017/03/15(水) 13:35:26.95 ID:iapzxZScd
>>354
何で必死になってるの?
阿呆が名古屋だけ密度が高いとウソを書くから
それは誤解だと指摘しているだけなのに…

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-D56Y [220.6.162.134]):2017/03/15(水) 13:48:43.75 ID:e7keGHsV0
>>355
どうして比較車をトヨタにする必要があるの?
モデル3と比較するなら、日本では次期リーフか次期i3でしょ?

そもそもトヨタには60kWhクラスのバッテリーを積んだモデルを発売する予定すら無い。
比較するなら、そういうモデルが出てからにしてよ。

例えば、ミライを比較するのに日産ノートe-Powerを持ち出したら、どう思う?
同じ走行中に発電する車で一般的にはエコカーだよ?
車両価格はミライの半分で5人乗りだよ(笑
君がやっているのは、そういう事。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.35]):2017/03/15(水) 13:52:03.84 ID:KXYUMaUEa
>>351
おやおや
興奮してどうしたの?
他人からの好ましくない評価は一方的に否定し、自分でイノベーションの定義を踏まえた議論もできないくせに他人の望ましい評価は無批判に受け入れる
やはりカルトだねー
キチガイ信者の断末魔が心地良いや

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 13:53:18.52 ID:bZJm1I+30
日産新型ノート、「充電不要EV」がウケた理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00162411-toyo-bus_all&p=1

いかに充電(時間のムダ)が嫌われているかが解る。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.242.35]):2017/03/15(水) 13:58:39.48 ID:KXYUMaUEa
>>354
はーい出ました
都合悪い時の「販売台数には意味がない」発言!

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-D56Y [220.6.162.134]):2017/03/15(水) 14:03:45.94 ID:e7keGHsV0
>>359
別IDでの発言ご苦労様!
余程、触れて欲しく無いようだね。

話しをはぐらかそうと必死で笑える。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 14:07:00.52 ID:bZJm1I+30
↑ この人、誰が誰だかゴチャゴチャになってるようだ。
アンチは数名いるのになあ。笑

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-D56Y [220.6.162.134]):2017/03/15(水) 14:08:13.16 ID:e7keGHsV0
>>360
>>357
まぁ三位一体なんだろうけど一応ね(笑

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-D56Y [220.6.162.134]):2017/03/15(水) 14:11:32.28 ID:e7keGHsV0
おっと神様じゃないから三身一体だね(笑

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-D56Y [220.6.162.134]):2017/03/15(水) 14:13:25.69 ID:e7keGHsV0
>>362
あら〜図星の様だね(笑
お疲れ様

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edcf-csvI [110.44.80.30]):2017/03/15(水) 14:21:17.32 ID:qa+e7LJ30
>>359
元記事は,こっちか。
http://toyokeizai.net/articles/-/162411

モデル3の繋ぎで,ノートe-POWER乗ってるよ。

確かに充電しなくて良いのは楽だけど,仕組みの問題だけかな。
自動運転なんだから,充電エリアからスマホで呼び出しとか可能になるでしょ。
“テスラ”だったらね。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 14:27:14.91 ID:bZJm1I+30
>充電エリアからスマホで呼び出しとか可能
どう言う意味か?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7df3-6Sas [220.156.20.246]):2017/03/15(水) 14:31:14.83 ID:YdLtjMOx0
>>330
ごめーん、Forbes知らないんだね、教えてあげる有名な経済誌です。2016の世界の最も革新的企業の1位がテスラ。100位以内に日本の企業もたくさんある。フォーブスって人じゃないから。
そっか君には経済誌は縁がないかな。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-7UNQ [182.251.255.7]):2017/03/15(水) 14:36:34.21 ID:kwW0QIyJa
>>334
殴り込みて、、、
都市から作っていってるだけでしょ

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7df3-6Sas [220.156.20.246]):2017/03/15(水) 14:37:10.14 ID:YdLtjMOx0
>>358
他人って、アンチの言うことまともにうけてる人っている?みなさん遊んであげてるだけでしょ(笑)
テスラのこれから3年の成長予測からしたら断末魔はアンチの方でしょ?
テスラの過去3年の成長も予想以上だったからね。2019あたりでテスラの完勝かな。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/15(水) 14:44:58.04 ID:S9CC4Inbp
>>357

別にトヨタじゃなくてもいいが比較対象はEVではなく「売れてる」車だ
だからプリウスかアクアあたり。リーフじゃ話にならない数量でしょ?

数作らなくてはコスト安くならないんだから、要はEVとかは関係なく売れている車が競合だと思う。

でもEVはどう考えても万人受けするとは思えないなぁ
EVsmartブログとか見ると。
変人の買う乗り物だわ。

結論はやはりテスラ倒産だわ。
どの方向から考えても。

ところで大学側から面談の依頼来た?安川さん

生徒の発表見せてもらってけどめちゃ笑った。
財務的にもそろそろ直近で節目に来ているみたいだね。
資金繰り結構厳しくなってるみたい。

あ、そうそう
安川さんが売り豚しか見てないと言っていたSeekingAlphaの記事も結構引用されてたよ。
面接しに来たら指摘してあげて(笑

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 15:00:46.32 ID:ONrytL0U0
>>363
キチガイ信者の妄想

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 15:01:05.85 ID:ONrytL0U0
>>365
キチガイ信者の妄想

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 15:02:11.57 ID:ONrytL0U0
>>368
論破されて辛そうだねー
イノベーションの定義はできたの?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 15:02:35.38 ID:ONrytL0U0
>>370
繰り返されるキチガイ信者の妄想

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H41-xX7A [106.171.84.84]):2017/03/15(水) 15:24:55.18 ID:TE3/Tt1nH
ここは色々な信者がいてオモロいわw

テスラ信者
イーロン信者
コンシューマー信者
フォーブス信者
etc.

依存症は病気だからねw

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd19-a0G0 [110.163.13.240]):2017/03/15(水) 15:37:24.65 ID:shobC2Fgd
>>370
横からだけど、信者とアンチの勝敗基準
2018年に販売50万台達成なら信者の勝利
2018年に販売50万台を達成できなかったらアンチの勝利

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM0b-D56Y [61.205.6.129]):2017/03/15(水) 15:51:51.58 ID:fQ6SK5FPM
>>371
いや〜まさか比較基準が売れてる車、一択とは(笑
そりゃトヨタさん全勝ですわ(笑

もはや思考が斜め上過ぎて笑うしかありません。

いや〜参った参った(爆笑

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebbc-a0G0 [153.218.97.136]):2017/03/15(水) 16:01:12.35 ID:NyulUu+b0
米国ではSクラスよりモデルSの方が売れているというのが信者の自慢

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.105.33]):2017/03/15(水) 16:07:48.75 ID:uFTJBHQld
>>371
大学側からの面談って何?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-QKhv [1.66.105.33]):2017/03/15(水) 16:09:51.00 ID:uFTJBHQld
>>379
自慢では無くて事実でしょ。
中国でも順調らしいけど、Sクラスや7シリーズ、LSお比べてどうなんだろうね。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-W0OA [49.97.105.131]):2017/03/15(水) 16:33:34.05 ID:Fj4XdEx8d
一番売れているクルマが良いクルマ
一番売れているハンバーガーがおいしいハンバーガー

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/15(水) 16:35:08.73 ID:S9CC4Inbp
>>377

普通に考えたら今の生産量の10倍近い量を来年に量産するのって無理筋じゃない?
車の生産って自動化できる類の話ではないし、電池生産がボトルネック(ユニット化の方ね)でしょ?
それが突然そんな量を量産できる??
自動化ベースの組立だって結構その数字は厳しいと思うよ。
イノベーションを起こす企業だからできるのかな?

できると仮定しても設備投資はすごいことになりそう。
そして理論的に設備投資しまくって金燃やして、結局工場ヒマ〜という状況になるのは目に見えている。

今の段階でアンチの勝ちだと思うが・・・・

安川さん

論破して見て。
(具体的なイノベーションをちゃんと言ってね)

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-xX7A [182.250.241.37]):2017/03/15(水) 16:37:02.47 ID:Nmpc113Xa
>>376

テスラ教にはまる人の特徴!はまりやすい人の7つの心理がコレ!
http://know-space.net/religion-to-fit.html

1. 真面目で純粋な人
2. 自分のことを信じてくれる人がいない
3. 信じるものがない
4. 理想、願望、正義感が強い
5. 何かにすがりたい
6. 親の教育
7. 科学的な思考に乏しい

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-W0OA [49.97.101.79]):2017/03/15(水) 17:06:11.79 ID:KIiuzmmyd
>>383
50万台生産・販売のボトルネックは何かと予測してみる
・電池生産はgigafactory稼働に問題なしと予測
・車体生産設備はロボット大量導入で対応可能と予測
・工場労働者育成・訓練に失敗し50万台達成はできないと予測

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラT Spb9-aox5 [126.152.74.151]):2017/03/15(水) 17:14:27.88 ID:S9CC4Inbp
>>385

電池のセル自体の量産は可能だと思うが、組電池の生産は相当厳しいと思うよ。
なぜならテスラの電池は写真でも見ても分かる通り最小セル単位での管理は出来ていない。(というかこういう方式とってしまったが故だよな。アホ設計)

すなわち現物合わせでマッチングしていくしか方法がない。
多分この生産設備(セルの電圧に応じて組み合わせて組み立てて行く生産設備)も必要になると思う(相当な投資だな)
多分年間50万台分の組み電池生産がネックになると思う。(今でもネックなんでしょ?)

車体生産だって全部自動化は無理だから結構しんどいと思うよ。
そういう意味では最後の育成・訓練に失敗というのは正しい。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-W0OA [49.97.101.79]):2017/03/15(水) 17:35:34.11 ID:KIiuzmmyd
>>386
セルマッチング作業はしていないに一票!
同一ロットは同一特性のハズという前提で組んでいるに一票!

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c533-D56Y [58.138.9.133]):2017/03/15(水) 17:49:33.84 ID:240AL+HT0
>>362
ねぇ?アンチはココに数名いるそうだけど
同じアンチの>>371に突っ込む人は誰一人いないの?

例え、俺がアンチでも「それは無いw」くらいはツッコミ入れるよ
だから三身一体なんて言われても仕方ないよね?

それともアンチは何か協定でも組んでるの?

本当にアンチが数名いるなら、各々が和気あいあいと同じ病室から書き込んでいるとしか思えない(笑

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF03-xX7A [49.106.193.100]):2017/03/15(水) 18:00:31.26 ID:O7LCkF7/F
>>388

お前はお薬飲んで寝とけ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c533-D56Y [58.138.9.133]):2017/03/15(水) 18:11:30.52 ID:240AL+HT0
>>389
楽しそうな病室だね
そろそろ、みんなで夕食かな?(笑

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.138.23]):2017/03/15(水) 18:16:41.05 ID:Husct5Otp
結局、キャリブレーションはかからず、すぐAP2利用できた。若干AP1ハードウェアより不安定だけど首都高通勤のかなりの部分が自動でできるように
なったよ。自動車線変更はまだ実装されてないみたい。あと、ハンドル握ってください警告が、インスツルメントコンソール全体が明るく点滅する
ような感じになって、分かりやすくなった。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-a0G0 [1.79.82.245]):2017/03/15(水) 18:26:34.93 ID:rkvd+GUKd
>>391
安川さん、
不安定なシステムに命を預ける気分というのはどんな感じですか?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spb9-cD5m [126.205.133.221]):2017/03/15(水) 20:01:08.22 ID:lvgGnOJ/p
https://imgur.com/xOVyTdD.jpg
今日の朝、アップデートが終了した時点での画面。まだあまり走ってないけど、首都高の放射状路線ではおおむね大丈夫そう。環状線はまだちょっと
しか走れてないから判断できないです。

バージョンは17.9.3で、米国なんかでリリースされているAP2車両用のファームウェアの最新版みたい。次はバージョン8.1らしいからもうワンステップ
よくなるのかな。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 20:12:21.44 ID:ONrytL0U0
>>388
はいキチガイ信者の妄想

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 20:12:40.07 ID:ONrytL0U0
>>390
キチガイ信者の愉快な妄想

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b2-/f89 [114.17.137.234]):2017/03/15(水) 20:20:08.87 ID:bZJm1I+30
>>391
安川さん
首都高江戸橋ICと大井JCを定速で通過するAP画像をUPして下さいよ。
人柱の心意気を見せろや。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c533-D56Y [58.138.9.133]):2017/03/15(水) 20:22:43.83 ID:240AL+HT0
>>395
ハイ、予想通りの敗北宣言してからの逃走!w
もはや、お約束 (笑
涙拭けよw

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e31d-7UNQ [59.158.182.129]):2017/03/15(水) 20:53:53.06 ID:ONrytL0U0
>>397
キチガイ信者の妄想

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-cD5m [126.152.7.167]):2017/03/15(水) 21:38:39.12 ID:mnpFfm/wp
なんかレス番飛ぶね。ちゃんと電車乗って仕事してる??>>お仕事の人

http://money.cnn.com/2017/03/14/news/economy/automakers-fuel-economy-trump/index.html
トランプ大統領が燃費基準を緩和する方向。これは素晴らしい!株価もプリマーケットで上がっちゃってる。

自動車メーカーは分からないのかな?
燃費基準を緩和するってことは化石車の燃費が悪化して安くなるってこと。消費者は、燃費の高い車を欲しければ電気自動車に行く可能性が高くなる。
さらに、もし環境を気にする人が自動車を買う場合、電気自動車と比較する相手が少なくなる。

短期的にしか考えられてないんだろうね。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb9-7UNQ [126.152.74.151]):2017/03/15(水) 22:22:04.65 ID:S9CC4Inbp
>>387

いつだったかアホな信者安川が、テスラモデルsの生産はニーズに対して供給が追いつかないと発言していた。

大体 EVなんて単純な構造なのに生産追いつかないボトルネックがあるのが不思議。それは電池の生産以外考えられない。で、単純に組んでたらそんなボトルネックになるわけないはずなので、組電池を作るところが恐らくボトルネックなんだと想像してる。
となると、組電池がボトルネックになるとしたら、マッチング以外考えられないと思ってるわけです。
自分の憶測ですけどね。

単純な構造でアホでも組み立てられるテスラが、なんで供給ご追いつかないのかを考えた際は他に理由が見当たらない。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6da4-CGWf [110.134.130.93]):2017/03/16(木) 00:57:32.78 ID:izk2ooa00
イーロン・マスクがトランプ大統領批判ツイートから速攻削除、その理由とは?
http://www.gizmodo.jp/2017/02/why-elon-musk-tweets-delete.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-w2ki [49.97.102.109]):2017/03/16(木) 05:45:05.70 ID:cOUy4WOzd
>>399
>消費者は、燃費の高い車を欲しければ電気自動車に行く可能性が高くなる。

あはは、
利便性が最悪な電気自動車を好んで選択するような奇特な人っていねぇよ!

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.72.1.26]):2017/03/16(木) 05:58:55.27 ID:8LYVu9r6d
>>399
株価はGMやFordが上がり、Teslaは下がっているますよ > 安川さん

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/16(木) 07:42:27.04 ID:AYpycCZI0
>>399
キチガイ信者の妄想

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-CGWf [106.171.69.24]):2017/03/16(木) 07:50:01.29 ID:Wg3eEMA+H
>>403

テスラの余命は3年

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdd5-w2ki [110.163.216.100]):2017/03/16(木) 08:56:29.34 ID:fOWymZ0hd
安川氏って朝っぱらから暇しているね
https://teslamotorsclub.com/tmc/members/hiroshiy.13182/

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-CGWf [49.98.166.217]):2017/03/16(木) 09:27:38.62 ID:QYwKK6wad
>>406

工作員に暇はないw

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM89-CyG+ [202.214.230.170]):2017/03/16(木) 09:36:55.23 ID:a18mnAi/M
>>405
じゃあ2020年までに破綻したらアンチの勝ちで破綻しなかったら信者の勝ちにしよう

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/16(木) 09:45:32.43 ID:Ge3Y1YOQp
>>408

キャッシュ回らなくなったらおしまいだから、アンチの勝つ確率の方が高いのではないか?
直近でも相当やばいと思うよ。

その否定要素はどこからかホワイトナイトが現れることだな。
相当リスキーな話だと思うけど

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-94H2 [49.98.165.40]):2017/03/16(木) 09:47:29.77 ID:DNskmsA6d
>>406
君はテスラと安川氏の大ファンだね。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.84]):2017/03/16(木) 10:45:41.20 ID:X1Gkwt97a
>>405

また予約金で延命治療するからお亡くなりになるのはもう少し先かも? でもコケたら即死。
http://kabushiki.jp/sokuhou/stock/127980

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM89-CyG+ [202.214.230.170]):2017/03/16(木) 11:47:47.95 ID:a18mnAi/M
7月にはモデル3が発表される訳で良くも悪くもそれからの判断でいいよ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/16(木) 11:59:27.78 ID:toWipsDr0
7月は市販車の生産を始める時期だろ。
最終仕様は発表した? まだ、それすらできないってこと?

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM89-CyG+ [202.214.230.170]):2017/03/16(木) 12:28:51.09 ID:a18mnAi/M
今までの例だと最終仕様の発表と初回納車開始は同時だから今回もそうじゃね?
そして納車開始は選ばれた一部のユーザーだけで一般向けはしばらく先

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.255.205.175]):2017/03/16(木) 12:40:19.32 ID:G5fbI2VFp
さて、やっとお仕事の人々の勢いが弱くなってきましたね。彼らは情報を持たず仕事をしてるので、深い内容だとついてこれないのかな?


http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN16M30U
11.5億ドルを調達。アフターアワーでまた株価は上がってます。年末時点で33.9億ドルの現金、モデル3の生産設備等の投資で20-25億ドルを使う予定。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.255.205.175]):2017/03/16(木) 12:43:16.59 ID:G5fbI2VFp
>>414
納車は社員が優先ですね。今回はシグネチャーモデルがなく、それに代わって社員が先に納車を受けるみたいですね。シグネチャーはやはりどの
メーカーでもそうだけど問題が起きやすいので、今回初めての大量生産にあたって社員の理解ある人に販売するのは賢いのかも。社員なら必要以上に
期待する人もいないだろうしね。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/16(木) 12:51:25.92 ID:Ge3Y1YOQp
>>415

こりゃ株主にしたらとんでも無いことだな。
まぁ資金調達できるんだったら良いと思うけど。

モデル3発売まで相当きつい状態が続くと思われる。
まだまだお金いるよ。キャッシュは入ってこないのに

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.255.205.175]):2017/03/16(木) 12:55:31.69 ID:G5fbI2VFp
>>417
あらら、それを好感して新規に株を買った人が多いから株価が上がってるんですが、、

別にきつくもないでしょ。33.9たす11.5ひく25だよ。毎月SとXの売り上げは入ってくるし。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/16(木) 13:19:52.44 ID:Ge3Y1YOQp
>>418

テスラは高級車のくせに原価率が高いから現金そんなに入ってこないよ。
それにそんなベラボーに売れてないでしょ?
むしろ縮小気味

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bae9-6Inm [61.117.200.85]):2017/03/16(木) 14:48:20.54 ID:ucXEJqz/0
>>399
米国ではシェールオイルの増産に伴い原油価格は下落しているおかげで、ガソリンが安くなっている。
トランプ政権は排出ガス規制を緩和する方向なので、大型のガス車が復活する。
様々なEV補助金や優遇処置が廃止・縮小されるので、EVを買うメリットが薄れる。
すなわち充電が面倒なEVのメリットは、何もなくなるので売れなくなる。
更に、既存大手自動車メーカーは「テスラ潰し」に躍起になって、同車種を大量導入してくる。

まあトランプ政権が続く限り、この流れは止まらないだろう

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/16(木) 15:43:17.03 ID:Ge3Y1YOQp
>>420

まぁ普通に考えればそうだよね。
枯渇枯渇と言って未だ原油はガンガン出てるし。
二酸化炭素排出と温暖化の相関関係は何にも証明されていないし、あながちトランプのやっていることは間違っていない。

実現できず夢みたいなこと、いやバカみたいなことを言っっているイーロンマスクを早く駆除してほしいと心から願う。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM89-CyG+ [202.214.125.199]):2017/03/16(木) 15:56:54.49 ID:W117++pFM
トランプは環境問題を軽視するなら燃費だけじゃなく排ガス規制も緩和してディーゼルを導入したらどうだろ?
アメリカでディーゼルって例のインチキしたVWを除けば尿素積んだBMWとベンツくらい
産油国だからガソリンが安く相対的に軽油が高くディーゼルには不利だが走行距離が多いからメリットは出そうだと思うけど
中国も似たとこあるね

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CJUg [182.251.242.36]):2017/03/16(木) 16:37:51.33 ID:AXtom6VMa
>>415
キチガイ信者の妄想

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.77.93]):2017/03/16(木) 18:17:37.70 ID:6cf+mI7gp
分かってないと思います。
燃費の悪い車が売れると思うでしょ。ってことは、改善が遠のくってこと。もしそこで原油が上がったら180度変わっちゃうよ。

競争を後回しにすればするほど差が大きくなる。だから市場が評価してる。環境車が勝つことはみんなが既定路線として理解してるんです。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-DiQ9 [49.97.105.131]):2017/03/16(木) 18:28:27.79 ID:sjz4iMgcd
>>418
既存の株主の買い増しではなく、新規に買った人が多いという根拠は?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.215.40]):2017/03/16(木) 20:21:05.66 ID:U+0My24fp
>>425
別に既存の株主が買い増したとしても、市場による高評価のサインであることには変わりないのでは?市場というのは、固定のプレイヤーだけが
いるところじゃないですよ。出来高みてもある程度推測できると思いますが。

それともいつもの、どうでもよい矮小なポイントに突っ込み、論点をずらし、荒らすだけです?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.75.2.167]):2017/03/16(木) 20:42:54.71 ID:YM4+aYoud
>>426
単なる素朴な疑問です。
>>418で何故「新規に」とわざわざ書いたのですか?
単に「株を買った人が多いから」と書かなかった理由を知りたいのです。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.18]):2017/03/16(木) 20:45:46.19 ID:CZoGVBJDa
スイス人著名投資家マーク・ファーバー氏が、株のショートによるリスク・ヘッジを勧めた。
具体的な銘柄として、電気自動車メーカーTeslaを挙げ、最終的には株価がゼロになると予想。
終末博士が珍しくCNBCで個別銘柄の終末を論じた。
今回のターゲットは電気自動車メーカーTeslaだ。
「テスラが製造しているものはメルセデス、BMW、トヨタ、日産でも作れる。
もっと安く、おそらくはるかに効率的に作れるはずだ。」

巨大自動車メーカーは、テスラの得意分野で戦う能力があるが、まだ本腰を入れていないだけという見方だ。
彼らは、市場が大きく育つまで待っているのだという。

「トヨタや他の自動車メーカーにとって、単純に電気自動車市場に十分な規模がないだけなのだ。
しかし、大きくなってくれば、彼らは本格参入し、テスラは厳しい競合にさらされることになる。」
こうした競争激化がテスラの業績・株価に深刻な影響を及ぼすというのがファーバー氏の見立てだ。

「テスラ株は、最終的にはゼロになると思う。」

ファーバー氏が個別銘柄に言及したのは、市場全体に対してショートを推奨したためだ。
「まともな神経を持っていて夜ぐっすり眠りたいなら、ポートフォリオをある程度ヘッジした方がいい。
割高で下げそうな銘柄をいくつか売ることだ。」
ファーバー氏はショートできる銘柄としてテスラを例に挙げている。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/16(木) 22:44:28.95 ID:Ge3Y1YOQp
>>428

ファーバ氏は空売りストだから、彼にこう言われたってことは相当まずい状況だと思った方が良い。

それか言ってる事は本当だが、倒産前にカチ上げるのを狙ったポジショントークの要素もあると思う。

空売りは2テンポ遅らせるくらいで丁度良い。

350ドルまでカチ上げる可能性はあると思ってる。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/16(木) 22:49:41.34 ID:AYpycCZI0
>>424
随分と好都合なシナリオを妄想してますな

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/16(木) 22:55:49.48 ID:Ge3Y1YOQp
>>424

燃費が悪いって言うけど、EVは電池の値段で燃料代先食いしてるだけだから、トータルでは割高だよ。

それに加えてク使い勝手悪いってくれば売れるわけない。
補助金とかがなくなったらミルミル売れなくなってるだろ?

マークファーバが「市場がない」と言っているのはそういう事。

EVsmartブログに書いてあるような馬鹿な事は一般ユーザーはしないよ。

合理的に考えられない男
安川

だな。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/16(木) 22:57:36.36 ID:2xUCxEx60
なんか田代まさしをニューズウィークの表紙にしたように安川に何かしたいな。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-lir9 [49.98.139.56]):2017/03/16(木) 23:25:35.62 ID:W2qk1M7Od
充電器の有無でホテルの検索と予約ができるサイトってどこか有りますか?
楽天トラベルは出来なかった。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6da4-CGWf [110.134.130.93]):2017/03/17(金) 00:42:14.69 ID:0cpoL63Y0
>>433

安川トラベルに聞いてみたら?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.18]):2017/03/17(金) 00:54:53.17 ID:Sc11nanba
>>433

↓検索なら安川トラベル(^^;)よりもこちらが良いかと…。

e燃費 [ホテル・旅館のEV充電スタンド一覧]
https://e-nenpi.com/ev/business/10

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 450a-BrLC [124.18.29.94]):2017/03/17(金) 05:38:05.55 ID:sVAelamr0
やけに粘着してると思ったら売り豚のポジショントークか・・・
テスラの売上の日本比率なんて1%にも満たないんだからこんなとこで嫌がらせしても全く意味ないのに
赤字続きなのに過剰に評価されてることは事実だしショートしたい気持ちは分からんでもないが
んでいくらで何株売ったのかな?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-lir9 [49.98.170.23]):2017/03/17(金) 07:28:57.72 ID:IfazR/32d
>>435
充電器が設置してあるホテルの検索はgogoevで見つかるのですが、どこも予約で埋まっていて、空き部屋のあるホテルを探すのが面倒なんですよね。。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 07:52:33.22 ID:wGFHX7cQp
>>436
こんなところでの発言をポジショントークとは言わない(笑

というか一般人がポジショントークとかしないだろ
投資で実績のある人が言って初めてポジショントーク。

俺は空売り推奨派だけどまだまだ売らない。

モデル3の状況がハチャメチャになり(生産遅れ+実は言ってたより数が売れない+使い勝手が悪い+焦って発売したら品質ボロボロ+数が出ないもんだから原価割れ=通常の営業活動でキャッシュが入ってこない)
ボロボロさ加減が明確になってから
その時点で売る。株価はもうすぐ発売、もうすぐ発売の期待度で350ドルくらいになっているかもしれない。

来年の今頃から夏くらいにかけてだろう。
空売りは2テンポくらい遅らせても早い可能性がある。
焦りは禁物

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 08:02:28.25 ID:wGFHX7cQp
>>437

そんな面倒なことを強いられるEVって最悪

一般人に売れるわけないな。
ということは(数が出ないという理由で)絶対コストは下がらんよ。

しかし逆説的ではあるが
無駄にパナソニックが電池セルを作って電池がたくさん余っておしまいという状況になるな。
たくさん使うのはEVであり、そのEVがイマイチだと本当にリチウムイオン電池セルが余ることになる。
そうなるとEV推進派にとっては朗報で電池のコストが安くなるが、結局パッケージングとしてのEVはどんなに安くなっても使い勝手が悪いので買う人がいない。

今の技術の状態(充電時間が改善されない等々)では
ガソリン車よりも安くなってもEVを選ぶ人は少ないのではないかと思っている。

通常の思考をする人であれば今のテスラモデルSとプリウスを同じ値段で提示された場合プリウウスの方を買う人が大半ではないか?
だってドライブ行くのに宿泊先に充電設備があるかどうか気にしないといけないのなんて普通嫌がるよね??

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/17(金) 08:11:05.81 ID:TIxD217N0
=テスラ劇場= 中央道編

父 : さあ、今日は天気も良いし、絶好のドライブ日和。美ヶ原まで行くぞ〜〜。泊まりは扉温泉「明神館」だよ〜。
子 : わぁ〜い、わぁ〜い。温泉、良いな良いな。早く行こうよ。
妻 : 「明神館」って山間のなぁ〜んにも無い一軒屋よ。先日なんか土砂崩れで孤立したのよ。なんでそんな処なのよ〜もう(ブツブツ)。
-------------順調に中央道を下っていく、モデル一家であった。笹子トンネルを過ぎて釈迦堂PAに差し掛かった辺りで
父 :(不安そうな面持ちで)昨日は出張帰りで帰宅が遅くてフル充電できなかったしなあ・・・
   これからもっと登りになるので、双葉で充電しないと「明神館」まで持たないぞ。ボソボソ。
子 : お父さん、オシッコ。
父 : しょうがないなぁ。じゃあ、次の境川PAでトイレに行ってきな。
妻 : 私も行こうっと。
--------------
父 : さぁ、双葉SAに着いたよ。ここで休憩するから、お前達はトイレでも行ってコーヒーでも飲んでいなさい。
妻 : 私達トイレは15分前に行ったばかりよ。私カップコーヒーで良いよ。
子 : ボクも缶ジュースだけで良いよ。
父 : そんなこと言っても電池が無いんだから、ここで充電しなければ宿まで走れないの。
   チャデモに先客がいるから、4〜50分は掛かるかも。だからレストランへ行ってなさい。
   お父さんは、充電をセットして後からいくから。
妻 : だから、こんな車は買うなって言ったでしょ。もう〜〜。
父 : もう、買ってしまったんだから。ブツブツ。・・・・東京に帰ったら買い代えるかなぁ(考え中)。
妻 : その方が良いよ。金は余ってるんだから。

金持ちの道楽車は結局売るハメになり、後日BMWに買い換えたのだった。(終わり)

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-lir9 [49.98.170.23]):2017/03/17(金) 08:16:11.22 ID:IfazR/32d
>>439
そんな壮大な否定を聞きたいんじゃないんだけど(笑)
ムキになってEVはダメだーって話はお腹いっぱいです。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/17(金) 08:19:04.62 ID:TIxD217N0
トランプ政権
環境対策を担う環境保護局の予算を、31%の大幅削減とする。
当然、EV補助金も減額されるだろう。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-w2ki [1.75.211.224]):2017/03/17(金) 08:21:55.79 ID:MeqY55s4d
>>424
いつ、どの程度原油が上がるのか不明確な段階で環境車が勝つと断言するのは妄想信者のみ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.1.202]):2017/03/17(金) 08:34:07.19 ID:JZHIjxf3p
>>433
ないと思います。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.28]):2017/03/17(金) 08:36:09.32 ID:l68medvqa
>>436

この程度の記事で嫌がらせと感じるようになったら心療内科での受診をおすすめします。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.1.202]):2017/03/17(金) 08:37:00.48 ID:JZHIjxf3p
>>437
近くのホテルの充電器も使えますよ。NCSなら。基本的にそういうルールで、誰でも使えるのです。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.1.202]):2017/03/17(金) 08:46:01.12 ID:JZHIjxf3p
https://electrek.co/2017/03/16/tesla-model-3-release-candidates-elon-musk/
モデル3がリリース候補のレベルで試験生産。生産設備はほぼ本番用を使用しているのとこと。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-CGWf [1.66.104.29]):2017/03/17(金) 08:51:06.42 ID:LgItuV4vd
充電器が近くに無いからと言ってこんな事するなよ(笑)

http://mainichi.jp/articles/20170308/k00/00m/040/098000c

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 09:18:24.05 ID:wGFHX7cQp
>>447
Following industry standards, they built pre-alpha show cars, alpha prototypes, beta prototypes and release candidates/pre-production cars for previous models like the Model S and X.

「業界の慣習に従って
pre-alpha show car
alpha prototypes
beta prototypes
release candidates
pre production
と試作をModel-S、Model-Xでは分けていた。」

このように段階を踏む都度、細かな設計変更を入れて製品を改善して行く。
量産のツーリングを使うのは確かに重要だが、この段階的に入れていく設計変更がしっかり入れられているかどうかが問題である。
いくらrelease canditatesで量産ツーリングを使っても設計変更が入ってしまえばリセットされる可能性もある(型が変わる可能性あるからね)

この辺の細かな改善プロセスをショートカットしようとするととんでもないことが起こる。
設計もデジタル化、3次元化が進み図面レスでものづくりしたりして日程短縮する動きをかけたが、このような事に積極的に取り組んだメーカーは(例えば日産など)逆に間違いが多くなった。
むしろ今、日本のメーカーはショートカットせずにしっかりと積み上げて行く方法をあえて選んでいる。
憶測だが、おそらく自動車素人のテスラはショートカットしようとしているように見える。
これが恐ろしい結果を生むとも知らずに
モデル3がどうなるか本当に楽しみだ〜
以下のコメントから絶対うまくいかないと断言できる(笑

They took a different approach for the Model 3. Since the Model 3 was designed for manufacturability, they focused on building the tools for making the process more efficient and those tools are made to make production parts.

「モデル3では異なったアプローチを取っている。」
そんなに一朝一夕にはツーリングの改善などできんよ。長年のノウハウ蓄積がものを言うからな。
10万台くらいしか作ってない企業が一年で50万台作れるようになんかならない。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 09:19:10.78 ID:wGFHX7cQp
>>447

Based on the current results, the CEO added that the quality of release candidate build for the Model 3 is
significantly higher than it was for the Model S or X. He added that they are “tightening the variance of parts” for better fit and finish, which was an issue for early Model S and X vehicles.

「release candedatesでは量産と同じツーリングを利用しており、Model-SやXに比較して非常に良い結果を出している。
モデルSやXで問題になった「部品のばらつき」を抑えられている。」

これはボディー関係かな?(例の隙間が大きい話など)

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-DiQ9 [1.75.209.186]):2017/03/17(金) 10:24:37.13 ID:qQH02JM6d
モデルXでもチリ合わせは問題だったと懺悔しているね

モデルXのチリ合わせは合格と絶賛していた信者の目は節穴だったということですな

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-JL4Z [126.205.144.119]):2017/03/17(金) 10:57:18.30 ID:k00KbW5fp
アンチは空売りして、
ポジション貼り付けたほうが盛り上がるよw

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-CGWf [1.66.104.29]):2017/03/17(金) 11:00:03.88 ID:LgItuV4vd
>>451

モデルSなんか舗装したての道路以外はうるさくてダメだけど、Xにロードノイズ対策はしてあるのだろうか?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 11:02:12.55 ID:wGFHX7cQp
>>452

もうちょっと先ね。空売るのは
1年くらいかな?

それよりもっと前に来たりして。
時期を見極めるのは難しいよ。

自分はどちらかというと焦って売って踏み上げられるタイプ
でも損切りした後にガラとかよくある。
精神力が重要だよ。

とか言ってたらもっと早く来たりしてね。モデル3発売以前とか(笑

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 11:34:39.76 ID:wGFHX7cQp
>>451

でもさ
生産数量が上がらないのはチリ合わせが原因ではないよね?

イーロンマスクの物言いは本質的に重要な事には言及せずに、ボディーワーク関連とかオートパイロットとかどうでもいい話をして誤魔化している。

6000本を超える小セルの組電池の生産の方がよほどバラツキを抑えるが大変だと思うけど。
セル自体の信頼性はパナだから高いと思うが、問題は組み合わせた時だよな〜

組電池の設計指針としてはセルは少なくすべきだと思うけどね。

論理的にコストを安くするために「よく使われる電池」に着目するのは正しいと思うけど、セル毎の管理ができない(ここで言っているのは最小セル単位の話)のは大量生産をする際には致命的だと思う。
モデルSのように少量生産だから成り立っていた構成だと思う。

モデルSの乗りで大量生産したらきっと火を吹くぞ〜(品質面でも、リアルに火を吹くと言う意味でも)

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a3-BrLC [202.213.128.195]):2017/03/17(金) 11:41:02.21 ID:BruAonqK0
>>454
底で拾いたいとか天井を叩きたいってのは理想だけど下がっていく或いは上がっていく過程で手を出すんじゃなくピークは越えたというシグナルが見えてからポジるってのはその通りだろうね

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 11:45:08.36 ID:wGFHX7cQp
>>456

「尻尾と頭はくれてやれ」と言う格言は本当にその通りだと思う。
ついつい最大ー最小を取ろうと狙ってしまう。
大きく動くときは2次波からのエントリーで全然間に合う。

待つ精神力といさぎよさが求められる。
これには訓練が必要だ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a3-BrLC [202.213.128.195]):2017/03/17(金) 12:10:11.04 ID:BruAonqK0
夢がある会社の株ってのは過大評価されるわけで単に収益性から理論株価を推定したってその通りに推移してくかは分かんないからね
倒産するとは思わんが案外モデル3が予定通りに成功しても新たなネタがないと材料出尽くしで通常企業と同等の評価となり下落って可能性はあるかも

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.88.220]):2017/03/17(金) 12:12:24.20 ID:qakzaUzxp
>>452
それいいよね。実際、ショートショート言ってないで実績見せてほしい(笑)

>>455
あなたより、JBのほうが組電池に詳しいよ。世界で一番航続距離が長く、航続距離現象が少なく劣化しない電池を作ってる人に対して失礼だよ(笑)

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.72.1.6]):2017/03/17(金) 12:43:19.34 ID:E5OQZDy9d
>>459
阿呆信者は漢字変換も出来ないのね
×航続距離現象
○航続距離減少

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM89-CyG+ [202.214.125.31]):2017/03/17(金) 12:50:13.58 ID:/kfpugUEM
誤変換に一々噛み付くってアホだと思われるぞ

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.72.1.6]):2017/03/17(金) 12:52:24.51 ID:E5OQZDy9d
>>459
ちなみに、
「(笑)」は安川式です。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 14:25:14.81 ID:wGFHX7cQp
>>459


>あなたより、JBのほうが組電池に詳しいよ。

そりゃそうだろうね。
だけど素人から見ても
セル毎の電圧モニターしてない
セル毎の温度測定してない。
なんだこのセルの信頼性だのみの設計というのは一発でわかるよ。
素人目に見てもセルに対する制御ができていない。
この状態でどうして良い設計とか言えるのか??
安川の頭の中が不思議でしょうがない。

>世界で一番航続距離が長く、航続距離現象が少なく劣化しない電池を作ってる人に対して失礼だよ(笑)

別に全体設計として何も制御できていないんだからそのJBナンチャラが偉いのではなくパナソニックセルの信頼性が高いだけなのでは?
BMSとしてはモジュール毎の管理だけだろ

設計としてどう言う工夫をしたから劣化しない電池が出来たんだい?
本当に劣化しないと言うのはどうやって証明するの?
劣化しているユーザもいるよね?
まぁとにかくモデル3をHighVolumeで売ってみることだな。

世界一航続距離が長いのはお金をかけてそう言う容量にしてるからだろ?別にそのJBが偉いわけでなく小学生でもセルの必要本数は設計できる。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 14:26:52.66 ID:wGFHX7cQp
すごい単純な話だがモデル3に関する矛盾について信者さん答えて

1)モデル3の売価は3万5000ドル
2)今のP85Dのバッテリーパックは18650セルを6510本搭載されている。
3)モデル3のバッテリーサイズは60KWh程度と予想される。
4)18650セルの単価は高いものでアマゾンで現状1380円(パナソニックセル)
テスラがこの7掛けで購入できるとしてセルあたり966円
5)よってP85Dのセル原価は6,288,660円
6)モデル3は26650セルを採用。26650セルは容量的に18650の1.5倍
よってモデル3のセルの必要本数は60KWhx6,510本÷85Kwh÷1.5=3,063本
7)現在のアマゾンにおける26650セルの価格1,450円
それの半値でパナができたとすると725円/セル(できるのだろうか?)
8)モデル3の電池セルコスト=725円x3,063本=2,220,675円
もしセルが1,000円だったら3,063,000円
多分パナには原価500円で作れとか言っているのではないかと想像する。

アマゾンの価格ってかなり贅肉絞ってる(より原価に近い)価格になっているので原価をアマゾン表示価格x0.6でも低すぎる見積もりかもしれない。ひょっとしたら0.75くらい?
イーロンマスクはモデル3の粗利率を30%くらい目指しているようなので粗利は1,186,500円
3万5000ドル(395万5000円:1ドル113円)-2,220,675円(電池セル)-1,186500円(粗利)
=547,825円で残りの自動車の部分を作らなくてはいけません。
粗利を今のモデルS並みの22%だとして残り864,225円
売価3万5000ドルは相当厳しいのではないかと想像します。

この計算の時点でモデル3の成立性なってないんではないかと容易に想像つきます。
安川反論してみ。細かい数字にツッコミ入れてみて。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bae9-6Inm [61.117.200.85]):2017/03/17(金) 14:36:11.99 ID:Hed3jU8E0
>>464
これを読むと、EVって乾電池を買ってるようなものだね。
先行投資している分、電費が安くなって当たり前だが、重電が面倒なぶんだけ・・・やっぱりイラナイ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bae9-6Inm [61.117.200.85]):2017/03/17(金) 14:40:43.84 ID:Hed3jU8E0
テスラに北風が吹く

米大統領予算案、エネルギー効率改善とEV開発の支援打ち切りへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00000025-reut-n_ame

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/17(金) 15:36:13.20 ID:Ipbxyust0
電池だけでなくテスラのAPは、かなり危険と思う。
最大の理由は、経時劣化によるセンサーの異常だ。

これは電磁ノイズ測定で防げるらしい。

しかし、肝心の電磁ノイズ測定器が、まだ製品化されていないと知って驚いた。市販は数年先だ。

電磁ノイズ測定の概要は以下である。
http://www.hitachi.co.jp/rd/portal/contents/story/emnoise_measurement/index.html

仮にセンサー異常で死亡事故になっても、消費者が自分の責任ではないと証明するのは不可能だね。

本当、テスラ信者はありがたいよ。
命を捨ててテストしてくれる。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/17(金) 16:00:29.22 ID:Ipbxyust0
さらに、モデルXは国交省の認可なしの型式不明車だ。
このため、任意保険を他車ほど自由に選べない。
消費者は、極めて弱い立場になる。

約款次第だが、センサー異常のようなビミョーな原因だと、保険金が支払われなかったり、支払いに異常に時間がかかる可能性がある。

医者とか会社役員が被害者だと、自己破産ものでつね。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 16:06:11.35 ID:wGFHX7cQp
>>468

確かに保険会社視点ではテスラ車については不安定な自動運転とかがあるから料率上げたいところだね。
そこらへんはどうなっているのでしょうか?

自動運転起因の事故でも保険金支払われるの?

センサー異常だけじゃなくてソフトの齟齬だって間違いなくあるよ。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a3-BrLC [202.213.128.195]):2017/03/17(金) 16:17:05.52 ID:BruAonqK0
>>463
使用に伴う電池の劣化は問題となってないわけだがどういう風に制御や管理してようが現状で何かマズイの?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a3-BrLC [202.213.128.195]):2017/03/17(金) 16:25:33.55 ID:BruAonqK0
>>464
長文ご苦労さんだがアマゾンの乾電池価格から逆算ってアホ?
トヨタとかもタイヤをアマゾンの6掛けとかで調達してると思ってるの?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 16:25:57.01 ID:wGFHX7cQp
>>470

もしそれが本当だとしたら相当マッチングして生産していると思われる。そこでノウハウが高いならそれは認めるがな。
リーフですら価格を見てると相当苦労しているようだからな。

または実は劣化しているのにそれを検出する術がないんだから今の状態が劣化していないというのも実は言えないのでは?
現状のテスラバッテリーの構成ではセル毎センシングしてないからセルが逝ってるのは検出できないわけだからな。
どちらかというとこっちじゃないか?気がつかないうちに容量減ってるってだけじゃない?
モジュール単位でしかモニターできないでしょ?
知らぬが仏?(笑

常識的に考えて7000本近くのセルをバカチョンで組み合わせて安定性能が確保できるなんぞ信じられん。

設計意図を入れないで偶然上手くいくことなんかがないのが工業製品の世界だ。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロルT Spa5-QFag [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 16:28:52.68 ID:wGFHX7cQp
>>471
材料費と原価を勘違いするなよ。
タイヤだってトータルで見たらそこそこかかっている。
化成品は確かにそういう面はあるが、例えばデジカメとかPCとかは結構原価に近いぞ(まぁ3割引くらいだが)

電池の原価知ってるの安川さんは?
結構高いよ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.253.224.59]):2017/03/17(金) 16:30:52.46 ID:AguWecntp
>>458
モデル3以外には、Tesla Energyがあり、GigaFactoryそのものの販売があるんですよ。GigaFactoryも製品なんですよね。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.253.224.59]):2017/03/17(金) 16:42:43.81 ID:AguWecntp
>>472
kWhの小数点付きで容量はCANバスに出力されてます。もちろんAPIでも取得可能だし、標準値は容量の一次関数。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a3-BrLC [202.213.128.195]):2017/03/17(金) 16:48:05.11 ID:BruAonqK0
劣化具合は航続距離で分かるじゃん
劣化のデータも何回も提示されてたよね
まあ航続距離とかセグメントなんて曖昧な表現じゃなくkWhで表示しろよとは思うが

そもそも誰も困ってないしデータも出てるのに「7000個の電池を組み合わせて個々の電池を管理してないから俺の考えでは劣化するはず」ってほうがおかしいと思うけど

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/17(金) 17:09:39.70 ID:TIxD217N0
日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ!米テスラへ対抗か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00010004-autoconen-bus_all

(画像)
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-3240822/photo/

テスラに逆風と言うか、テスラ潰しだね。
テスラの巻き返しはいかに・・・・

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a133-vMI+ [58.138.9.133]):2017/03/17(金) 17:43:34.73 ID:Md2sAN2Z0
流石にセル毎のバランス充電はしていないだろうね。
それをやるとバランス充電回路だけでも膨大になる。
でも、パナソニックが工場出荷時にセルの特性を合わせて納品する事は可能だ。
生産最終工程で電池の充放電テストは当然、行うし、そのテストデータを基に近似値のセルをアレイセットとして出荷すれば、テスラはそのアレイセットを組み合わせてモジュール化すればバラツキの少ないバッテリーユニットができる。

結果、セル毎のバランス充電はできないが、アレイ毎のバランス充電はしているので、劣化が少なく問題にならない。

バッテリー価格の問題は、テスラとパナソニックの間で1kwh当たりの単価を一定期間固定価格として出荷、買取をしているのでは?

そうすると、テスラにとっては車両価格を容易に設定できるし、安い価格を求めて複数のバッテリーメーカーを右往左往しなくて済む。
パナソニックにとっては固定価格で買取ってくれるので市場価格に左右されなく利益を確保できる。
もちろん、リチウム等の原材料が高騰すると赤字になるが、原材料の安価な調達が出来れば逆に利幅が増える。
パナソニックだってバカじゃないから、そこらへんの想定した上で電池価格を設定しているのだろ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 18:10:57.93 ID:zQ69w9bLd
電池寿命で難癖つけるのは無理が有るでしょ。
何万台も製造してて何も問題が起きてないのに、それでもまだ問題が起きる可能性が有る。ってムキになって言っても滑稽だよ。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 18:27:56.62 ID:zQ69w9bLd
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170317/bsa1703170500006-s1.htm

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 18:44:23.43 ID:wGFHX7cQp
>>478

最小単位として74セルが並列接続されている。
この単位でセルの欠陥や容量の不足は検出出来ない。
信者さん出来る方法があったら教えて。

この最小単位が96個直列接続されて一つのモジュールになっている。

この直列の間にBMCのプローブが入っていたら並列単位での不具合は検出出来るが、果たして74セルのどのくらいが死んだ時点で不具合を検出出来るのだろうか?わかる人いる?
多分10個くらい死んでもわからないのでは??

もしこの直列間にプローブが入ってなければモジュール単位でしか状況を監視出来ずもっと粒度の粗い計測になる。この単位でもし不具合がないとか言っていても何も見ていないのと同然。
リーフなんかが結構言われているのはセルか、大きいため検出されちゃうからだろうね。

この96個の直列の所は監視されてるの?信者さん。

パナソニックがそんなルーズな契約結ぶわけなかろう。
1個いくらでしっかり金取る会社だよ。あそこは
商売は本当にシビアにやる会社だ。

不具合ないと思ってるだけで全然測定出来ていないが正解じゃない?
専門電気じゃないんでもっと詳しい人おしえて。単純に電池を並列接続して、容量の変化を検出出来ますかが命題。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 18:46:47.70 ID:wGFHX7cQp
>>480

テスラのスーパーチャージャー増設廃止に比べたら全然マシ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 18:49:07.68 ID:zQ69w9bLd
>>482
起きてもいない電池の寿命問題に対して細かいことをごちゃごちゃ言うのに、水素には超寛大なんだね(笑)
いつも君らが言ってるダブルスタンダードじゃん(笑)

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 19:07:22.48 ID:wGFHX7cQp
>>483

機械の中では不具合出まくりだけど、検出する術も持たず、ユーザーを下手に惑わせないというのは悪くないかもね。アメリカらしいや。それをよく出来た設計とか言ってる馬鹿な安川。(笑笑


日産なんかはその辺下手くそ。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 19:23:40.14 ID:zQ69w9bLd
>>484
モデルSやモデルXでバッテリーの寿命が問題になってる事なんて無いんだよ。
理解できる?
隠すのが上手とか変な陰謀論を語って意味あるの?
もし隠してるのなら、航続距離が短くなってすぐにバレるってば。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 19:30:32.96 ID:wGFHX7cQp
>>485
というかこれからじゃない?問題になるのは


それよりも設計構造的に良い設計出来てるとか言ってるんだから指摘した冴えない所がちゃんとしてるって反論したしてくれない?

要はさ
乾電池車じゃないって言い切ってるんだから技術的にどういうところがって所を教えてくれよ。安川

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 19:32:39.53 ID:wGFHX7cQp
>>485

EVsmartブログとか見てるとそもそも500キロなんて走れてないじゃん

あんなに休憩を強いる車ってなんなの??

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 19:40:29.64 ID:zQ69w9bLd
>>487
また勝手に安川氏認定されてしまった。違うんだけど(笑)
嫌いなのにEVSmartもよく見てるし、ほんと面白い人だね。

モデルSで一度に500キロ走るのは難しいだろうね。私は350キロ計算で移動する。
100kwh版なら行けるのかな。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/17(金) 19:42:08.39 ID:xYSr8hDJ0
>>477
走行距離を、発表できない時点で終わってる

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 19:43:13.23 ID:zQ69w9bLd
>>486
バッテリー問題という、起きてもいない問題に対して騒ぎ立ててハッタリ紛いなこと言ってるけど、君の嫌いなイーロンマスクをハッタリハッタリとバカにしてる事と変わらないのでは?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 19:44:19.33 ID:wGFHX7cQp
>>488

明日伊勢志摩に行くが給油は一回だけ。
殆どノンストップ
スタンドなら先客がいてもそんなに待たないしな。

1000万以上も出して、軽にも劣る使い勝手。
冴えないな〜

それよりも74セル並列で不具合検出出来ない件答えろよ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 19:45:59.69 ID:wGFHX7cQp
>>490

だからまだ問題が起きてないとは言い切れないだろ??
ノートパソコンだって買ってすぐに不具合出るわけではない。

ノートパソコンよりも下手するとショボい制御してるが並列74セルで気がつかないだけ。


本当に馬鹿な奴だな。安川よ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 19:46:54.72 ID:zQ69w9bLd
>>491
お、偶然だね。私もそっち方面に今度行くんだけど、予定では浜松SCの充電一回で行く予定。
ホテルでは充電するけどね。

全然不便に感じないんだけど(笑)

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-CJUg [126.236.202.170]):2017/03/17(金) 19:48:40.87 ID:wGFHX7cQp
>>493
というか好きなホテル行けないだろ
行動限定
拘束されまくり


自由なし

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 19:50:31.58 ID:zQ69w9bLd
>>492
だから安川氏じゃないってば。
君の言ってる事はバッテリー問題出る出る詐欺だね。

これは私感でデータなんて無いけど、走行距離に対する劣化なんてエンジンより良いんじゃないかとすら感じるよ。エンジンはメンテナンスに気を使わないいけないからね。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 19:52:11.00 ID:zQ69w9bLd
>>494
拘束されると思う人はEVに乗らなきゃ良いんだよ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/17(金) 20:02:25.53 ID:TIxD217N0
好きなホテルに泊まれない。(充電設備のある宿限定)
好きな場所で給電できない。(経路充電を計画する必要がある)
好きな時に給電できない。(先客がいれば待たなければいけない)
好きな量を給電できない。(30分で制限される恐れ大)

あ^^^^ぁ、面倒くせぇ〜〜〜〜。
こんな車買わなきゃぁ〜良かった。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/17(金) 20:03:09.73 ID:Ipbxyust0
>>489
リーフの発売に合わせた、ただのアドバルーン記事だよ。
新型リーフの詳細は一行も書いていない。

日産IDSコンセプトは画期的だし、好みのデザインだから期待は高まるけどね。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 20:10:17.28 ID:zQ69w9bLd
>>497
君は買ったの?
買いたいけど買えないの?
こんなの欲しくないもん!って人?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-CyG+ [210.149.254.195]):2017/03/17(金) 20:24:49.88 ID:sHg7pCIYM
電池って多少の劣化はあれどほとんど死ぬことはないんじゃね?
売り豚は電池が虚弱体質であることを証明せよ

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/17(金) 20:44:04.34 ID:TIxD217N0
>>499
人に聞く前に自分は?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.247.58]):2017/03/17(金) 20:45:12.59 ID:zQ69w9bLd
>>501
私はモデルSのP85D乗りだよ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.253.224.59]):2017/03/17(金) 22:38:34.94 ID:AguWecntp
>>481
BMSがちゃんと容量を計測してるんだから問題ないよ。車持ってなくてCANバスのデータもみたことないなら、知らないこと言わない方がいいんでは。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.253.224.59]):2017/03/17(金) 22:45:11.06 ID:AguWecntp
>>491
74セル並列で不都合は検出できるよ。今は最新のは86並列だけどね。このグループごとに電圧が監視されてる。充放電にともなって電圧降下が発生
すれば、0Vの電池があるってこと。また放電が進み極端にセル電圧が落ちるセルがあると、当然だが内部抵抗も上がるのでBMSで検出できる。

何度も書くけど、あなたよりJBのほうが数百倍賢いと思うよ。。

ちなみにグループ間の電圧は無負荷時5mvくらいしかない。特性はかなり揃えてあるよ。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/17(金) 22:49:17.48 ID:2+KMZjmt0
>>503

BMSはどうやって容量を測定してるの?
並列接続74セルの容量をどうやって測定出来るの?


CANバスとか知ってる言葉を並べるアホな安川

そのデータ見たって、データ自体が適当だったら意味なし。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/17(金) 22:50:46.88 ID:2+KMZjmt0
>>504

悪いけどもう少し技術的な説明してよ。
何をどうやって測定してるの??

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/17(金) 22:53:09.33 ID:2+KMZjmt0
>>504
まさかinとoutだけ見て測定出来ると言ってる??
どうやって??

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/17(金) 22:59:20.47 ID:2+KMZjmt0
>>504


話を単純化するけど二個の並列接続した電池で片方だけ死んでた場合は検出出来る??

そりゃ一定負荷を与えた場合で時間を見ればわかるだろうが、普通の使い方してる中でどうやって判別するの??

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/18(土) 00:44:58.23 ID:o33pI03t0
ここのスレ見てたら日本ってガラパゴス化する訳が理解できるなあ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM11-CyG+ [210.149.254.195]):2017/03/18(土) 04:57:46.17 ID:SIUFOebYM
テスラの電池がお亡くなりになるとこ見たことでもあるの?
客観的な事実からの推測だが7000個のなかで1個や2個ならともかく50個とか100個とかの大量死はほぼゼロじゃね?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.75.246.244]):2017/03/18(土) 07:13:11.55 ID:mtop0kk9d
アンチは都合が悪くなるとダンマリ。
次の日にはまた同じネタでテスラを批判。
これの繰返し。

人に聞く前に自分が答えよ
って威勢の良いこと言っておきながら、自分はダンマリ(笑)

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/18(土) 07:48:39.79 ID:uqtmVX6C0
>>509
ガラパゴス化で何が悪いの?

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/18(土) 07:49:24.77 ID:uqtmVX6C0
>>511
でも、未だにキチガイ信者が答えないって事実は変わらないけど?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 08:03:19.49 ID:rdsxtWuP0
>>502
それを証明してよ。口で言うなら誰でもできるよ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/18(土) 08:22:49.84 ID:lfNxedbx0
>>510

信者が知る術もない設計だから、どのくらいまで誤魔化せるんだろうね?

並列セルのうち10%くらい逝ってもわからないのでは?


本当に純粋な疑問なんだけと、どうやってBMSで並列セルの容量劣化を測定出来るの??
答えてよ。

普通のノートパソコンなんて並列に使ったりしてないから各セルの間に測定ポイントも受けてれば容量劣化とか見ることはできるだろうけど並列セルでどうやってるか本当に興味ある。

JBの論文とかないの?

ちゃんと答えろよ安川

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 08:31:29.05 ID:rdsxtWuP0
直並列の組み合わせなんだから、一個のヒューズが切れるだけで、その直列されたすべてが使えない。
ただ並列されたものは測定(検知)する術がないから判断はできない。
7000〜1万個も使ってるから、100個や200個が逝っても判らないので、充電容量で見分けるしかないね。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/18(土) 08:37:33.34 ID:lfNxedbx0
>>516


問題は並列セルの塊の間にはBMSのプローブが差し込まれてるかどうか?

これわかる人いる?
要は一つのモジュールの直列接続してる全てで検出出来てるのかどうか?(コスト結構かかるな)
これをやってないとしたら更にラフな検出になる。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 09:12:19.66 ID:rdsxtWuP0
>プローブが差し込まれてるかどうか
数が膨大(高額)になるためやってないでしょう。

乾電池は96直列の74並列なんだ。知らなかったよ。これは85kwで?
ということは、一つのブロックと言うかケースには何個入っているの?
そのケースごとにプローブが入っているだけでしょ。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 390d-BrLC [114.149.121.187]):2017/03/18(土) 09:23:31.25 ID:1hMJ3a/h0
バッテリー交換実績比較
テスラ・モデルS 520台
https://survey.pluginamerica.org/model-s/charts.php
Major Maintenance Rates
2012年モデル Battery Swap 16.0%
2013年モデル Battery Swap 5.7%
2014年モデル Battery Swap 1.3%
2015年モデル Battery Swap 1.6%

日産リーフ 550台
https://survey.pluginamerica.org/leaf/charts.php
Battery Replacement Rates
2011年モデル Battery Swap 2.2%
2012年モデル Battery Swap 0.7%
2013年モデル Battery Swap 0.0%
2014年モデル Battery Swap 0.0%
2015年モデル Battery Swap 0.0%

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/18(土) 09:29:11.66 ID:lfNxedbx0
>>518

ここにBMSの管理画面があるんだけど(見にくいですが)並列セルの電圧は見てるようですね。

https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/image-jpg.42080/


でもこの画面はポリカケース一つについての話だから、画面切り替えて他のモジュールについて見れるのかがこの絵からではわからない。

まぁこの電圧を見たって容量については分からないけど。

電池接続はこうなってるみたいです。


https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/pics-info-inside-the-battery-pack.34934/page-4


安川のアホは容量は減ってない、測定出来てるって言ってるが、純粋な興味として果たしてこの構成でそれが出来るのか?
出来るとしたらどうやって?
というのを知りたい。

電気に詳しい人教えてください。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/18(土) 09:36:26.88 ID:lfNxedbx0
>>519

テスラのキャパシティは車の表示読みだから当てにならない。

減ってる量検出出来ないんだから。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 10:05:11.99 ID:rdsxtWuP0
>>520
へぇ〜〜〜74個もパラレルに繋いでいるんだあ。
それを6組シリース接続して1ブロックかあ。
さらにそれを16ブロックもシリース接続するんだあ。すごい複雑だね、でも感心。
これじゃあ100個や200個ヒューズが切れていても全く判らんなぁ。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMda-CyG+ [49.239.68.110]):2017/03/18(土) 10:11:14.50 ID:WFA3OMUoM
なんで起きてもいない電池劣化を取り上げるんだろうか?
劣化は電池じゃなく売り豚の知能だろ

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-lir9 [49.97.101.90]):2017/03/18(土) 10:14:45.74 ID:8Ybop01wd
起きてもいないトラブルを、問題だ問題だと非難するくらいしか攻めどころが無くなったのだろうか(笑)

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/18(土) 10:19:51.87 ID:lfNxedbx0
>>523


起きてもいないんじゃなくてわからないだけだ
突然走れる距離が短くなるんじゃね?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMda-CyG+ [49.239.68.110]):2017/03/18(土) 10:23:38.27 ID:WFA3OMUoM
今のところ平均値として劣化なんて10万キロで5%くらいじゃない?
まあ経年劣化は分からないけど…
電気自動車やテスラや電池には色んな問題点はあるけど突っ込むところが違うよ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMda-CyG+ [49.239.68.110]):2017/03/18(土) 10:26:50.61 ID:WFA3OMUoM
>>525
ソースは?
表示されてる航続距離が突然短くなるなんてこと起きてるのかな?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-lir9 [49.97.101.90]):2017/03/18(土) 10:28:48.02 ID:8Ybop01wd
>>525
君はバッテリー問題出る出る詐欺師

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 10:37:26.67 ID:rdsxtWuP0
>>521
>減ってる量検出出来ないんだから。
ならば、入電量を測定すればおのずから充電量が推測できる。
交直の変換効率が92%だから、車の残値量をゼロにしておいて入力側に電力量計をつけて
一晩単相200vで充電するだね。表示が502km(85の場合)になった時点で充電を止める。
そうすればどのくらい充電できてるかがおおよそ判るのでは?
例え。502kmの表示がいい加減でも、入力電力量で推測できるのでは。
誤差は1%程度だと思うよ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-lir9 [1.72.1.165]):2017/03/18(土) 10:39:53.59 ID:0Bo0R4Ftd
>>529
証明せよーって煩いね。
君こそバッテリー問題が起きてる事を証明せよ!
アンチは嘘つき詐欺師だ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 11:21:12.52 ID:rdsxtWuP0
>>530
君こそバッテリー問題が起きてる事を証明せよ!
って言われてもねえ。私がバッテリー問題を提起したわけではないもんね。
信者も誰が誰だかチンプンカンプンのようだな!!!笑

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-JL4Z [126.205.144.119]):2017/03/18(土) 11:39:10.94 ID:BRlr3MgMp
アンチさん、
プリウスPHV、たった一万台でしたね、、、

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-DiQ9 [49.97.102.45]):2017/03/18(土) 12:02:36.07 ID:Ri38m68Jd
>>519
テスラのバッテリー管理手法はリーフより劣るという証明ですね

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 12:13:51.62 ID:rdsxtWuP0
プリウスの月間販売目標台数は2500台だったが、初月は12500台と健闘した。ようだね。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-CJUg [126.199.91.146]):2017/03/18(土) 13:40:47.82 ID:yhEbKIcEp
>>522
アラが表に出ないという点がすごいなぁ

ノートパソコンや、スマホではこういう使い方してないから劣化がわかりやすいんだね。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-JL4Z [126.205.144.119]):2017/03/18(土) 14:10:50.23 ID:BRlr3MgMp
>>534
モデル3に勝つつもりだったようだけど、
ボロ負けですね。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.253.135.128]):2017/03/18(土) 14:14:11.94 ID:OTeTDJ0yp
>>508
仮に二本並列で、同じグループが二つあり、計四本のパックがあったとします。
放電していくにつれ、セル内部抵抗が上昇します。内部抵抗上昇によりグループ電圧が下がるので、グループの劣化が判断できます。さらに
放電を続けると放電終止電圧に死んだ方のグループが達するのでその時点でパックは空。それを死ぬ前の時点と比べれば劣化がわかります。

◯◯ができない、できるはずもない、というパターンの思考はやめた方がいいですよ。できる方法は何か、と考えるんです。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-CJUg [126.199.91.146]):2017/03/18(土) 14:32:23.37 ID:yhEbKIcEp
>>537
言ってる意味が理解出来ない

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/18(土) 16:26:17.96 ID:lqtSW/RI0
何か電池の専門的な内容で戦ってるんだけど
いま、どっちが勝ってんのか、分からない。

8年間保証で、本当に消費者の負担がゼロなら、仮に不具合が起きても、

チースっ、交換しときやーす、アンシター

されると、振り上げた拳の落としどころがない。

不具合と情報隠蔽がセットになってるなら話は別。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/18(土) 17:23:15.86 ID:o33pI03t0
EVは、貧乏人を対象にしてない。忘れるな

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-CGWf [106.171.64.31]):2017/03/18(土) 17:23:51.56 ID:m5Rx3jEIH
>>532

自宅に充電器付けてまで乗ろうとする人が少ない現れか?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.72.1.228]):2017/03/18(土) 17:38:29.36 ID:q3NbVICGd
>>519
5年で不良交換率が16%も?
2012年モデルの話だから絶対数が少ないだろうけど
この不良率で8年保証なら何年もしない間に破綻するね

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 17:46:39.08 ID:rdsxtWuP0
8年保証とか無期限保証とか言ってるけどぉ・・・
テスラのバッテリー保証は、充電容量は保証してないんだよ。
すなわちセルのヒューズが切れたりしてもわからないから、充電電力が減少しても保証の対象外。
テスラが保証してくれるのは、バッテリーの変形・発火焼損など外形的なものだけです。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 17:52:42.25 ID:rdsxtWuP0
>>536
>モデル3に勝つつもりだったようだけど、ボロ負けですね。
モデル3は受注ではなく予約ね。未だにスペックさえ発表されてないんだよ。
それも生産設備を今作ってる状態だよ。何時納車されるかもはっきりしていないんだよ。
予約金欲しさのために、先行発表したのさ。
大手自動車メーカーはモーターショーで発表した時点で予約なんか取らないよ。
生産が確定してから契約しますよ。
イーロンの大風呂敷にはアキアキだね。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/18(土) 18:03:50.79 ID:lqtSW/RI0
>>543
じゃあ、経時劣化で、これまで無充電で走れたのに、次第に走れなくなるとか不便じゃん。

ガソリン車で言えば、年々タンク容量が減って、走れる距離が短くなる欠陥車じゃん。

電池劣化を上回るほど、SC網が充実してけば補えるけど、それもないじゃん。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/18(土) 18:28:10.95 ID:uqtmVX6C0
>>536
キチガイ信者の愉快な妄想

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-JL4Z [126.205.144.119]):2017/03/18(土) 18:59:20.90 ID:BRlr3MgMp
>>544
七月から生産開始らしいですよ(^^)

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.23.150]):2017/03/18(土) 19:17:01.39 ID:6mKpn1nbp
実際劣化してないんだから問題ないでしょ。それが、実装に課題がないってことの証明。ここで知識のない人間が何言っても、結局世界一の
バッテリーパックを作り上げたJBがすごいだけ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-DiQ9 [49.97.101.214]):2017/03/18(土) 19:45:27.17 ID:LYMY9vffd
>>548
>>519の交換実績は劣化していないのに交換したということ?

では、どんな理由で交換したのですか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/18(土) 19:50:47.22 ID:lqtSW/RI0
容量や仕組みは違っても、スマホと同じリチウムイオン電池だろ。
リチウムイオン電池の経時劣化は、多くの消費者が経験するし、どんな経過をたどるかもよく知っている。

劣化していないという客観的証明は、テスラのモニターの数値だろ。

何でリチウムイオン電池が、いきなり劣化しない魔法の電池に化けるんだろ。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 450a-CyG+ [124.18.89.53]):2017/03/18(土) 20:04:47.22 ID:aLgu9WD70
ケータイやパソコンは劣化するけど最近のリチウムのは大丈夫だお

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/18(土) 20:34:12.18 ID:lqtSW/RI0
そっか、最近のリチウムのは大丈夫なのか、、、、良かっ

って、一体、何が画期的に変わって、何が大丈夫なんだよ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-w2ki [1.75.213.254]):2017/03/18(土) 20:40:26.38 ID:tUqW9AOzd
>>548
リーフの電池より劣るのに世界一とは…
信者の妄想もここまできたのか…

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 450a-CyG+ [124.18.89.53]):2017/03/18(土) 20:49:48.90 ID:aLgu9WD70
リーフは電池単体ではいいようだが冷却してないから…

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 450a-CyG+ [124.18.89.53]):2017/03/18(土) 20:51:30.83 ID:aLgu9WD70
>>553
っつーかどの辺が具体的に劣るの?

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/18(土) 20:54:33.78 ID:rdsxtWuP0
冷却するためにムダな電気を使ってるテスラは効率が良くないとでも言いたいの?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-DiQ9 [1.79.69.171]):2017/03/18(土) 21:01:27.82 ID:N4xk6+PRd
>>555
>>519を嫁!

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/18(土) 21:06:41.39 ID:lqtSW/RI0
いつもの自動運転視点で、少し横に流れて悪いけどさ、EVはガソリン車より不利じゃないかと思えてきた。
何度も書くけど電磁ノイズによるAP用のセンサーの誤作動の問題。

74セルが並列接続されたバッテリー抱えてるんだろ。
巨大なバッテリーって、もろに電磁ノイズの発生源じゃん。

http://www.murata.com/ja-jp/products/emc/emifil/knowhow/basic/chapter02-p1

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e11d-IJiU [122.212.58.43]):2017/03/18(土) 21:07:08.46 ID:+q1X6WQ90
>>550
温度管理と充放電管理らしいです。テスラのモニターとはいっても、標準値は電費と連動ですからごまかしきかないですよ。

>>549
一番多いのはコンタクター交換。今のロットは故障少なくなってますね。コンタクターはバッテリー内にあるんです。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e11d-IJiU [122.212.58.43]):2017/03/18(土) 21:14:22.44 ID:+q1X6WQ90
>>558
直流電源からはEMCは出ないですよ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-DiQ9 [1.79.70.156]):2017/03/18(土) 21:22:12.16 ID:wkb8RXzkd
>>559
テスラは1年ちょっとしか経っていない2015年モデルで1.6%の不良交換率
リーフは4年ちょっと経った2012年モデルで0.7%の不良交換率

どちらが優れているかは猿でもわかる

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 390d-w2ki [114.149.121.187]):2017/03/18(土) 21:39:04.16 ID:1hMJ3a/h0
>>560
安川さん、
インバーターからバッテリーへ電磁ノイズが伝播するのですよ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.255.11.12]):2017/03/18(土) 22:06:36.47 ID:POwV+H8cp
>>561
そういうこと言ってるのは世界でここにしかいないと思いますよ。劣化のないテスラのバッテリーと比較するなんて(笑)

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.255.11.12]):2017/03/18(土) 22:28:16.71 ID:POwV+H8cp
https://imgur.com/a/zOkdD
60, 60Dが4/16になくなるらしい。その後モデル3の3回目の情報が出るのかな。60、出したり引っ込めたり忙しい(笑)

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-CJUg [126.199.91.146]):2017/03/18(土) 23:36:10.73 ID:yhEbKIcEp
>>560
完全な直流だと出ないがそんな直流ないから出るよ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-CJUg [126.199.91.146]):2017/03/18(土) 23:43:39.09 ID:yhEbKIcEp
>>550

本当にその通り。

突然どんな発明して劣化しないリチウムイオンバッテリーが出現したんだ??

ノートパソコンで18650セル使ったものは劣化するのよな?
これと同じセル使った電気自動車でどういうマジックを使ったら劣化しない組電池が完成するんだ??

構成要素の方が性能低いのに、それらを組み合わせて性能向上するなんて事は世の中ではあり得ないぞ。
こんな事がテスラで起こってるのか??

安川はパナソニックのセルはテスラ専用だからーとか言いそうだが、そんな事あるわけないだろと一喝したい。

電池の容量測るのは簡単ではないぞ。
もっと丁寧にどういうメカニズムで容量測定してるか説明してみろよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-DiQ9 [1.75.245.31]):2017/03/19(日) 00:05:33.88 ID:WstH2uitd
>>563
>劣化のないテスラのバッテリー

EVsmartブログでは安川さんが3%劣化したと報告されてたけど
あれはウソの報告なんだね

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-w2ki [49.97.105.64]):2017/03/19(日) 00:26:13.09 ID:R+WolW4zd
>>564
出ました
安川式(笑)

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39f9-QFag [114.164.209.109]):2017/03/19(日) 00:43:56.02 ID:ZQvmPyzi0
>>537
>◯◯ができない、できるはずもない、というパターンの思考はやめた方がいいですよ。できる方法は何か、と考えるんです。

安川
お前本当に偉そうなこと言うな
原理的に出来ないことに対してこう言うこうと言うやつがいるのが許せん。

そもそもテスラの電池寿命関連の話になぜここまでしつこく言うかと言うと、このやり方がテスラと言うトンデモ会社の行動を象徴しているからだ。

安川お前の言っていることはわけわからんから答えなくていい。
むしろアンチの有識者に聞きたい。

>放電するにつれ、セル内部抵抗が上昇します。内部抵抗上昇によりグループ電圧は下がるのです。

内部抵抗上昇するとグループ電圧が下がる???
あと並列セルの合成抵抗が放電するにつれ下がる?
これでグループの劣化が判断できる??

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.11]):2017/03/19(日) 01:23:02.32 ID:J6wLwJxea
>>567

え?劣化がない!? ここまで来ると 安川さんのステマは気持ち悪い。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 450a-CyG+ [124.18.89.53]):2017/03/19(日) 04:40:40.70 ID:yyjknNW40
現在生産されたモデルSの10万キロ走行時の平均値は5%
ほとんど劣化しないというデータがあるのにいいかげんウザい
じゃあアンチ(売り豚?)の理屈的には理論上○○キロで○○%程度劣化するのかな?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/19(日) 07:24:37.38 ID:GjpVcwwF0
>現在生産されたモデルSの10万キロ走行時の平均値は5%、ほとんど劣化しないというデータがある
テスラが勝手に言ってるだけ。第三者機関はどこも肯定していない。
テスラの自動運転車の事故率が減少した?同様に認めてない。
皆、テスラが勝手に言ってること。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/19(日) 07:40:37.59 ID:GjpVcwwF0
テスラと喧嘩別れした、モービルアイをインテルが1兆8千億円で買収した。

次世代車の規格、日独が包括協力 EV充電など
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ18H2L_Y7A310C1MM8000/

テスラは一人置いてけぼりかな?
スーパーチャージャーはやがてゴミ化するな。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-lir9 [49.98.174.253]):2017/03/19(日) 08:30:35.89 ID:mOFLaMtJd
>>572
朝から問題があるある詐欺働いて暇だね。
航続距離を認定する第三者機関なんてあるの?
リーフのようにオーナーが問題提起してる?
大して劣化しないってオーナーの報告は何件かあるけどね。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-CJUg [126.199.91.146]):2017/03/19(日) 08:49:50.10 ID:hLTHGP4Np
>>574
安川お前は黙ってろ
発言しなくていい

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1e-vMI+ [61.205.2.239]):2017/03/19(日) 09:26:02.24 ID:5p/AO2r5M
そもそもオーナーでも無いアンチが騒いだ所で何の説得力も無いんだよな〜

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/19(日) 09:29:50.28 ID:GiQGXYyZ0
アンチが湧く〜

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-lir9 [49.98.174.253]):2017/03/19(日) 09:34:58.35 ID:mOFLaMtJd
>>575
ウケる。安川氏ではないっての(笑)
下品で嘘つきな奴だなぁ(笑)

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/19(日) 10:03:04.41 ID:3WB6CioD0
>>576
売れてないテスラのオーナーが性能だのイノベーションだの騒いでも説得力無いってことですね
分かります分かります

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-IJiU [126.233.75.111]):2017/03/19(日) 10:33:47.23 ID:sUjD7Ox9p
>>565
リップルのことを言ってるんですか?そもそもインバーターの方がEMCの原因にはなりますが、それもせいぜいモーター18000rpmくらいなので大した
ノイズにはならないです。そんなこと言ったら電車通勤なんかしたら、すぐにガンになっちゃいますよ(笑)

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-IJiU [126.233.75.111]):2017/03/19(日) 10:45:38.91 ID:sUjD7Ox9p
まあテスラのバッテリーデータはヨーロッパのデータはユーザー会が出してるデータ、米国は第三者機関であるPlug In Americaのデータなんだけど
ね。第三者機関出せ、とか言ってる人がいるらしいけど、英語も読めないし、出典も検索できないのか。

テスラのバッテリー劣化で困ってるって人がいたとして10%以上劣化した人なんていないから。少なくとも私の知る限り。もうテスラ、パナソニックの
バッテリーは実用レベルに達したんだよ。だから機関投資家(年金とか、公共機関とかファンドからお金を預かって投資する人のことだよ、念のため)
が投資してるんだよ。

仕事なんだと思うけど、テスラの批判というかあら探しだけは、不毛だからやめたほうがいい。割りと頭のいい会社だよ。電池寿命だって、NCA
ケミストリー(大規模な利用者はテスラだけ)だって、ファルコんウィングドアだって、全部、他社は絶対に無理、と言った技術をきちんとモノにして
実現してきてる。CTOのJBもスゴいし、元三洋から来てるカートもスゴい。

無知な人が批判するのは、世界に対する恥さらしだよ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-lir9 [49.98.171.209]):2017/03/19(日) 10:58:03.17 ID:fvXA0XX9d
イーロンマスクが嘘つきだと言いながら嘘をつきまくるアンチ。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-w2ki [1.75.247.168]):2017/03/19(日) 11:39:19.61 ID:arJHeRCId
安川氏は書きました >>418 >新規に株を買った人が多い
安川氏は書きました >>581 >機関投資家が投資してるんだよ。

新規に機関投資家が山ほど湧いて山ほどテスラ株を買ったという妄想ですね

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edbc-BrLC [180.46.122.83]):2017/03/19(日) 12:39:36.51 ID:Pr7Zy2fy0
10%以上劣化したテスラのバッテリー例
http://www.plugincars.com/tesla-roadster-battery-life-study-85-percent-after-100000-miles-127733.html
ロードスターのバッテリーも信者が妄信するCTOのJBが設計デザインしたものです

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CJUg [182.251.242.36]):2017/03/19(日) 12:51:47.33 ID:Ywy5sqYfa
>>581
「仕事なんだと思うけど」

はーいまた出ましたキチガイ信者の愉快な妄想

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.245.17.81]):2017/03/19(日) 13:01:03.22 ID:bGOy1JmVp
>>581

18650セルはたくさんのノートパソコンに使われている。
それなりに電池劣化してる。

その18650セルでテスラのバッテリーは構成されている。

放電はノートパソコンよりも激しく行われる。

更にノートパソコンよりも1000倍以上の電池を積んでいる。


どうやったら、寿命劣化させない技術がその組電池で実現できるのか??

理論的に説明しろ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.245.17.81]):2017/03/19(日) 13:02:10.17 ID:bGOy1JmVp
>>581

大メーカーの人間がこんな場所に仕事で書くか。
アホ

その前にちゃんと仕事しとるわ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edbc-BrLC [180.46.122.83]):2017/03/19(日) 13:45:48.43 ID:Pr7Zy2fy0
>>584
モデルSでも10%以上劣化した例が報告されています
https://i2.wp.com/electrek.files.wordpress.com/2016/11/tesla-battery-degradation-1.png

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.199.29.171]):2017/03/19(日) 14:07:03.39 ID:L0R/xZwIp
>>586
中身が違いますよ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.199.29.171]):2017/03/19(日) 14:07:28.59 ID:L0R/xZwIp
>>588
異常値ってのもあるんですよ。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdd5-DiQ9 [110.163.12.12]):2017/03/19(日) 14:21:29.58 ID:DcvubTHcd
いいか、みんな、
異常値は例外だから全て排除してカウントしないんだぞ!
正常値だけ集めて統計するんだぞ!

わかったか!

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.3]):2017/03/19(日) 14:34:01.59 ID:cyV+M67fa
>>588

もしハズレ? を引いた場合はどうすれば良いのかな?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-w2ki [49.97.97.247]):2017/03/19(日) 14:51:19.29 ID:em2UsGJXd
異常値はなかったことにします。
故障も起きないことにします。
AP中の死亡事故もなかったことにします。

なぜなら私の知る限りこの目で確認していないからです。by 信者

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-w2ki [49.97.97.247]):2017/03/19(日) 15:01:28.30 ID:em2UsGJXd
>>592
テスラは容量保証をしないから泣き寝入りです

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.199.29.171]):2017/03/19(日) 15:14:36.68 ID:L0R/xZwIp
>>593
(笑) 10%以上も短期間に劣化したら交換してくれますよ。交換してもらえなかった、という発言を探してみては?なぜ、テスラの顧客満足度が高いか
考えてみればわかる。そもそも劣化しない、万が一何らかの理由で問題が出てもすぐ対応してくれます。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.245.17.81]):2017/03/19(日) 15:17:22.27 ID:bGOy1JmVp
>>594
そもそも電池の容量って測定自体難しいからいずれにしても泣き寝入り。

iPhoneは充電容量が80%以下になったらアップルケアに入っていれば交換してくれるが、85%でも交換してくれた。

iPhoneのような使い方でも2年経たずにそうなってしまうのにテスラの技術をもってくれば良くなるのか?

スマホメーカーに技術売り込んだら??

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.245.17.81]):2017/03/19(日) 15:19:14.78 ID:bGOy1JmVp
今日大型書店の車雑誌コーナーに行ったがテスラの本は一冊もなし。

これが現状を全て表しているのではないか?


今度代官山の蔦屋書店にも行って確認してみよう。あそこは洋書もあるからな。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.245.17.81]):2017/03/19(日) 15:31:26.45 ID:bGOy1JmVp
ちなみに神保町の書泉グランデな

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/19(日) 16:17:26.77 ID:GiQGXYyZ0
広告宣伝費出さないから当たり前だろ!
広告宣伝費出さないテスラは出版業界から無視されてんだよ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-lir9 [1.79.34.51]):2017/03/19(日) 16:23:51.60 ID:bDyZNqYmd
>>598
アンチがテスラの本が無いか書店をうろつくなんて微笑ましいね。
大ファンじゃないか(笑)

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/19(日) 16:43:16.93 ID:8Rt784IY0
テスラは日本での販売累計が、せいぜい1000台なので本はないと思うよ。
売れていない車だから、印刷の最低ロットにも達しないんじゃね。

ただ、イーロンマスクの本はあるはず。
かーちゃんが、ヌードグラビアに登場したり、結構、ハードな人生送ってる。
オレはそれを知ってから、少しファンになったww

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/19(日) 16:44:57.18 ID:8Rt784IY0
さらに、SときてXときたから
本来、モデル3はEのはずだった。

オレはモデルEだったら、アンチ止めてたww

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.204.83]):2017/03/19(日) 18:18:36.88 ID:NxHWtU1np
>>596
iPhoneなんか全然寿命のことは考えてないですよ。2年で劣化してくれなかったら困るでしょ。現実にAppleの収益はだんだん微妙になってきてるし。

とにかく充電速度を速くしすぎない、温度管理をして温度を高くせず、低いときは充放電を遅く。急ぎの場合はバッテリーヒーター入れる。
こんな感じでしょう。携帯はCPUが50度以上になって熱くなっても冷やせないし、ユーザーが満充電にしたまま放置しても何も手は打てない。

バッテリーってのは一種類じゃないんですよ。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.151.240]):2017/03/19(日) 18:51:58.50 ID:WPGkPI2/p
>>602
Yは来るけどね。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/19(日) 20:03:22.75 ID:GjpVcwwF0
>>599
>広告宣伝費出さないから当たり前だろ!
広告とは、車雑誌に載せるテストドライバーレヴューなども含みます。
価格コムや雑誌には、た〜〜〜〜〜くさん載っていますよ。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/19(日) 20:05:19.73 ID:3WB6CioD0
>>599
言い訳ご苦労様

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e100-CGWf [112.68.222.33]):2017/03/19(日) 20:59:26.79 ID:IC6RulOu0
アンチはアンチらしく関わらなければいいものを、結局、興味津々じゃね〜か。
アーリーアダブターのほとんどは富裕層でテスラが存続出来なくなっても痛くも痒くもないから安心してくれ。
今後、政府や自治体が化石車を規制し始めるから、EVが主役になるのは既定路線だよ、そのトップランナーがテスラさ。テスラ車の出来が良いとか悪いとかは、意味のない議論だよ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/19(日) 21:59:15.50 ID:ZQvmPyzi0
>>607

テスラの前にEVSmartブログを閉鎖に持ち込む
アンチ同志で協力しようぜ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.17.115]):2017/03/19(日) 22:10:48.95 ID:NDYLjn67p
>>608
IP丸出しだしWPだからakismetも入ってるし無理じゃね。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.4.154]):2017/03/19(日) 22:33:50.28 ID:8cXPLpmLp
ちなみに
IP丸出し=相手は威力業務妨害の要件を満たせば書き込んだ人間の住所氏名を割り出せる
akismet=何かを書き込んでも自動的には公開されず、かつある程度クラウド上のフィルタによって自動的にスパムは削除される
だよ。

608の
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109])
はすでに威力業務妨害の要件を満たしてるけどね。しかも固定プロバイダのIPからとは。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/19(日) 22:38:26.45 ID:ZQvmPyzi0
>>610

全然問題ないよ。
明らかになったら全く業界と関係ないと言う事が分かるだけ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.255.135.197]):2017/03/20(月) 00:07:25.20 ID:MnIhB3COp
https://electrek.co/2017/03/15/vw-ev-infrastructure-320-kw-charging-station/
フォルクスワーゲンのカリフォルニアにおける充電器設置のプラン。例のディーゼルスキャンダルの罰金の使い道として、フォルクスワーゲンは
提案させられている。150kW-320kWの高速道路上の急速充電器や目的地充電なども含まれてる。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/20(月) 00:54:24.73 ID:Jyi/OGZ00
>>607
はいはいキチガイ信者の愉快な妄想ですよー

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/20(月) 00:55:42.86 ID:Jyi/OGZ00
>>610
威力業務妨害罪の要件を満たしているとは?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 06:59:32.00 ID:MDu3EjsD0
>>610
信者は、ここでアンチが結束でもでもされたら困るようだな。
アンチは興味があるからここに居ずいているわけでは無いんだよ。
イーロンの詐欺的商法が許せないから、被害者を少しでも減らそうと努力しているのさ。
いわば、慈善事業のようなもんだぜ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/20(月) 07:07:41.58 ID:fRrrw9Co0
>>615

まさにその通りです。
しかもアメリカのテキトーな会社の肩を持ち日本企業の素晴らしさを根拠もなく批判する態度が許せないだけ。
非国民め。
安川許せん。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.75.8.33]):2017/03/20(月) 09:32:25.66 ID:CbSIcDv1d
>>595
>そもそも劣化しない

安川さん、ご自分で劣化があったと書いたのを忘れたのですか?
http://blog.evsmart.net/tesla-model-s/battery-degradation-after-2-years/
バッテリーの劣化は
(394 – 382) / 394 = 3.0%
ということになります。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1e-vMI+ [61.205.2.239]):2017/03/20(月) 10:43:52.17 ID:ZPk08FBcM
>>615
結束も何も全て自分一人でやってる事でしょ!
多重人格者って脳内でそれぞれの人格に連絡できると聞いているよ。
わざわざ掲示板で結束呼び掛ける必要はないと思うよ。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a97-CJUg [133.202.207.39]):2017/03/20(月) 11:02:12.79 ID:Bn9h9yae0
アンチでもなんでもなく、疑問なんだけど、

トヨタのHVは電池の劣化を抑えるために、
電池の20-80%だかを使ってる。
ニッケル水素なせいもあるだろうけど。

テスラも劣化を抑えるためにそういう事してる?
ユーザーで制限はできるから使う範囲の制限はユーザーに完全に委ねてる?
リチウムイオンはそこまでしなくていいと思ってるんかね?
航続距離が不利なEVはメーカーが制限する余裕ないか?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-JL4Z [126.205.144.119]):2017/03/20(月) 11:02:17.26 ID:4JSS0ECOp
個人攻撃だから名誉毀損じゃないの?
割り出せるのではなく、プロバイダーから、
損害賠償請求に必要な情報が相手に開示される

だから、開示と名誉毀損などの裁判は
セットになるんじゃないかな?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-JL4Z [1.75.9.154]):2017/03/20(月) 11:15:20.45 ID:YMBVkMcAd
先日アップデートされたAP2.0の稼働カメラは8個の内1つだけだそうだ。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.196.53]):2017/03/20(月) 11:46:54.94 ID:h0fJgBhwp
>>619
90%までは日常に使ってよいことになってる。ほほ最後の4kWh位だけがバッファになってる。劣化させないポイントは上にも書いたけど温度管理。
あと回生も状況に応じて制限。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.1.58]):2017/03/20(月) 12:25:37.17 ID:Oauj3zKDp
ポルシェのミッションEに関する最新情報
http://tff-forum.de/viewtopic.php?p=361177
800V、400Vからは50kW相当のブースターを車載して対応
800Vのインフラは最低2万ボルトの接続が必要、またはバッテリーによる蓄電設備
2トン以下、パナメーラと同等の価格で2020年くらいまでに出す
バッテリーはボディ底面搭載
現時点ではまだ車両へは搭載していない、これから車両を作って載せる

細かい情報まで公開されてます。燃料電池はポルシェ的にはあり得ないとも。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.245.17.81]):2017/03/20(月) 12:27:42.12 ID:lYXVUz5fp
>>623
あり得ない=作れない

燃料電池車はEVの比較にならないほど難しい

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f546-LeNZ [118.240.174.37]):2017/03/20(月) 12:50:48.37 ID:35WkXeXM0
>>624
燃料電池は供給インフラが問題

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 14:26:29.40 ID:MDu3EjsD0
>>619
>テスラも劣化を抑えるためにそういう事してる?
テスラに限らずリチウムイオン電池はみなそうです。
充電量を完全にゼロにするとその場でその電池はお釈迦ですので。
また充電量を100%にすると劣化が早まります。
ですので、ほぼあなたが言うとおり、20-80%の範囲内で使うよう設計されているはずです。
テスラのインパネには、20%でゼロの表示・80%で100の表示になるよう修正されてるはずです。
ですからゼロになってもまだ走れますし、そこで止まるまで走ってもすぐには電池破壊は起こさせないようになってるはずですよ。
また、満充電を繰り返すと、自動的に制御が掛かるはずですよ。
リチウムイオン電池の使用領域は、充電可能容量のせいぜい60%程度でしょう。

また、経年使用で500kmの表示が出なくなった場合は、使用領域を20-90%まで広げるなどの修正(ゴマカシ)をする事によって
劣化が少ないと言うように見せかけることは、自動車メーカーは何処でもやってることです。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 14:28:42.20 ID:MDu3EjsD0
米テスラに強敵現る!高級EV「ルシードエア」が受注開始
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170320-00455698-clicccarz-bus_all.view-000

モデルsよりかっこいいね。それに安い。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.129.27]):2017/03/20(月) 15:52:28.93 ID:SxtazOUPp
>>626
これは間違い。
電圧もCANバスに出てるのにごまかしようがなくない?

さすがに、いくら見てない(NG入れてるから)とはいえ好き放題しすぎでしょ。知らないことをオーナーでもないのに書かないようにね。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-CGWf [106.171.64.49]):2017/03/20(月) 15:55:53.18 ID:C9PbBjmhH
>>627

テスラみたいに「高額」なだけの風呂敷EVではなく「高級」なのか?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.129.27]):2017/03/20(月) 15:57:02.20 ID:SxtazOUPp
20%-80%みたいなことをやってて、見た目の容量をごまかしてるのはBEVメーカーではないと思います。そんなに余裕ない。みんな、航続距離を
伸ばすために必死なんですよ。モデルS/Xに関して言えば、空は放電終止電圧よりちょっとだけ高め(余裕は約4kWhと言われてる)、満タンは本当に
満タン。例えば満タンならパック電圧はだいたい404Vで(充電器側でも確認可能)、96直列だから4.2V。これ以上は充電できない。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-CJUg [126.205.5.6]):2017/03/20(月) 15:57:41.56 ID:RTd3i6QZp
>>627

ドングリの背比べ
安いのは航続距離が短いから。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-CGWf [106.171.64.49]):2017/03/20(月) 15:58:22.74 ID:C9PbBjmhH
>>628

オーナーなら知らないこと書いていいのか?
それは違うと思う。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-CJUg [126.205.5.6]):2017/03/20(月) 16:11:48.49 ID:RTd3i6QZp
>>628

CANバスCANバスってそこのデータ見れたから何なの?
だから中学の理科の授業レベルでさ、並列接続の電圧見れても個々のセルの電圧わかるの??

どういうメカニズムで測定出来るんだよ。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 16:32:51.17 ID:MDu3EjsD0
>>628
電圧と容量は関係がないんですけど。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-CJUg [126.205.5.6]):2017/03/20(月) 16:40:18.78 ID:RTd3i6QZp
>>634
じゃ電圧見て何みてるの??
セルの異常みるんではなかったの??
セルの異常と容量は関係ないの?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/20(月) 16:44:01.43 ID:NqImIRhH0
>>615
キチガイアンチの妄想

テスラの被害者ってどこに居るの?被害届出てるの?
被害届出てたら司法が裁いてくれるから素人は出しゃばるな。
テスラを買ってるのは富裕層だから、詐欺だとしても痛くも痒くも無いから安心しろ、そして、出しゃばるな。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/20(月) 16:54:27.73 ID:oJhFM90B0
そうだよな。
日本で売れないテスラの販促のために、こんなせこいスレ立てるヤツが消えてくれれば、信者もアンチもなくなるよな。

詐欺だとしても痛くも痒くも無い

さらに、頭沸いてるレベルのテーノーが、詐欺を推奨する行為を止めれば、信者もアンチもなくなるよ、多分。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-CJUg [126.205.5.6]):2017/03/20(月) 16:56:34.93 ID:RTd3i6QZp
>>637
テスラがなくなればアンチはいなくなる

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.75.10.174]):2017/03/20(月) 17:07:37.36 ID:yNkYEmufd
>>630
この電池音痴信者は温度が変われば電池電圧が大きく変わることを知らない

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.129.27]):2017/03/20(月) 17:08:13.27 ID:SxtazOUPp
>>633
630に書いたよ。
404/96=4.2でしょ。404Vは実測可能。96直列も分解写真があるから証明可能。じゃ一個の満充電時の電圧は4.2Vだって簡単に分かる。だから
満充電側には全く余裕がないことがわかるでしょ。本当に空にしたときの電圧は自分は今は覚えてないけど

https://youtu.be/S00RG6uqpPo
これで325Vくらいかな?
だから空は3.4Vくらいだけど、実際にはこの時点ではSCが接続されてるイコール電圧は高く出てるから、3.3Vくらいなのかな。いずれにしろ20%も
放電側で余裕をみてるはずはない。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 17:26:00.80 ID:MDu3EjsD0
アホカ。
空ってのは、電圧もゼロになるんだよ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.75.10.174]):2017/03/20(月) 17:26:51.09 ID:yNkYEmufd
>>640
電池音痴信者の安川さん、
18650セル仕様では容量ゼロの判断は2.5V時ですぞ!

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 450a-CyG+ [124.18.107.225]):2017/03/20(月) 17:28:42.05 ID:d2MufcoI0
リーフは電池保護のため満充電には少し余力があり電池が劣化するとその部分を出してもらえるって国沢が書いてた
国沢だから正しいかどうかは分からんが…
テスラだと75を容量制限した60ってあるけど充電領域の上下どっち(あるいは両方)を制限してるんだろう

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/20(月) 18:03:36.02 ID:Jyi/OGZ00
>>636
詐欺でも痛くも痒くもないならテスラに乗らなくて良いじゃん
もっといろんな車種を乗り換えたら?
キチガイみたいにテスラに執着しないで構わないだろ?

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.129.27]):2017/03/20(月) 18:16:12.91 ID:SxtazOUPp
>>641
それは違いますよ。
リチウムイオン電池の場合、空というのは、放電終止電圧に達したら空になるという定義をします。電圧がゼロになるまで放電したら、
リチウムイオン電池は復旧不能になってしまいますよ。

>>643
いくつかyoutubeで報告されてますが、ほとんどの余裕は満タン側とされています。だからソフトウェアにより制限されている60は、100%で実質80%の
ため、毎日フル充電することができます。ある意味使いやすいですよね。

長距離旅行するときだけお金払って75にする、ってのもあり得ると思うんですが、、まあそれじゃ75が売れなくなるか。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-CJUg [126.205.5.6]):2017/03/20(月) 19:52:33.29 ID:RTd3i6QZp
今日車で東京から奈良までドライブした。
合計三回休憩したが、(足柄、浜名湖、刈谷)
どこも充電器リーフが独占してた。

これからEV増えたら本当に修羅場だな。
それにしても充電中結構音が凄いな。冷却ファンか?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 20:02:09.77 ID:MDu3EjsD0
>>645
>リチウムイオン電池は復旧不能になってしまいますよ。
そんなことは言われなくても知ってます。だから20%ほど残すと言ってるのです。
安川信者は自分に都合のいいことしか言わんなぁ。

>>645
>毎日フル充電することができます。
フル充電を繰り返すと電池の劣化が早まりますので、安川信者の言うことは信じるなよ。
電池がすぐにダメになるぞう。

>>646
これからは、PHVが主流になるので、充電待ちが日常の光景になるでしょう。
こんな不便な車を使おうという考えは、私には全くないな。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/20(月) 20:05:14.50 ID:oJhFM90B0
>>646
安川が、充電先が分かるアプリやってるんだろ。
そのアプリを使えば使用中だとか、空いてる場所とか、事前に分かるんじゃないの?
知らんけど。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a83-JL4Z [123.221.156.242]):2017/03/20(月) 20:06:08.25 ID:6IaJh0V80
>>646
昨日の岡崎はリーフが40分以上充電放置。
岡崎は充電器が二台設置だから私は被害食らわなかったが、私の後に来たミニキャブミーブはかわいそうだった。
テスラの充電完了はスマホで通知が来るけどリーフにはないんかな?
モラルが低いのが多い。
残念。
2000円で乗り放題もいいけど、終了後の放置に対して1分いくらで課金制度作れって思うよ。
テスラはその点よくやってくれてるよ。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 20:10:26.89 ID:MDu3EjsD0
モデルSより断然カッチョ良いな。

http://intensive911.com/?p=44389
http://intensive911.com/?p=65044

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/20(月) 20:16:38.03 ID:oJhFM90B0
終了後の放置に対して1分いくらで課金制度作れって思うよ。
テスラはその点よくやってくれてるよ。

はあ?

リーフは、そこらの日産ディーラー行けばいいからさ。
充電放置でも、大きな問題にしないんじゃない。

だいいちSC増設が必須の話なのに課金制度マンセーとか。
信者の頭の中どうなってんのって感じ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 20:18:52.07 ID:MDu3EjsD0
モデルSの「顔」を見ていたら、ついつい思い出した。
https://www.tesla.com/jp/preowned?model=mx
https://www.party-world.jp/halloween/detail/PW-37586.html

笑。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxa5-59kE [126.165.2.81]):2017/03/20(月) 20:44:26.68 ID:imsVvDtxx
テスラのライバル出現と言われているルシード・エアについてですが、テスラとは
違ったカッコ良さがあるように思いますが、2019年に市販開始とのことなので、
その頃には、テスラモデルSの航続距離は700qぐらいまで伸びるのではないか
と思いますし、自動運転機能もレベル3を達成しているだろうと思います。
つまり、ルシード・エアが市販される頃には、テスラはさらにその上を行くような
展開になるのではないかと思います。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/20(月) 20:50:11.35 ID:MDu3EjsD0
信者は想像豊かですね。「思います」の連発かぁ・・・

ではアンチも一句「テスラはその頃には、倒産していると思います」

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spa5-CJUg [126.205.5.6]):2017/03/20(月) 20:53:56.35 ID:RTd3i6QZp
>>654

座布団一枚!

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 450a-CyG+ [124.18.107.225]):2017/03/20(月) 21:00:53.52 ID:d2MufcoI0
>>649
リーフというかちゃでもは充電完了で通信終了となるから放置車両の確認ができないのじゃないかな?
罰金取るならちゃでものシステムを改良しないと

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-IJiU [126.233.20.77]):2017/03/20(月) 21:39:43.24 ID:iWfsyiD6p
単に30分制限を止めればよい。

日産はNCSへの支払いが増加するから多分使い放題を止める
PHEVはもったいないから30分以内に戻ってくる
テスラは長時間充電し、施設の利用効率が高まり、収益改善につながるが、他のEVは使いづらくなる

みたいな感じ?一長一短か。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/20(月) 22:32:17.86 ID:Jyi/OGZ00
>>649
モラルの問題間違えてんぞ
通知が来ようが放置していたら意味ない
テスラオーナーがモラル持ってるなんて保証ない

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-DiQ9 [49.97.105.26]):2017/03/20(月) 22:53:52.78 ID:Lk+f5WtFd
CHAdeMOはテスラの充電を拒否する設定にすればよい。

テスラはスーパーチャージャーがあるのだから
CHAdeMOに頼るのは間違いです。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f531-CGWf [118.237.31.187]):2017/03/20(月) 23:21:51.75 ID:NqImIRhH0
>>644
イタ車もドイツ車も所有してます。
テスラに比べれば、発想が古臭くワクワク感は無い

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdda-QE5q [49.104.21.148]):2017/03/20(月) 23:29:36.12 ID:/Y0Fgr5sd
>>627
サムスンと提携しとるやんけ

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.5.34]):2017/03/20(月) 23:58:15.70 ID:1QRzI4XQp
ちょっと古い記事。

https://electrek.co/2017/03/09/tesla-model-s-screwed-vw-phaeton/
At the Geneva Motor Show this week, Diess says that Tesla has been pushing the benchmark in the segment and they had to rethink their plans in order to compete (via Autocar):
今週(2017年3月初旬)に開催されたジュネーブモーターショーで、Diess氏(フォルクスワーゲングループのCEO)が語った。テスラがそのセグメントの水準を押し上げ続けているため、競争優位性を保つためには、プランを考え直す必要があった。

(以下Diess氏の発言)
“We were quite far advanced with the next Phaeton but it became clear it wasn’t enough of a leap forwards.
A modern large saloon has to be competitive and have an advantage over the Tesla, which is the benchmark and in many regions dominates the segment.
次世代のフェートンは非常に高度なレベルで開発が進んでいたが、充分な飛躍には達していないことが明らかになった。
最新の大型セダンはテスラと比較して競争力を持ち、優位性を保つ必要がある。テスラは(越える必要のある)基準であり、多くのマーケットでセグメントを独占している。

Now, if we go back there, we have to take Tesla seriously, and of course that is what we are doing with our electric strategy.”
われわれはテスラを真剣にとらえなければならない。そしてそれが現在、我々が電動化戦略でやっていることである。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa5-IJiU [126.254.5.34]):2017/03/20(月) 23:58:32.75 ID:1QRzI4XQp
続き

(引用終了)
Before the change of plan, the next generation Phaeton was expected in 2020 – around the time VW is expected to release its first vehicles on its new MEB platform for electric vehicles.
プランを変更する前、フェートンは2020年にリリースする予定だった。そのころ、フォルクスワーゲンは新しい電気自動車のためのMEBプラットフォームの最初の車両をリリースする予定である。

Apparently, the specs that VW was planning for the new electric Phaeton were not on par with Tesla’s Model S, which is to say a lot for a vehicle released in 2012 with a refresh in 2016 versus a vehicle planned for 2020.
フォルクスワーゲンが計画していた新しい電気自動車のフェートンのスペックは、明らかにテスラモデルSと比較して充分ではなかった。
テスラモデルSは2012年に発売され、2016年にマイナーチェンジした車両であり、2020年発売予定のフェートンと比較しても、テスラが以下に優れていたかが分かる。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-w2ki [1.75.214.215]):2017/03/21(火) 01:03:02.46 ID:p3Ab8MlJd
>>662-663
その話って単にVWが阿呆なだけじゃん
2012年にモデルSが市販されているのに開発中のフェートンが
5年も後出しでモデルSを越えられないと今頃になって気付くなんて…

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 05:24:56.51 ID:hd31tsaN0
>モデルSを越えられないと
何を超えるの?死亡事故の数?

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c115-Axb9 [218.231.138.36]):2017/03/21(火) 06:28:04.33 ID:vQB+VwxM0
時間課金の充電料金→時間課金の充電器利用権付駐車料金

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMda-CyG+ [49.239.64.174]):2017/03/21(火) 07:38:12.72 ID:eCJdrSvkM
充電放置だけなら充電器からの課金で防げるがガス車の駐車対策も考えると駐車場に課金するほうが良さそうだね
連動が面倒なら充電料金をその分下げて充電中も課金してもいいと思う
或いは充電は無料だけど駐車場代だけ有料でもいいかも

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 07:42:49.55 ID:hd31tsaN0
そんなことをすれば、ガス車が「駐車料金を払えば良いんだろ」って言って停めるようになる。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edbc-BrLC [180.46.122.83]):2017/03/21(火) 07:52:16.56 ID:u9Gc973X0
なぜ「ジープ」はアメ車で唯一売れているのか
http://toyokeizai.net/articles/-/162859
初の「年間1万台超え」狙い、販売店を大改装中

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 08:16:04.09 ID:hd31tsaN0
ほかにジープが無いから。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 08:18:43.53 ID:hd31tsaN0
何故テスラ車の死亡事故ばかりが、クローズアップされるのか?
http://ono-fumimachigai.com/traffic-accident/car-crash/2497/

672 :619 (ワッチョイW e197-CJUg [122.132.253.139]):2017/03/21(火) 08:53:49.31 ID:VjekoTBS0
>>630
同感です。
容量誤魔化すというか、電池保護のためでしょうけど、
そんなことしてる余裕ないと思います。
ユーザーで充電時の最大値?を決められるようなので、
ユーザーに委ねているのではないかと。
もしそうなら強気ですね。


>>629
その可能性もあるともちろん思ってまして、
良い推測だとは思いますが想像ですよね?
否定するわけではないです。
何かソースあれば確実性が増すなぁと。

超単純計算で75と100の価格差が160万円程度ですが、
〜20%と80%〜を切っていたら合計40%
高額な電池の約半分を捨てるとは、
金額的にも航続距離的にも考えづらいです。


>>622
90%というのはテスラがユーザーに推奨してる最大充電量ですかね?ユーザー判断で長距離旅行でも行く時以外は90%以下で使えよと言っていると。
ユーザーに任せるなんて強気ですね。
一般的に1温度管理と2電池の使う範囲と3充放電回数で劣化しますよね。
3は2次第でかなり影響少ない理解です。
テスラとしては1の影響度が高いと判断しているのか、
そういう電池を開発しているということですね。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-CGWf [1.72.1.183]):2017/03/21(火) 10:10:36.21 ID:FfhAlDFsd
>>671

宣伝じゃね?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 10:52:49.44 ID:hd31tsaN0
1.リチウムイオン電池の実運用において蓄電池を充電深度(運用SOC範囲)が寿命に大きな影響を与える。
充放電電流の大きさや変動は、寿命に影響を与えない。
メーカー推奨SOC範囲は15-85%であるが、一般的に影響が少ないとされる範囲は20-80%である。
2.経年劣化したリチウムイオン電池では低温時の特性劣化が著しく、特に内部抵抗の増加が著しい。
一方で高温時の特性劣化は比較的少ない。
3.高温時の寿命消費を防止するために冷却が必要である。(40℃以上では寿命が短くなる)
併せて経年劣化した蓄電池では低温時の特性劣化を補償するために加温が必要と考えられる。
4.充電深度を浅くすると寿命は長くなるが、蓄電池コストは高価になるため経済的に最適な充電深度を探る必要がある。

鉛蓄電池は温度や充電深度が電池寿命に大きく影響することは広く知られているが、
リチウムイオン電池においても同様の傾向がある。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c115-Axb9 [218.231.138.36]):2017/03/21(火) 13:15:24.29 ID:vQB+VwxM0
>>668
例えば ガス車に乗っているとして、PA 道の駅で
充電器の有る区画 30分500円と
充電器の無い区画   無料
どっちに止めますか?

支払い方法が充電カードかビジターの手続きかしか無いとして
わざわざ面倒な手続きしてまで止めないと思いますよ。

ガス車駐車、充電終了後放置にしても設置者からすると仕入原価(電気料金)無しで売上が上がるわけだから
ウェルカムですよ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-IJiU [126.236.171.13]):2017/03/21(火) 13:20:54.38 ID:1EG2XFMop
>>672
その通りだと思います。
実際、Tesloopなんかは毎回100%充電、砂漠のなかを毎日高速運転して、充電はほとんどスーパーチャージャーのみ。これで32万キロ走って劣化が
ほとんどないんですから、やはり温度管理は重要なんだと思います。でもコストには劇的に響くから、リーフなどでは搭載していないのではないかと。
クーラントも必要になりますし、信頼性や整備性にも影響しますしね。

あとテスラでは、90%以上は旅行の時に使ってくれ、という注意事項と、満充電で放置しないで、という注意事項があります。何度か100%充電を
続けて繰り返すと、やむを得ない場合以外止めるように警告が表示されるそうです。私は出たことないですが。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.89]):2017/03/21(火) 13:44:31.63 ID:ruvqvEtfa
>>676

>何度か100%充電を続けて繰り返すと、やむを得ない
>場合以外止めるように警告が表示されるそうです。
>私は出たことないですが。

2連続で警告出るよ。今度、試してみて。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.247.1.122]):2017/03/21(火) 14:00:14.77 ID:E7OLPY0Ip
>>676

すごくラフにしか温度みてないで、更に最小単位で全然制御出来てないシステムでそんな事はあり得ない。

温度管理だけでそんな夢みたいな事出来たらみんなやってるよ。


浅はか技術の典型

JB??

アホ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxa5-59kE [126.183.102.194]):2017/03/21(火) 14:14:54.48 ID:Bz2oEGYPx
九州、東北、北海道にテスラのサービス工場が開設されるのは、いつになるんでしょうか?
テスラスーパーチャージャーの増設も楽しみにしていますが、サービス工場の新設にも
大いに期待しています。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bae9-6Inm [61.117.200.85]):2017/03/21(火) 14:15:56.37 ID:/3geBc8K0
>>678
そのとおりですよ。温度管理だけで済むなら。
ただ、テスラの電池はパナの汎用乾電池ですから、温度管理しないと劣化が早いのでは。
一方、大手自動車メーカーの電池は、車専用に作られていますから、使用温度帯域も広いのでしょうね

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CJUg [182.251.255.3]):2017/03/21(火) 14:19:06.70 ID:fVrb9hUpa
>>676
>>677
なるほど。
ユーザーに委ねているようですね。
あまりにも問題あったら修正するんですかね。
テスラはシリコンバレーらしいとか言われますが、
こういうところ、そんな気がします。


>>678
温度管理するとなるとポンプ、冷却液、配管など必要になって、
可動部が増えますし、特に冷却液は消耗品になるから、
あなたが言う程簡単には思えないので
できればやりたくないと思いますけどね。
車両価格的にも採用できる車は限られる、
という意見の方が私はしっくり来ますね

すごくラフというとどの程度なんですか?
ミクロン・ナノ単位の測定してるわけではないので、
温度なんてかなりラフでいいと思いますが。
電池の最高性能を狙ってピンポイントで合わせようとしても、
あの広大な範囲を一定には保てないでしょうし、
私の感覚では±5度や10度程度で十分と思います。
普段使いに十分な性能が出せる温度から0.5度変わったら、
性能1割減となるほどの顕著な特性ではないでしょ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-IJiU [126.236.171.13]):2017/03/21(火) 16:51:14.55 ID:1EG2XFMop
名だたるテクノロジー関連の国際会議や大学での講演をしてるくらいのJBをバカにできるとは、なかなか賢い人もいたもんですね。。

>>677
自分は二回では出なかったですね。完全に100%まで行かないと出ないんですかね?完全100%を二回連続ってのは、確かにやったことないです。
出発時に100%にしても、そのあとは100%にするためにはSCでも一時間以上かかりますし。多分95%とかになってるような。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 16:53:11.79 ID:hd31tsaN0
【リチウムイオン電池加速劣化試験結果について】
四国産業研究所が発表した劣化測定試験ですので、検索して読んでみたら。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/21(火) 16:55:44.01 ID:hd31tsaN0
韓国では人気です。
【テスラがようやく韓国に店舗開設 テスト走行は6ヶ月の予約待ち】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170321-00015612-forbes-bus_all

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.76]):2017/03/21(火) 17:29:39.43 ID:Jznzp4Dga
>>682

充電設定を100%にして2連続目だよ。警告が出たら無視するも良し、設定を下げるも良し。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.75.2.66]):2017/03/21(火) 18:07:52.50 ID:sAYJJD/7d
温度管理について
サーキット走行では放熱が間に合わずバッテリー過熱を検出して
モーターの出力制限がかかります
https://youtu.be/Dphw4km60m4
動画の2分23秒から出力制限を示す黄色の破線が
パワーメーターに表示されています
その制限が動画の最後まで続き、値がどんどん下がっているのがわかります

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f50d-qdcG [118.15.44.168]):2017/03/21(火) 18:21:35.35 ID:Q/wBstql0
It may be the fastest GT car out there over a single lap,
but not for a race distance, you have to slow down cause
of the thermal problem and battery management.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/128386

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa5-IJiU [126.236.171.13]):2017/03/21(火) 18:42:49.31 ID:1EG2XFMop
>>686
これ、何度も出してるね。
逆に言うと、2分30秒は連続でフルパワー走行できるということ。速度計出てるけどそれkm/hだからね。200キロとかを越える速度で連続して
2分以上は走行できるということ。そんなシチュエーションはサーキット以外でないし、例えば仮に違法行為承知で新東名を250で流したとして、
その場合は出力制限かかっても、250は維持できる。加減速を激しく繰り返すと過熱するってこと。これは、設計時から考慮されており、バッテリー
やモーターの冷却システム、モーターの形式などを決めた時点で分かっていたこと。

例えばポルシェはまだ電気自動車出してないけど、2020年ごろに出す予定のミッションEでは、サーキットを走れるようにするってことと、モーター
を、より熱に強いPMモーターを使うことにしている。ってもステーターはともかくローターの冷却は大変だと思うけどね。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.247.1.122]):2017/03/21(火) 19:26:52.68 ID:E7OLPY0Ip
>>681

最小セル毎に特性違うんだから温度測るんだったらセル単位だろ。

あとしつこい様だかクーラント+ジャケット経由の温度測定なんて滅茶苦茶応答の遅い系でどうやって制御するの??

言ってる意味わかる??

制御とかやった事ないからわからないか

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-w2ki [49.98.14.229]):2017/03/21(火) 19:27:36.70 ID:UM3jz6nXd
>>688
200km/hを越える速度を連続?

俺には200km/h以上は最初の2分20秒では20秒間以下しかなかったと見えた
ていうか、100km/h未満も結構あって平均速度は120km/hくらいの感じだ

信者の目って節穴なんだね

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.247.1.122]):2017/03/21(火) 19:29:50.78 ID:E7OLPY0Ip
>>688

これって箱根とかの登りで攻めたらダレちゃうって事だよね??

高いクルマのくせして、だせ〜

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-DiQ9 [1.79.89.109]):2017/03/21(火) 19:39:24.23 ID:mRxlR/6Yd
>>688
EVではなくHVの例だけどポルシェはルマン仕様のレースカーで
300kWのモーターを24時間フル稼働させているよ!

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.41.163]):2017/03/21(火) 20:29:48.09 ID:LOutbJhpp
>>690
速度じゃなくて、加減速が出力に影響してくるんですよ。200キロは例に出しただけです。

>>691
箱根では大丈夫ではないですかね?そんなに限界まで飛ばしたことはないですが、パナメーラくらいなら追突しそうになりますよ。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.41.163]):2017/03/21(火) 20:31:45.47 ID:LOutbJhpp
っていうか揚げ足とりばかりしてる人って、他の人から見て、全く自分の主張が流れにあっておらず、かつロジカルでもなく説得力がないってことに
気づいているのだろうか。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.41.163]):2017/03/21(火) 20:45:36.41 ID:LOutbJhpp
>>689
前も教えましたよね?
セル単位じゃコストが高くなりすぎる。
応答速度が遅かろうがコストが高過ぎたら意味ないし、そもそもじゃ、温度高くなったとするよね?そしたらどうやって冷やす?冷媒経由でしょ?
油に浸すとか訳のわからないことを言わないように。冷媒経由で冷やすなら応答速度は悪いけどそれはいいの?

あなたの書いてることは理想論かも知れないけど、現実のエンジニアリングとはそういうものではないと思いますよ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-w2ki [1.79.88.148]):2017/03/21(火) 20:52:11.72 ID:G2XVMrbGd
っていうかボケ投稿ばかりしている安川氏って、他の人から見て、全く自分の主張が流れにあっておらず、かつロジカルでもなく説得力がないってことに気づいているのだろうか。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.66.105.194]):2017/03/21(火) 21:24:19.26 ID:mKJh32hcd
安川さんの書きこみは日本語として変だよね
以前のテンプレにあったFAQはひどかったし、
このスレの>>2-5も読めたもんではない

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/21(火) 22:33:24.74 ID:SACJu83N0
>>695

コスト安くても機能しなかったら意味なし。
どう考えてもテスラのバッテリー冷却機構って無用の長物ではないかと思う。

そもそも冷媒がそんな温度になってる時のどのくらい前にバッテリーは温度あがってるのさ?

頭悪すぎ

JB

クソ可笑しいわ。

じゃ聞くけどその冷却機構に関する論文とかあるの??

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/21(火) 22:40:23.11 ID:SACJu83N0
>>695

だからセル多くする事自体が間違ってるってどうしてわからないの?

本当にアホ


乾電池のポルタの宣伝に今度出したら?
テスラは乾電池でうごいてますって。

殆ど意味のない冷却機構つけてますって

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6620-CGWf [113.157.253.129]):2017/03/21(火) 22:51:08.75 ID:XTTvFmTM0
アンチのテスラへの怯え方が尋常じゃなく笑える。

EVの時代が来たって事だな、そのトップランナーがテスラだよ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/21(火) 22:57:54.84 ID:SACJu83N0
>>700

EV自体がコケるからな。
トップランナーだけどザンネン

ところでEVのトップランナーって何?
大阪まで行くのに何回も充電しないといけない糞クルマの事?
軽自動車の方が使い勝手が良いという。

軽自動車の足元にも及ばない、EVのトップランナーね。

笑わせるな〜本当に


超えられない壁があるね。
一体今後どうするつもりなの?EV

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Ha5-IJiU [126.199.93.0]):2017/03/21(火) 23:25:46.53 ID:NqOP4jFXH
>>698
冷却機構に関する論文は知らないけど、特許は公開されてるよ。パック構成や冷却に関するものもあるので見てみては。人のをバカにする前に、
まだ未だにテスラ以外、長寿命のバッテリーパックを作った会社も人もいない。

>>699
スモールセルは逆にエネルギー密度を高くできるんだと思いますよ。実際にラージセルだと冷却はどうするんです?冷却してないリーフのバッテリーは
どのくらい劣化してる?ラージセルにメリットが少ないからテスラはモデル3でもスモールセル使ってる。

ラージセルだと冷却はパウチされてるわけだから外側しか冷やせないよ。もっと冷却効率が下がるだけ。またセルが大きくなって巻物が長くなると、
充電時にサイズが変わってしまう。そのセルを積み上げると結構膨らんでその余裕を見ておかないといけない。

単なる直列のみのラージセルのパックでは、セルのばらつきが即、バッテリーの寿命に影響する。スモールセルではもちろん特性は揃えて
組み上げるけど、74または86並列するから、ばらつきに対する許容量も大きく、結果としてバランスがずれないパックができる。無負荷時の
各グループ(全部で96グループね)の電圧のズレは5mvしかない。ラージセルではこうはいかないよ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/21(火) 23:42:15.55 ID:SACJu83N0
>>702
なんか凄い事言い始めたな

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Ha5-IJiU [126.199.93.0]):2017/03/21(火) 23:45:06.33 ID:NqOP4jFXH
>>703
具体的にスモールセルはラージセルと比べて「圧倒的に」ダメな理由、および冷却にコストをかけるべきでない理由を、テスラの特許を見た上で
反論してみては?

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.75.0.36]):2017/03/22(水) 00:00:35.06 ID:uFZnOiRPd
>>702
×バランスがずれないパックができる
○バランスがずれないように電圧の高いグループを放電させる

×電圧のズレは5mvしかない
○電圧のズレが5mV未満になるように放電させている

安川さん、
テスラの特許を読んで勉強しようね

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.72.9.219]):2017/03/22(水) 00:11:37.26 ID:iReu5Z1Cd
>>705
ラージセルでもバランスを維持する回路は大抵付いていますね。
>>702の信者が知らないだけです。

テスラのバランス回路は放電だけだけど
中には電圧の高いグループの電力を使って
電圧の低いグループを充電してバランスを取る
優れものもあります。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.66.100.31]):2017/03/22(水) 02:26:21.99 ID:v6zfxqKpd
テスラ株暴落中

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.247.1.122]):2017/03/22(水) 06:57:35.18 ID:GZlGl7kCp
今金融危機が来たら資金繰り回らなくなる可能性大だね。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/22(水) 07:26:48.78 ID:FkTmtFvC0
>>700
キチガイ信者の妄想

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d6b2-vaS3 [121.111.91.80]):2017/03/22(水) 08:13:17.34 ID:dbG+YWmj0
なんだよカーセンサー見たら新古車みたいなやつ結構あんのな。
新車2000万じゃなくこっち狙いでいく

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-CGWf [106.171.81.213]):2017/03/22(水) 08:30:58.29 ID:JXJNF8F8H
>>707

モデル3がコケたら終わる
コケなくても終わる可能性大と言う思惑?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/22(水) 08:38:42.68 ID:5ecl1S+00
>>710
人気がないと言うより、飛びついて買ってはみたもののやっぱり不便だから手放した。
って感じかな!
それとも、イーロンの大風呂敷には愛想が尽きた。だな。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.247.1.122]):2017/03/22(水) 08:55:00.79 ID:GZlGl7kCp
>>711

幻のクルマ
モデル3となる可能性もある。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-CGWf [49.98.165.207]):2017/03/22(水) 10:25:13.44 ID:OkChL/szd
オートパロット機能の発表に際しては、「モデルS」所有者からの苦情がテスラに殺到した。
ことにイーロン・マスクの発表の直前に「モデルS」を受け取った人々の怒りは想像に難くない。数日違いで同じモデルを買ったのに、機能上は明らかに劣る。「一夜にして自分のモデルSの価値が激減した」と悔しさをぶちまける人々がいた。
http://diamond.jp/articles/-/89354

日本での被害者は少数だったが…。
二度あることは三度あるって言うからなぁ。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.132.129]):2017/03/22(水) 10:34:46.39 ID:nOva149rp
>>706
テスラ以外はグループ化されてないでしょ。しかも電圧の低いセルは劣化が進んでいるわけで、さらに充放電を無理に繰り返すとサイクル寿命が
減るだけ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.132.129]):2017/03/22(水) 10:36:05.57 ID:nOva149rp
>>714
価値が半減すると思ってるんですね!それくらい価値のある機能なんだ!

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-CGWf [49.98.165.207]):2017/03/22(水) 11:00:58.08 ID:OkChL/szd
>>716

ショボいAPとは言え、半減なら良いけど激減だとさ。
普通、怒るんじゃね?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.72.3.243]):2017/03/22(水) 11:01:45.16 ID:sQmTo2iZd
>>715
この阿呆信者はテスラ以外は全てシリーズ接続だけだと誤解している
この阿呆信者はテスラ以外も並列接続でグループ化しているメーカーがあることを知らない

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdd5-w2ki [110.163.10.238]):2017/03/22(水) 11:30:17.98 ID:o32sSRiZd
>>716
おいおい、記事を捏造するなよ!
半減じゃねぇだろ!
激減だろ!

その記事はAP1.0の例だな
その後、AP2.0が出て直前にAP1.0を受け取った人々の怒り心頭だってよ!

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/22(水) 11:47:03.68 ID:W5ttnzgX0
>>714
「シリコンバレーで働いてるオレ」を演出するためのテスラか。

傍からは、新興宗教にハマって、お布施の額の多さを競うバカにしか見えないね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.70]):2017/03/22(水) 12:07:05.32 ID:/7T0rhWIa
>>720

その「シリコンバレーで働いてるオレ」さんのモデルX(去年の3月31日納車)のAPはどっちなんだろう? APやサモンを試してると言う事はAP1.0?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d00-2PX+ [110.67.133.37]):2017/03/22(水) 12:12:53.30 ID:W5ttnzgX0
AP2への切り替え時期から考えて

素のSに飛びついて、後からAP1出されて価値激減。
懲りもせず、おニューのXに飛びついて、後からAP2出されて価値激減。

ふとい客から搾り取るテスラって、ステキ。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.70]):2017/03/22(水) 12:45:55.71 ID:/7T0rhWIa
>>722

修正のアップデートばかりで結局、車を買い替えないとアップデートしないんだね。(ToT)/~~~

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6533-vMI+ [220.100.213.60]):2017/03/22(水) 13:25:08.90 ID:7P2HanxQ0
価値を守る為に販売時の仕様で固定するトヨタ等の大手メーカー

販売後もユーザーの利便性を向上させる為にアップデートを重ねるテスラ(もちろん限界がある)

どちらを選ぶのはユーザー次第。

実際には、どちらも購入タイミングが悪いと同じ結果になるよね?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.9.197]):2017/03/22(水) 13:35:49.80 ID:2aNKpkNqp
なんだかいろいろ車の改良のスピードが早いことを文句言ってる人がいるようですが、早く改良されることは良いことだよね。元々も充分に
優れた車だし、オートパイロットをはじめ、新しい機能がどんどん追加され、ソフトウェアでも一部の機能が追加されるわけで、デメリットなんか
ない。既存のメーカーのイノベーション速度が遅いだけでは?

まあ過去の話しててもしょうがないし。
モデル3はアルミ導線を採用するみたい。さすがにモーター内とかは銅だと思うけど、高圧ケーブルとかは
アルミ化して軽量化、高耐腐食化するつもりなんでしょうか。
https://electrek.co/2017/03/21/tesla-model-3-shielded-aluminum-cable/

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CJUg [182.251.242.36]):2017/03/22(水) 13:51:11.32 ID:l8kiG8XOa
>>725
まーたイノベーションとか使ってるよ
イノベーション速度って何?
どうやって速度の違いを測定すんの?
教えて

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CJUg [182.251.255.12]):2017/03/22(水) 13:58:16.23 ID:cJBUGfZXa
>>714
AP1.0のハードじゃ絶対に完全自動運転無理だったやん。
ハードはいつか更新あるのわかってたんだから、
いつか必ず誰かが被害に遭うことは想像できた。
こういうバカ共を容赦なく切らんと進歩がない。
テスラなら全く躊躇せずに切り捨てられそうで安心するわ。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-w2ki [1.72.4.72]):2017/03/22(水) 14:25:31.72 ID:H52ZUlSUd
AP3:前方ステレオカメラ・後方ミリ波レーダー
AP4:LiDAR

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-CGWf [106.171.67.178]):2017/03/22(水) 15:00:03.22 ID:pfwPSWw2H
>>725

こいつステマ臭がして好かんw

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-DiQ9 [1.72.9.42]):2017/03/22(水) 15:05:16.30 ID:3X/rfrrbd
>>729
それが安川氏のお仕事

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safd-CGWf [182.250.241.31]):2017/03/22(水) 16:03:39.01 ID:EufZQYOMa
>>725

今まで機能なんてどんどん追加された事ないけど…。元々使える機能が使えない状態で納車され、あとから使えるようになった機能ならあるけどね。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spa5-QFag [126.247.1.122]):2017/03/22(水) 17:15:11.64 ID:GZlGl7kCp
>>725

東京から大阪に行くのに何度も充電する必要がある車が優れた車なの?
時間の無駄じゃない。無駄な休憩を要する。

あと普通車に乗ってる時SAやPAによる時ってお腹すいたとか、トイレ行きたいとかそれしか考えない。
たま〜に給油のこと考えるくらい。

それがテスラでは箱根往復ですら、充電場所をどこにするかとか考えないといけない。

どれだけ人に余計なことをさせる機械だよ。
心労をユーザーに与える車それがテスラ
(高額なのにパフォーマンスは軽自動車以下)

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spa5-QFag [126.247.1.122]):2017/03/22(水) 17:17:16.81 ID:GZlGl7kCp
>>728

だからソフトでなんか商品のアップグレードなんて出来ないって前から言っているじゃない。
ハードウエア、センサ周りを最新のものにしないと自動運転なんて使い物にならないよ。

車みたいな商品は買った時に完成したものでないと全く駄目でしょ。
スマホと違い、アナログな製品なんだから

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdda-CGWf [49.98.139.240]):2017/03/22(水) 17:40:09.35 ID:xYfQvDEfd
>>725

改良のスピードを求める奴がチンタラ充電してたら笑われないか?
もうステマに引っかかるアホはいないよ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.9.197]):2017/03/22(水) 17:54:20.71 ID:2aNKpkNqp
>>732

>>東京から大阪に行くのに何度も充電する必要がある車が優れた車なの?

1回ね。

>>無駄な休憩を要する。

大阪まで休憩しないの??

>>お腹すいたとか、トイレ行きたい

そのときに、充電スペースに停めてケーブル繋ぐだけだよ。

>>給油のこと考えるくらい。

これは、逆に、一か月乗ってても一回も考えなくてすむ。

>>テスラでは箱根往復ですら、充電場所をどこにするかとか

箱根なら充電要らないでしょ。

持ってないのに書き込んでも、もうみんなが知ってることだから意味ないと思うよ。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-IJiU [126.152.9.197]):2017/03/22(水) 17:59:36.36 ID:2aNKpkNqp
>>733
いまAP2で一般道走行中にオートパイロットだけど、路上駐車、信号、追い抜くバイクを避けるだけでいいから楽だよ。レベル2でも充分役に立つ。

電話かかってきても充分会議ができる。自分で運転してると駐車するような状況でもね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/22(水) 18:07:21.53 ID:5ecl1S+00
充電のためにsaに寄らなければならないって、saが満車でもそこに並ばなければならない。
休憩だけなら次のpaでもokだがね。

東京から大阪まで550km。ガス車で走行なら6時間ですむが、evは7時間掛かる。
おまけに、充電器に先客が居ないかと気をもむし、30分充電を2回も繰り返さなければならない。

場所によっては、充電器がガススタンドのそばにあるので、休憩所から離れている。
そんなところで食事していて、途中であっても30分後には車に戻らねばならない。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d6b2-vaS3 [121.111.91.80]):2017/03/22(水) 18:08:46.34 ID:dbG+YWmj0
地元ナンバーのモデルx初めて見た。
白だったんだが実際走ってるのを前から見ると、ショールームで見る時以上にのっぺりしてんな。
ぶっちゃけ超カッコ悪いと思ってしまった。色が悪かったのかな

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.245.12.227]):2017/03/22(水) 18:57:53.51 ID:kEGQZc1Rp
>>737
>>東京から大阪まで550km。ガス車で走行なら6時間ですむが、evは7時間掛かる。

ガソリン車で6時間で行くのは休憩なしでしょ。休憩すれば同じ。全く同じだとは言わないけど、普通のユーザーは8時間かかって行くと思います。

>>充電器に先客が居ないかと

浜松は4基あるので先客はいても大丈夫。

>>30分充電を2回も繰り返さなければならない。

浜松使うなら40分を1回で大丈夫。

>>途中であっても30分後には車に戻らねばならない。

スーパーチャージャーは場所によるけど充電完了までは戻らなくて良いですよ。それに大阪とかまで行く人は少数でしょう。近距離なら充電は15分とか
30分もすれば充分なケースも多いと思いますよ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/22(水) 20:15:44.91 ID:5ecl1S+00
充電・充電・充電・・・・・
そんな気難しい車に何で乗らなきゃいけんの?
高い金払ってわざわざ面倒な車を買う意味が無い。
だから売れてないんだよ。事実を直視しなさい。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/22(水) 20:28:56.86 ID:FkTmtFvC0
>>736
楽だと思い込んでるだけ

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a1d-CJUg [59.158.182.129]):2017/03/22(水) 20:29:49.36 ID:FkTmtFvC0
>>739
結局はテスラが今以上には普及しない前提で計算してんのね
笑える

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/22(水) 20:44:38.43 ID:5ecl1S+00
>>741
思い込ませなきゃー乗れない車   とも言える。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/22(水) 20:48:42.81 ID:5ecl1S+00
ドイツと日本は次世代充電器を世界基準にしようとしている。
scはそのうちゴミになるだろう。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6da4-CGWf [110.134.130.93]):2017/03/22(水) 20:50:04.63 ID:Dt+2xZai0
>>730

この人ここでも仕事してるぞ。

【EV】 電気自動車総合スレ その 43 IP有 【モーター】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/car/1485275669/l50

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39b2-aEwW [114.17.137.234]):2017/03/22(水) 21:07:50.55 ID:5ecl1S+00
安さんも、生活が掛かってるもので。エヘヘ。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-IJiU [126.247.130.40]):2017/03/22(水) 21:27:06.20 ID:9amh9Wt8p
https://imgur.com/GrnTh0i.jpg
あらあら、大変なことに。。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa5-CJUg [126.247.1.122]):2017/03/22(水) 21:55:52.11 ID:GZlGl7kCp
>>742

コストパフォーマンスがあまりにも悪すぎなので絶対に普及しません。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f9-CJUg [114.164.209.109]):2017/03/22(水) 22:56:09.14 ID:czIjVQaU0
>>735
箱根のワインディングロードを走ったら帰ってこれないでしょ?

軽自動車よりゆっくり走って渋滞の先頭になって迷惑をかけながら走ってようやくなんとか帰って来れるレベルでしょ?

なんかさ、単純にクルマ停めてどこか寄り道とか出来なさそう。停めたら充電しなきゃという考えが優先するが故


修行だな

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1131-KD7n [118.237.31.187]):2017/03/23(木) 00:47:35.91 ID:xHjpRJPF0
もうすぐ30だな、伸びるね〜
アンチも興味津々

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 310a-GC8V [124.18.30.39]):2017/03/23(木) 03:52:44.33 ID:3SLcYFy30
>>749
峠道ってのは上りと下りがセットなわけで上りでエネルギー消費しても下りで回収できるから行って来いでトータルでは変わらんぞ
むしろ信号や渋滞がほぼないわけで市街地走行より電費いいと思う

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbd-J3AN [126.201.30.52]):2017/03/23(木) 06:17:56.19 ID:TnsAyOIAx
すげーやっぱ信者ってアホだな
登りで使ったエネルギーを下りで全部回生出来るなら永久機関の誕生だろばかすぎわろた

トータルでかわらんとかww

カルト信者は本気でアホなんだな。アホだからカルトに嵌ると。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 07:03:25.68 ID:xXeYzZxJp
>>751

それは渋滞の先頭になる様な走りをした場合だよね。
軽自動車が後ろにたくさん連なりながら、箱根の山を越えれば電池は持つんだ。

軽自動車よりも早く走ったら帰って来れないでしょ?

今度EVSmartブログで箱根の山を攻めるブログ書いてよ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.153.29]):2017/03/23(木) 07:48:13.99 ID:AMZGeDgbd
都内から箱根往復なんて余裕でしょ。わざわざ試すまでもない。
アンチは往復出来ないと思ってるの?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-KD7n [49.98.130.131]):2017/03/23(木) 07:56:19.39 ID:qXJ4dUXxd
>>751

教団では行って来いでトータルでは変わらんと習うのか?笑

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-fQQS [126.233.13.31]):2017/03/23(木) 08:07:24.83 ID:kdmInob9p
>>754
箱根の話、まだしてる人がいるんだ(笑) 遠くに住んでて、箱根まで300kmくらいあるんじゃない?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 08:18:33.19 ID:rUmg+Qxz0
全てを回収できるわけじゃないけどある程度は回収できる
上りで消費した分を下りで回収した時のトータル電費は渋滞や信号待ちで電費が落ちる市街地よりはいいってこと
当然渋滞がない郊外の一般道よりは悪いだろうけど
箱根じゃなくて高低差600mくらいの伊豆の山越えを50km普通のペースで走った時のデータだけど180Wh/kmくらい
ついでにEVスマートの人じゃないんで

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 08:35:37.18 ID:xXeYzZxJp
>>756

モーターファンの試乗記ではモデルXで富士山往復出来ないって書いてあった。
箱根、富士山どんぐりの背比べやろ

何れにしてもギリギリなんでしょ??
ださい車だこと。

基本機能を満足していない製品って最低だよね。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.153.29]):2017/03/23(木) 08:36:26.13 ID:AMZGeDgbd
>>757
私も同じ感覚です。
高低差より暖房の方が電費に影響しやすい気がする。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 09:01:27.02 ID:rUmg+Qxz0
>>758
富士山って箱根より50km位先だよ
往復なら100kmになるわけでそりゃ全然違うじゃん

グーグルマップでテキトーに検索したら東京箱根は83.1kmで東京富士山は132km
モーターファンの記事は読んでないが往復260kmならいけそうな気もするが

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 09:12:04.94 ID:nxgYxpLw0
富士山って言ったら、普通は5合目まで往復だよ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 09:17:45.03 ID:nxgYxpLw0
日産が新型「リーフ」の9月デビューを急遽発表!

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.38]):2017/03/23(木) 09:20:20.28 ID:R6Qy9rzia
>>760

罰ゲームじゃないんだから行けたとしてもギリギリは精神的に良くないよ。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 11:04:58.54 ID:xXeYzZxJp
>>760

普通の車だったらこんな事で神経もまないぞ。
富士山と箱根大して変わらない。

と言うことは伊豆とかも相当厳しいと言うことだよね。

伊豆下田にちょっと行って西伊豆経由で帰ってくるなんてのはよくやるドライブだぞ
気軽に「ちょっと行くかぁ」ができないEVオーナーって可哀想
テスラですらまだまともなEVだとしてもこの状態。
こんな車が普及するわけがない。反論してみなよ。
土日の東名渋滞とか見ても伊豆くらいドライブなんてよくある行動形態だからね。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-fQQS [126.233.14.141]):2017/03/23(木) 11:09:12.84 ID:y2wSWg5op
富士山の五合目は余裕で往復できるよ。やってみれば?雑誌の記事はいわゆる初心者EVドライバーだから知識がなく、正しく判断できなかったんじゃ
ない?例えば五合目で帰りの分が足りないと勘違いしたとか(笑)

ギリギリにすらならないかな。いま自分がいる場所から須走まで132kmだから往復264km。冬の係数をかけて3割増にしても343km。90%ならギリギリに
なる可能性あるけど、夏なら余裕だし、冬でも100%でスタートするなら余裕。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 11:13:40.25 ID:xXeYzZxJp
>>765
でも伊豆には行けないんだよね??

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 11:16:25.71 ID:nxgYxpLw0
須走でなく、新五合目までで話をしてくれよ。
須走りなんかほとんど平らだよ。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 11:24:42.67 ID:xXeYzZxJp
それにしてもガソリン車乗っててもたまにガソリン少なくなると心細くなるけどEV乗りは常にこの精神状態に置かれているんだね。

なんと言う車だ。
EVSmartブログ見てても電欠を起こさないことが目的化している。
一番失敗するパターンだよね。

車なんて生活を豊かに、潤いを与えるものなのにストレスを与えるものと化している。
本末転倒

テスラオーナーとかの使用1年後とかのアンケートないのかな?
1年後安川以外誰もいなかったりして。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-fQQS [126.233.14.141]):2017/03/23(木) 11:50:19.61 ID:y2wSWg5op
>>767
それ、標高400mくらいしか違わないし、距離は逆に近くなって往復240kmだよ。

モデルXならやっぱりバッテリー容量が70で冬だときついかもしれないけど90kWhとか100kWhなら問題ないよ。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 11:52:39.73 ID:xXeYzZxJp
>>769

その分値段いくら違うんだよ。
経済合理性という概念がないのか?

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 11:53:10.24 ID:xXeYzZxJp
本当に軽自動車以下の使い勝手やな

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 11:55:05.15 ID:nxgYxpLw0
納車直後のアンケート調査はしているよ。
でもアンケート内容は公表していない。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.35]):2017/03/23(木) 11:58:20.69 ID:tSLfsG0Ca
>>757
なゆだよ、あっさりと前言撤回かよ
ちゃんと自己批判しろよ
「嘘でした、でたらめでした」ってさ

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 12:03:55.56 ID:xXeYzZxJp
>>772

EVの場合1年後だろ
重要なのは

こんな修行みたいな事を強いるなんて買う時聞かされてないんではないか?

松任谷正隆さんはその後どうしているのか聞きたい。
全然買った後の話が出てこない。自宅にパワーウォールつけたとまでは書いてあったが
もっとも彼の場合は一台だけじゃないだろうから遠乗りには使ってないかもね。
都内ちょこちょこっと走るだけなら問題ないでしょう。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 12:04:11.08 ID:rUmg+Qxz0
下田は192kmだからうちの85kWhだとギリギリ無理っぽいね
箱根は無理とか富士山は無理とか否定されてゴールを動かしてどんどん伸ばしてけばそりゃどこかで辿り着けないところは出てくるわな

でも最新の100kWhなら往復行けるかも

>>773
>>749の箱根から帰って来れないを撤回したら間違いを認めてやってもいいよ

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 12:10:14.49 ID:xXeYzZxJp
>>775

よく行くのは下田往復じゃなくて下田から波勝崎抜けて西伊豆回り箱根を抜けて御殿場から東京に戻るルートだよ。
テスラでそのルート行くとどういうことになるわけ?
道の駅とかに充電器はあるだろうけど。

85Kwhと100Kwhの価格差で軽自動車何台買えるんだよ(笑

なんかこの議論だけで信者の圧倒的負けでしょ(笑

どうせキーってなって終わりだろうけど。
(そういうのをヒステリーと言う)

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 12:15:35.19 ID:nxgYxpLw0
>>769
東京都庁→須走り道の駅まで107km。東京都庁→新五合目まで133km。その差は26km、往復で52km。
須走り口道の駅の標高は826m。新五合目の標高は2386m。その差は1560m。

安さんはEV有利に書いてるだけ。
須走りのふじあざみラインなんか誰も登らないよ。終点まで行っても何もないじゃん。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 12:21:46.25 ID:rUmg+Qxz0
伊豆一周だと無理だろうね
85はもう売ってないから75Dと100Dだと差額163万

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-fQQS [126.255.72.65]):2017/03/23(木) 12:32:41.42 ID:4MZ68Pxpp
>>777
道の駅すばしり
http://www.fujisan-climb.jp/trails/subashiri/course.html
行ったことないのに書かないように。標高は約2000mとなってるよ。

距離もルートによって変わるけど、たいして変わらない。あなたの指摘の往復266kmでも余裕であることにはかわりない。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H35-KD7n [106.171.67.44]):2017/03/23(木) 12:57:13.69 ID:47SddEbYH
>>745

そのスレで安川さんが宣教師と呼ばれててワロタw
まじ仕事でステマしてるんかよw

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 13:00:47.14 ID:nxgYxpLw0
須走り口(登山口)と須走り道の駅は、すっご〜〜〜〜く離れていますよ。およそ11km。
行って見な。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 13:06:46.28 ID:xXeYzZxJp
と言うことは軽井沢の往復とかも大変ってことだよね?
ちょっと遠回りして帰ってくるとか絶対無理だね。
ドライブではよくあるパターン

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c915-BRuG [218.231.138.36]):2017/03/23(木) 13:08:39.89 ID:UAb7Yh880
>>差額163万
本体の10%程度でしょう
軽自動車を買おうとしている人に例えると
純正ナビつけようかどうかって違いだね。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 13:13:08.68 ID:xXeYzZxJp
だから安川がEVSmartで書いてあるドライブ記ってEVが往復できる所に充電器があるところしか書いてない?

あのブログで書いて欲しいドライブ記(多分書かないだろうな)

軽井沢
八ヶ岳
長野
松本
上高地(までは行けないから手前まで)
黒部ダム
日光から磐梯に抜け東京に戻る。
房総半島一周銚子まで行って帰ってくる。

こう言うドライブの典型的なコースの記録書いて欲しいわ
上記のコースでガソリン車とドライブ時間比較してみたらどうなる??

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 13:14:23.16 ID:xXeYzZxJp
キャノンボールでテスラは絶対に登場しないな

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-fQQS [126.236.74.202]):2017/03/23(木) 13:24:37.77 ID:B4qn5dNbp
>>781
ごめん、さっき須走口と書くところを道の駅すばしりと書いちゃった。それでも、往復できることにかわりない。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.37]):2017/03/23(木) 13:25:08.60 ID:RDFBlMD4a
>>775
おやおやテスラオーナーは潔くないですなー
そうやって間違いを認めないから、テスラなどというくだらないモノを大金で買って後に引けないんだよ

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.37]):2017/03/23(木) 13:26:56.53 ID:RDFBlMD4a
>>786
なにが、ごめんだよ
簡単に前言撤回ですか?
死ねよ死ね
存在が邪魔だよ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 13:27:50.11 ID:nxgYxpLw0
>>784 あるよ。

東京〜青森を往復しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000625966/#20626203

行きは、合計4回充電。帰りは3回充電したとさ。
片道715キロ走行ってことは、往復1430kmだね。
ガス車なら、多くて2回。高速なので1回でも行けるかもな。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 13:32:24.12 ID:nxgYxpLw0
>>786
知らないのに書くなよ。行ったことないのはキサマの方だろうが。
墓穴掘るだけだから、ここから去れ。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 13:41:01.35 ID:xXeYzZxJp
>>790
だからさ
これ以上SCは増設されないんだから
SCのないところを重点的に行く行程を記録して欲しいんだって

今の環境でどのくらいの実用度かを知るために

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 13:52:07.96 ID:xXeYzZxJp
今更だけど価格のレビュー記事
http://review.kakaku.com/review/K0000625966/#tab
を見ると面白いのは提灯記事には【参考になった】が非常に少なく(せいぜい10件くらい)
ボロクソな記事には151件も【参考になった】が押されている。
一般人も分かってるんだな。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-fQQS [126.236.74.202]):2017/03/23(木) 13:55:26.29 ID:B4qn5dNbp
>>790
いや知ってるよ。
コンテキストから、富士山五合目まで東京から往復できない、と主張しているのはあなたで、間違っていたのもあなたでしょ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 14:08:30.57 ID:xXeYzZxJp
>>793

結局往復できるかどうか微妙な距離なんでしょ?
そんなことどうでもいいじゃない。
それよりもテスラが普通の東京住みドライブコースに適用できない車ってことが議論の争点なんだから

一体何のための車なのテスラって

好きに色々なところが行けないってどう言うこと?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 14:26:24.05 ID:rUmg+Qxz0
>>787
>>749の嘘は認めないの?

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 14:29:53.81 ID:xXeYzZxJp
>>795
あのさ
アンチは信者みたいにIP変えたりとかちょこざいなことはしないよ。
別人

信者1人対アンチ多数だってまだ気がつかないの?
文章見ればわかるだろ

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 14:46:39.87 ID:rUmg+Qxz0
>>796
本人でも別人でもいいけど>>749に対してどう思う?
そもそも箱根往復できないとかから始まった議論だよ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e9-MIO4 [61.117.200.85]):2017/03/23(木) 14:54:22.62 ID:b8SL3Z480
>>792
所詮、EVはチョイ乗り用であって、遠距離には不向きだ。
また、EVは運用費用は安くても、その分初期投資が高すぎる。
更に、充電に時間がかかるので、セッカチな人には不向きなので、時間的に余裕のある人向きだね。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 14:56:42.93 ID:xXeYzZxJp
>>797

問題は箱根限定でなくて箱根・伊豆周辺に気軽に行けないことでしょ?
富士山5合目、仙石原単純往復できたできないの話をしているわけではない。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 15:34:40.83 ID:rUmg+Qxz0
>>797
>>751であなたも普通に走ると箱根に行けないって書いてるよね
箱根に行くだけなら大丈夫だぞ
別人だと言い張った>>749>>751の内容はよく似てるなあ

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.45]):2017/03/23(木) 16:02:21.33 ID:o5+g42xLa
>>795
はて、「嘘」という証明は?
はいはい論破ね

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.45]):2017/03/23(木) 16:03:28.83 ID:o5+g42xLa
>>800
キチガイ信者の言いがかりがスタートしました!

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 16:48:26.76 ID:xXeYzZxJp
信者さんに質問

今まで行った関東周辺のドライブコース教えてください。
実は決まりきったところしか行ってないんじゃないの?

例えば嵐山小川から秩父抜けて甲府に寄って帰るとかできる??
気軽・気ままに行くドライブ

自分の能力以下のコース(笑)しか回ってないんでないの?

変な車。テスラ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.159.64]):2017/03/23(木) 16:56:01.59 ID:2NA9vcX/d
>>803
関東周辺なんてどこでも行けるでしょ。途中で充電しちゃだめなの?
充電待ちが耐えられないなら買わなきゃいいだけ。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41bc-GC8V [180.57.22.62]):2017/03/23(木) 16:56:06.47 ID:2GpVochP0
このスレの安川宣教師のステマ状況 3/22まで
97/749=スレ占有率15.3%
[122.212.58.43] [126.152.1.58] [126.152.138.23] [126.152.169.97]
[126.152.204.235] [126.152.204.83] [126.152.205.79] [126.152.37.104]
[126.152.37.87] [126.152.41.163] [126.152.7.167] [126.152.80.116]
[126.152.9.197] [126.199.139.162] [126.199.145.29] [126.199.214.45]
[126.199.29.171] [126.199.67.230] [126.199.82.87] [126.199.93.0]
[126.205.133.221] [126.233.20.77] [126.233.21.34] [126.233.75.111]
[126.233.81.194] [126.236.0.119] [126.236.171.13] [126.245.12.227]
[126.245.129.27] [126.245.132.129] [126.245.151.240] [126.245.17.115]
[126.245.193.32] [126.245.196.53] [126.245.215.40] [126.245.23.150]
[126.245.7.254] [126.245.86.62] [126.245.88.220] [126.247.130.40]
[126.247.19.144] [126.247.4.52] [126.247.5.143] [126.247.69.100]
[126.247.80.25] [126.253.135.128] [126.253.224.59] [126.253.67.169]
[126.253.96.25] [126.254.1.202] [126.254.4.154] [126.254.5.34]
[126.254.75.232] [126.254.77.93] [126.255.11.12] [126.255.12.141]
[126.255.135.197] [126.255.205.175] [126.255.64.237]

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.159.64]):2017/03/23(木) 16:56:44.79 ID:2NA9vcX/d
>>804
変な車のスレにここまで粘着する変な奴。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 17:28:58.70 ID:xXeYzZxJp
>>804

関東周辺行くのにそんなに休憩するの??

普通のクルマならしないでしょ

こういう所に行く場合休憩にこのくらい時間かける必要がありますってメーカーは説明しないとクレームになるのでは??

だって普通のクルマはそんな休憩必要ないわけだし。

売る側の説明責任あるよね??

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 17:36:33.16 ID:nxgYxpLw0
重要事項については説明責任がありますが、充電時間が重要事項かどうかは個々の考え方次第でしょう。
遠距離走行が多い人には、重要事項となりますが、自宅周辺のみしか行かない人には重要事項とはなりません。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 17:38:33.23 ID:xXeYzZxJp
>>804

いいから

関東周辺のドライブコース晒してみ

充電器の周りしか走ってないから言えないんだろ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.162.54]):2017/03/23(木) 17:57:56.89 ID:F2c8iet2d
>>809
君に何を言っても無駄。理解できないし否定しかできない。
このスレから消え去るのが良いよ。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.162.54]):2017/03/23(木) 18:04:04.15 ID:F2c8iet2d
私はザックリ夏なら350キロ、冬なら300キロ以上走るなら充電しないといけない。って感じでドライブ予定立てるよ。これは余裕のある距離としてね。
まぁ、予定って言うほどキッチリじゃないけどね。
ドライブコースなんてアンチに語っても理解できない。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9325-GC8V [203.181.60.149]):2017/03/23(木) 18:18:10.53 ID:rUmg+Qxz0
>>801
普通に東京から箱根まで往復できるから嘘は証明できる
論破されたのは>>749>>751
そもそも持ってないのに何で箱根往復できないなんて分かるのかな?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 18:40:30.06 ID:xXeYzZxJp
>>811

ドライブコース言えないという意味がわからない。
やはり充電器の周りをグルグル??

何そのクルマ?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-z+xS [1.75.0.97]):2017/03/23(木) 18:41:04.09 ID:xIjkkhIYd
あたし、入社同期の女の子と一緒に課長と先輩男性から
ドライブに誘われたんです。

クルマはテスラで真夏の暑い日でした。
ドライブは順調だったのですが、突然高速道路で
事故があり渋滞に巻き込まれました。
課長の話では電池残量が少なく、次の充電スポットまで
たどり着けない可能性があるらしいのです。

課長の提案はエアコンを切って電力消費を抑えたい
というもので全員が賛成しました。

すると、車内の温度が急に上昇して暑くて我慢できなく
なってしまったんです。
課長は少しでも空気抵抗を小さくするため窓を閉めようと
提案があり、全員が賛成せざるを得ませんでした。

車内はますます暑くなり全員が汗だくになりました。
課長は汗を服に吸わせるより直接蒸発させた方が
涼しくなるというので全員は上着とズボンを脱ぐことに
なりました。
あたしと同期の女の子は後席にいて窓は黒い
フィルムが貼ってあったので外から覗かれる心配は
ありませんでした。

あたし達はついにパンティだけしか身につけない状態に
なってしまいました。
男性陣はあたし達を舐めるように視線を送ってくるんです。
その視線で見られていると思うとエッチな気分になり
パンティの中からの汗とは別の液体でグチョグチョに
なってしまいました。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/23(木) 18:48:15.80 ID:xXeYzZxJp
>>814
マヌケな課長やね(笑

一般大衆が買うとこういう場面も十分あり得る。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.162.54]):2017/03/23(木) 19:01:35.54 ID:F2c8iet2d
>>815
自演ご苦労さん。
自演が得意の会長かな?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-fQQS [126.152.170.108]):2017/03/23(木) 19:07:46.28 ID:T81h6ji1p
何か急に下品になってない?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 19:29:42.58 ID:dznhe4OI0
804 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.159.64]) [sage] :2017/03/23(木) 16:56:01.59 ID:2NA9vcX/d
>>803
関東周辺なんてどこでも行けるでしょ。途中で充電しちゃだめなの?
充電待ちが耐えられないなら買わなきゃいいだけ。


すげーイノベーションだな

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 19:30:35.82 ID:dznhe4OI0
>>810
>>809
>君に何を言っても無駄。理解できないし否定しかできない。
>このスレから消え去るのが良いよ。

あちゃー
ここまでいくと醜いね

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 19:31:42.69 ID:dznhe4OI0
>>812
誤魔化したらどうにかなると思ってんの?
前言撤回繰り返すキチガイ信者さん

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/23(木) 19:37:09.26 ID:nxgYxpLw0
>>814
そこまでのエロ劇場はないと思うが、事故渋滞でエアコンがウンヌンは有り得るだろうな。
いずれにせよ、EVは冷房も暖房もケチらなければ、まともな走行距離が得られないってのは事実だね。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9NDf [1.75.9.154]):2017/03/23(木) 19:49:46.51 ID:1qux/sd0d
ドライブ途中で充電してはいけない前提の話題作りに何の意味があるか理解できない。
化石燃料を炊いて化学物質を現場で排出しないメリットと、くっさいGSに寄る必要がないメリットに気がつかない化石車マンセーのアンチは先見の明がないと思うよ。
例えて言うならタバコをバンバン吸ってくっさい息を吐く助手席のパートナーに何とも気にならない種族なんだろな。
感性低いよ。
残念。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4100-xnBe [110.67.133.37]):2017/03/23(木) 19:55:48.94 ID:C/non57K0
ん?
日本じゃ、その感性低い化石車マンセーが、99・99%以上を占めていると思うけど。

99・99%への反論にしては、説得力がないね。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.3]):2017/03/23(木) 19:59:33.31 ID:B94Zy1wwa
肉や魚なんかは炭火で焼いた方が美味いよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9NDf [1.75.9.154]):2017/03/23(木) 20:18:00.82 ID:1qux/sd0d
>>823
いいよ、日本中の鉄道が全てSLやディーゼルカーで走っているのと同じ時代の感覚だと、EV論者の理解ができなくて当然だと思うから、そこは理解できるよ。
但しそれはもう数年先で先細ることを先読みする能力も持った方がいいと思う。
アンチのみんなってタバコを横で吸われて子どもが副流煙吸わされても何とも感じない類の人種だと思う。
だからいつまでたっても理解しえない関係なんだよ。
鉄道の地方路線のディーゼルカーや観光目的でSLを走らせるのは理にかなうからその理論を借りるとガソリン車の存在をEV論者は排除しないよ。
だけど都市化した地域で生活するならEV化にそれほどムキに反論しても仕方ないでしょ。
急速充電器は社会に必要だから国策で整備されるのだし、多少不便でも未来の地球のことを思うと地球を掘って石油を汲むのをやめようよって真剣に考えている人をこれ以上馬鹿にしないでよ。
トヨタをはじめ自動車産業にすがって生きる人達の人生も大切だから、部品点数の少ないEVを脅威に感じるのも当然だと思う。
でもそこはデジカメ普及でフィルムが駆逐されても生き延びた富士フイルムの技術力を見習って革新して頑張ってくださいよ。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/23(木) 20:25:11.89 ID:d170ekNb0
>>825

勘違いしてはいけない。富士フイルムは富士ゼロックスを手中にしたから生き延びられただけだよ。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/23(木) 20:29:01.36 ID:d170ekNb0
>>822

別に充電してもいいけど充電だけで一時間とかなしね。

美味しいものを好きな所で食べて、給油は五分くらいあっても良いと言うのが、普通じゃない?

なんかさ、
テスラって東京から何時間で行ける地域って地図作ったらとんでもなく白地図になってしまうのでは?行けない地域とかも出てくるよね??

昔の携帯電話の通話エリアみたいな。


北海道の根室とかでは絶対使えなさそうだし。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/23(木) 20:36:31.61 ID:d170ekNb0
>>822

わかった。ちょっと妥協しよう。
では、一時間だけ充電許すから(笑
ドライブルート晒してみ

それにしてもこんな妥協なんて(笑

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1383-9NDf [123.221.156.242]):2017/03/23(木) 21:08:44.99 ID:KznijyRu0
>>828
不毛な質問をし続けても誰も反応しないことをそろそろ気づいた方がいいよ。
所有の目的がそもそも違うのだから。
喜びを感じる所も全く違うのだからさ。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1383-9NDf [123.221.156.242]):2017/03/23(木) 21:34:05.39 ID:KznijyRu0
>>826
あなたのような人をあげ足とりと言うんだよ。
根本的な反論になってないから力が弱いよ。
頑張れ!

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 22:54:28.90 ID:dznhe4OI0
>>822
その化石燃料を燃やして発電した電気をさもクリーンだとして使うお前の感性を疑うよ
肉喰いながら屠殺を「かわいそう」とか言ってバカにしてるのと同じ

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 22:56:29.24 ID:dznhe4OI0
>>825
キチガイ特有の夢物語だし「俺は真理を分かってる」というカルト信者の特徴がよく出ている
やっぱキチガイ信者しか買ってないんだよ

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 22:57:53.21 ID:dznhe4OI0
>>830
反論されたら苦し紛れに「あげ足とり」とか、もう笑っちゃうレベルだな
お前こそそんなアホな事しか書けないなら首吊ってこいよ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/23(木) 22:58:17.98 ID:dznhe4OI0
>>829
マイノリティがなんか喚いてるね
マイノリティさん、もっと泣き喚いてよ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/23(木) 23:13:26.84 ID:lo+jD/C70
>>701
なぜEVを敵視するのか知らんが
EVの静かさに慣れると、エンジン車なんてストレスになるぞ

短い距離の移動頻度の方が圧倒的に多いんだから
近い距離=EV車でストレス無く移動
遠い距離=公共機関

これでええやん?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-fQQS [126.253.2.76]):2017/03/23(木) 23:16:01.60 ID:ztKyx4NHp
さて、そろそろファームウェア8.1来るのかな?HW2用のAP2ももうちょっと改善されると嬉しい。今でも東名とかの高速では問題ないんだけど一般道でもう少し
使えるといいんだよな。ちょっと混雑気味の一般道の右レーンとか。現時点で半分くらいAPで一般道走ってる。AP1の人はどうです?

いま多分ワイドアングルのフロントカメラは使ってないよね?使えばもう少しスムースになると想像。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.3]):2017/03/24(金) 00:16:20.30 ID:9Zd4nnkAa
>>836

AP1は未経験ですか? AP1は、一般道では交通量が少ない時じゃないと怖くて使えません。それに速度標識の認識もいい加減で一般道なのに110km/hとか表示されてる時がある。まだモルモットは他の人に任せた方が良いレベル。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.3]):2017/03/24(金) 00:41:28.37 ID:9Zd4nnkAa
>>835

他のEVは静かなのかも知れないけどモデルSはロードノイズが酷い。路面の状態が良くないところは最悪で路面の悪いトンネル内だと最高にうるさい。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/24(金) 01:42:05.65 ID:e7GfgHw70
>>835
その理屈なら
全ての移動=公共機関
で構わないだろ?
短距離用に高い金出して車買ってどうすんの?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/24(金) 01:45:51.36 ID:hKuS9tMD0
高い金と思う人は買わない

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-z+xS [1.79.86.254]):2017/03/24(金) 03:30:30.97 ID:324InB6ad
高い金を出そうと思った人はSクラスやLSを買っている

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 04:10:03.16 ID:s8uaXK+40
>>829
>不毛な質問をし続けても誰も反応しないことをそろそろ気づいた方がいいよ。
以前、信者はアンチに対して「今乗ってる車は何か」「モデルS以上の車は何か」など
不毛な質問が多かったなあ。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.171.88]):2017/03/24(金) 06:52:41.79 ID:0d/G+qrKd
>>842
アンチは頑なに不自然なまでに答えようとしないけどね(笑)
LEXUSのチリ合わせは世界一!なんだよね(笑)

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 07:04:28.18 ID:mzlcyJ8Jp
ドライブルートまだ?
信者じゃなくてもオーナーさんでも構いませんので

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 07:50:00.28 ID:s8uaXK+40
>>843
不毛な質問で恐縮しますが・・・・
信号ダッシュはEVが勝ってることは認めよう。
それ以外に、EVがガス車より優れている処はどこか?と質問したが、未だに答えてないぞ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 08:02:42.92 ID:s8uaXK+40
60D  ¥1058.1
75D  ¥1155.1
90D  ¥1278.1
100D  ¥1318.1
単純計算ではあるが、65000円/KWHの電池価格だね。
100Dの電池価格は650万円になるから、車両価格の半分を電池が占めてる計算だな。
幾ら維持費が安くても、電池に大金をつぎ込んでるんだから当然ではあるが・・・
それで、充電に時間は掛かるし、行く場所は制限されるし・・・良いとこないよね。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/24(金) 08:05:22.22 ID:e7GfgHw70
>>843
だから、乗ってる車で何が変わってくんの?
キチガイ信者は答えられないんだろうけど

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 08:13:40.92 ID:s8uaXK+40
訂正

60D  ¥ 978万
75D  ¥1075万
90D  ¥1198万
100D  ¥1238万
単純計算ではあるが、65000円/KWHの電池価格だね。
100Dの電池価格は650万円になるから、車両価格の52.5%を電池が占めてる計算だな。
(60Dだと、40%を電池が占める)
幾ら維持費が安くても、電池に大金をつぎ込んでるんだから当然ではあるが・・・
それで、充電に時間は掛かるし、行く場所は制限されるし・・・良いとこないよね。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.2]):2017/03/24(金) 08:23:22.76 ID:uNTJ46/Ka
>>844

モデルSは2年目になります。遠出に使った事は数回だけ。やはり充電が面倒なのでチョイ乗り専用です。遠出はガソリン車。
よくEVに興味を持つ人に色々聞かれますが、こう例えて言ってます。
「最低限の所持金で家を出て、少しお金を使っては生体認証付きのATMを探す。でも一度に小銭しか下ろせないので、また次のATMを探しながら旅する感じだよと…。」 みんな面倒クサっとか貧乏クサって言うね。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.2]):2017/03/24(金) 08:32:09.22 ID:uNTJ46/Ka
>>849

あっ、、ちょっと訂正。もう3年目に突入してた(笑)

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-QN42 [1.66.102.101]):2017/03/24(金) 08:48:36.19 ID:Fdnrvquid
>>850
ガソリン車は何に乗ってるのですか?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 09b4-7HKf [122.25.199.40]):2017/03/24(金) 09:05:18.05 ID:Fw+0Wbc+0
>>849
手放さないで所要している理由は何ですか?
ガソリン車があれば必要なさそうですね。チョイ乗りも
そのガソリン車ですみそうですね。何に乗ってますか

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-fQQS [126.236.160.243]):2017/03/24(金) 09:05:24.52 ID:QzFkRRLep
>>837
自分はAP1借りて乗ったことがあるレベルだけどまあ結構使ってて、大きな交差点も結構渡ってくれるので今のAP2よりはよい印象でしたが、あまり長くは乗ってないので
やはり一般道は難しいんですね。当然だけど。

あとロードノイズはわたしのは静かだったです。海外ではたまにそういう個体もあるみたいなので、一度サービスセンターで見てもらっては?トンネルでも普通に静かですよ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-QN42 [1.66.102.101]):2017/03/24(金) 09:10:23.63 ID:Fdnrvquid
>>845
応答性のよさだね。
ガソリン車は鈍すぎる。

ハイパワーphvが出てきたら面白いかも。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.2]):2017/03/24(金) 09:24:21.87 ID:uNTJ46/Ka
>>851 >>852

内緒。でも内装や車としての基本的な所はモデルSより上。ブレーキの効きも良い。
チョイ乗りにはモデルSなんですよ。これは所有すれば分かる(理由は長くなるので省略)。

>>853

まあパノラマルーフに21インチホイールだからうるさいのかも知れないけど防音は手抜きだと思う。あとサービスセンターは万能じゃないからね。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.2]):2017/03/24(金) 09:45:20.78 ID:uNTJ46/Ka
>>854

↓これなんかスゴいよね。
http://carislife.hatenablog.com/entry/2017/02/24/220000
個人的に形が好きじゃないけど…。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5d-z+xS [110.163.217.147]):2017/03/24(金) 10:54:55.13 ID:5LHb+8ald
都内のチョイ乗りには幅1800mm以下しか購入対象にならん

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 12:30:11.03 ID:s8uaXK+40
400万円のテスラは「イーロン・マスク伝説」の終わりの始まりか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170324-00015654-forbes-bus_all

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 12:34:05.45 ID:s8uaXK+40
>>854
>応答性のよさだね。ガソリン車は鈍すぎる。
モーターの応答性の事だと思うが、それならEVでなくてもHVやPHVだって同じですよ。
ただ、不要な出力を出さないようにモーターの容量を小さくしてますが、応答性なら同じ。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-KD7n [49.98.132.47]):2017/03/24(金) 12:49:22.27 ID:ngMGeKhcd
>>858

終わったら宣教師や信者はどこへ行くのだろうか?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 12:51:07.35 ID:mzlcyJ8Jp
>>854

そんなの一般大衆から見たら全然重要じゃない所でしょ。

モデル3の良い所もそこなの?

そんなんで30万台売れないのでは??

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-QN42 [1.75.239.142]):2017/03/24(金) 12:52:10.65 ID:yfDm5ztAd
>>859
ハイパワーモーターなphvって無いよね?エンジンを補完する程度のモーターじゃなく、モーターメインで大パワーが欲しい。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 12:58:29.94 ID:mzlcyJ8Jp
>>858

この記事の通りだね。
信者のコメントは?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-QN42 [1.75.239.142]):2017/03/24(金) 12:59:23.74 ID:yfDm5ztAd
>>861
予約だけで既に売れてるよね。
100万台行くのかは分からないけど。

ev的な走りが最近の流行りだし、モデル3も頑張るんじゃない?
リーフとガチンコ対決だね。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-QN42 [1.75.239.142]):2017/03/24(金) 13:08:32.93 ID:yfDm5ztAd
>>863
今のままの品質ではやばいよ。って事だよね。その通りだと思う。
モデル3の初期生産は社員向けなんだよね?そこでキッキリ品質良くておかないと評判ガタ落ちでキャンセルされまくって経営が厳しくなることもあり得る。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 13:17:36.57 ID:mzlcyJ8Jp
>>864

ノー天気だね。本当に。
加速の良さよりもストレスなくドライブ出来る方が重要ではないの?

モデル3なんてモデルSよりも行ける所少なくなるでしょ。
まだ400万円だって一般人にとってはすごく高価な買い物だよ。
何も知らない一般人が本当に買うかな??

何も知らないで買って、こんなはずじゃなかったとなり皆が一斉に手放し、中古車大暴落
さらに新車も予約キャンセル
ってのが良い所ではないか??

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.4]):2017/03/24(金) 13:18:03.19 ID:E4m1r1VNa
>>862
>>859
>ハイパワーモーターなphvって無いよね?エンジンを補完する程度のモーターじゃなく、モーターメインで大パワーが欲しい。

なんでモーターメインの大パワーなんて必要なんだ?

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.4]):2017/03/24(金) 13:18:26.87 ID:E4m1r1VNa
>>864
予約=売れた
ではないだろ?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-QN42 [1.75.239.142]):2017/03/24(金) 13:33:38.30 ID:yfDm5ztAd
>>866
>>867
>>868
同じ人物かな?

ノートeパワーはev的な走りが受けてるんでしょ。あの気持ちよさが受けてる。

モデル3とガソリン車の維持費を比較したら安いと判断する人も居るだろうし、実際に予約で既に40万台だっけ?予約金も払ってる人達が実際に居るんだからそれなりに売れるでしょ。
予約金払う人たちが全くEVに無知な人達とは思えないけど。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-QN42 [1.75.239.142]):2017/03/24(金) 13:36:37.86 ID:yfDm5ztAd
アンチの人達は新型リーフには何とも思わないの?
新型リーフは結構売れそうじゃない?

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 13:50:09.90 ID:mzlcyJ8Jp
>>869

なんかさ
アンチはいちいち面倒なことしないから IPなんて変えないよ。

新型リーフ・・・
昨日今のリーフを走っているのを見た。
トヨタのアクアみたいな車で値段がすごく高い。
支払った価値に見合わない車だね。

>>858のForbesの記事の最後に書いてある、

「価格が3万5000ドル(約390万円)程度の車両を購入する場合、消費者が求めるのは移動手段としていかに有用なクルマであるかという事です。この傾向は他のメーカーの車に関しても同じで、EVであってもそれは同じです」

ここは重要。
移動手段として有用でない方式のEVに傾倒してしまって全てを賭けてしまっているテスラと言う馬鹿な会社。
こう言う大元での判断を間違うと末端で何をやっても上手くいかない。戦略の失敗は戦術では補えない。
本当に先見性がないとしか言いようがない。

東京周辺ですら気軽にドライブに行けない車テスラ
反論するならドライブコース書いてね。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-KD7n [49.98.132.47]):2017/03/24(金) 13:57:20.38 ID:ngMGeKhcd
>>858

EVメーカー、テスラのイノベーションに関してはある種の宗教じみた熱狂が高まっている。
そこに資金を注ぐ投資家らはもちろん、テスラに乗るユーザーたちも同社のバラ色の未来を信じているかのようだ。
しかし、同社のモデルSやモデルXには相次いで不具合も報告されている。
顧客満足度調査を行うJ.D.パワーはその実態を明かすリポートを発表した。
米国の消費者情報誌「コンシューマーリポート(CR)」は2015年にテスラの、モデルSの評価を「お勧めできない」に引き下げ、当時の状況を「信頼性が低下している」と述べた(その後2017年の最新リポートでは平均的信頼度に上昇させた)。
一方でCRは最新モデルのモデルX SUVを「最も信頼性が低い」リストに挙げている。


これ読むと終わりに向かってね?
最近、コンシューマーリポート信者がいないのはこう言うことだったんだな。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 14:06:45.05 ID:mzlcyJ8Jp
モデルSジムに突っ込む

ドライバーはアクセルが勝手に加速したと主張し、テスラはドライバーのミスだと主張

https://electrek.co/2016/09/25/tesla-model-s-crashes-into-gym-driver-claims-autonomous-acceleration-tesla-says-drivers-fault/

動画だと笑えるなぁ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13e9-MIO4 [61.117.200.85]):2017/03/24(金) 15:00:39.80 ID:gUcYWRJL0
コンシューマ信者も「テスラ車は、たいしたことないな」と薄々感ずいてきた。
雑誌でも叩かれまくってるしな。
でも、「買ってしまった車にケチを付けられると頭にくる」ってのが本音だろうな。

モデル3だって、どのくらいの予約キャンセルが出るか見通しが立たない。
キャンセルの情報が洩れれば、株価は暴落するだろう。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.251.245.51]):2017/03/24(金) 15:28:29.76 ID:h4/zkMSwa
アンチの焦りっぷりが良く把握できるなあ〜。
現実では、着実に販売台数を増やし、出遅れている化石車メーカーとの差を広げ続けてるぞ。
もうすぐ、規制で排気ガスを撒き散らす乗り物は市街地を走れなくなるからな。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.68.246]):2017/03/24(金) 15:35:10.16 ID:eXTtWHxvp
くさい、きたない、きもちわるい。

排気ガスです。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-KD7n [49.98.132.47]):2017/03/24(金) 15:40:07.74 ID:ngMGeKhcd
一度信者は、ここで言ってる様なうまい事を言って親戚などの身内に買わせたら良いと思うんだよね。
テスラはまだまだ新興宗教の壷のようなもんだから、あとで絶対縁を切られる。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレT Spbd-+Vyq [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 15:47:01.81 ID:mzlcyJ8Jp
>>875

どこが焦ってるんだよ。
落ち着いて考えてみろよ。

1)今のEVの形態ではあまりにも使い勝手が悪く一般大衆への普及は不可能。
2)EVを普及させるためには化石車並みの使い勝手が必要。(一般大衆は修行なんてしてくれない)
正直技術的には30年くらい無理ではないか?(これは私見だが)多分その頃には全く違う何かが出てるかもしれない。
3)コストも化石車並みが必要。ここで言うコストはTC0(使い終わるまでの初期費用+ランニングトータルコスト)
4)コストダウンするために規模の経済を発揮しなければできない。すなわち数をたくさん売ること。目安としてはプリスウスの販売台数以上(アクアかも)これが出来なければ逆立ちしても売価3万5千ドルなんて実現できない。
5)そもそも3万5千ドルの値付けでは、たくさん売れない(これ結構致命的だと思う)せめてあと1万ドルは売価下げたい。

どう思考実験しても上手くいかないと思う。
FCVも3)4)5)は今の所致命的
ただ使い勝手のうち燃料補給時間は合格。ただステーションの整備状況は不合格
水素作るのも手間かかるからね。

信者さん
BEVで上手く行く論理組み立てて見てよ。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 16:55:25.68 ID:s8uaXK+40
焦ってるのは信者のほうだろ。
アンチは、テスラ車が売れようが売れまいが関係ないんだもん。
テスラ車を買って後悔する人が一人でも減ればそれでバンバンザイなんだなぁ。

信者こそ、いつテスラが潰れるか・・・心配したら。笑

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 17:06:16.61 ID:s8uaXK+40
>>873 の動画を見てだが・・・
モデルSって、自動ブレーキは働かないのか。目の前に障害物があるんだぜ。

加速の良い車って、ぶつかる時も急加速するのね。
信号ダッシュだけではなく、衝突ダッシュもするんだぁ〜〜笑

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 17:11:28.75 ID:mzlcyJ8Jp
>>876

排気ガス出すのとジムに突っ込むのとどっち選ぶ??

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 17:15:33.54 ID:mzlcyJ8Jp
>>879

運転していてもバッテリー切れを心配し、テスラが倒産しないか心配し

アメリカのアホな会社が潰れても何が問題あるんだ?
世の中全く変えてない会社テスラ

それにひきかえアップルは本当に凄いと思う。
メカ音痴パソコン音痴のカミさんが、ググって俺に教えるくらいだもんな。誰でも簡単にストレスなく使える製品を生み出したんだよ。スティーブ・ジョブズは。
それにくらべてなんとかマスクはうわべだけ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-1VOV [182.251.242.3]):2017/03/24(金) 17:34:23.68 ID:VrHy5xEba
>>875
はいはいキチガイ信者の妄想

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.247.1.122]):2017/03/24(金) 17:39:08.60 ID:mzlcyJ8Jp
>>875

実際規制にモノの性能が追いつかないから規制なんて意味ないよ。

改めてEVが使えない事が日の目を見るだけ。
結局PHVでお茶を濁すしかない。
PHVを持たないテスラは倒産な。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4100-xnBe [110.67.133.37]):2017/03/24(金) 17:42:03.61 ID:qmI44HiF0
>>882
いい嫁もったな。全世界のオレ以外が泣いた。
ipad持った嫁にwi-fiの設定を100万回聞かれるオレには、別世界だけど。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.251.245.36]):2017/03/24(金) 18:49:39.24 ID:6BqjMErla
何回言わすねん!
テスラ買ってるのは富裕層だから後悔なんかするかいな。
貧乏人はEVに関わるな!

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.68.246]):2017/03/24(金) 19:23:10.36 ID:eXTtWHxvp
>>881
くさい、きたない、きもちわるい
排気ガスがでるのは致命的だと思います。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4100-xnBe [110.67.133.37]):2017/03/24(金) 19:31:10.77 ID:qmI44HiF0
>>886
他スレで源泉徴収票を公開したのがいたな。
お前もやってみる?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/24(金) 20:07:10.06 ID:e7GfgHw70
>>887
お前の
臭い息、汚い姿、気持ち悪い態度
それだって社会の迷惑なんだよ
そうなるとお前が生きていることも致命的なこと
死ねば良いのにね

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.245.84.161]):2017/03/24(金) 20:55:32.66 ID:ZpdGAHQmp
>>886

これからテスラが売ろうとしてるモデル3は相手が富裕層じゃないだろ?

モデル3が売れなかったらテスラ倒産するんだよな?

富裕層の心理だけでは先細りなのはわかるよな?

感情的にならず論理的に考えられないのか?

すぐヒステリー起こすんだから。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1383-9NDf [123.221.156.242]):2017/03/24(金) 21:13:50.39 ID:cciNWRo30
>>881
真面目に質問してるならかなりのイタイ頭だな。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.68.246]):2017/03/24(金) 22:07:19.84 ID:eXTtWHxvp
くさい、きたない、きもちわるい、
からだにわるい
環境にわるい

排気ガス

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.245.84.161]):2017/03/24(金) 22:11:46.51 ID:ZpdGAHQmp
>>891

事実からの質問だ。
実際にテスラの挙動不審な暴走運転は証拠ビデオが残ってる

テスラの場合、排気ガス吸うより前に事故で死ぬ確率高い

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/24(金) 22:13:43.99 ID:s8uaXK+40
>>887
>くさい、きたない、きもちわるい 排気ガスがでるのは致命的だと思います。
アハハ。そんなのEVに乗っていようがガス車に乗っていようが、同じ。
それともアンさんは、息しないの?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.245.84.161]):2017/03/24(金) 22:18:31.62 ID:ZpdGAHQmp
信者の主張

@加速がいい
A排気ガス出さない


他に何かあったっけ?
自動運転は糞だと悟ったから最近話題に出さない。

ディベートしたら絶対に負けるパターンだな。
もっと論理性を持って語って欲しい。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 22:38:49.91 ID:ZqoD/Jm3d
>>895
自動運転は便利だよ。高速道路では殆ど自動運転にしてる。楽だね。

かっこいい、7人乗れる、荷物が沢山乗る、維持費安い、早い、静か、滑らか、アップデートして楽しい、希少性。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 22:43:56.56 ID:ZqoD/Jm3d
エンジン車に乗る気がしないんだよね。
振動とか音が気になってしょうがない。
テスラに乗る前までは全然平気だったのに。フェラーリやポルシェのエンジン音を聞いても不快な気分にしかならない。
EV慣れって怖いね。

充電待ち、私は平気だよ。短気な人には向かないだろうね。

テスラは人によって好き嫌いがハッキリするね。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 22:48:57.28 ID:ZqoD/Jm3d
ところで、ここってテスラのスレなんでしょ。どうしてこんなにアンチの人のコメントが溢れてるの?(笑)
テスラスレでオーナーがテスラ良いよね。って話をするのっておかしな事じゃないよね?
それを信者だのキチガイだの言う人は結局どうしたいの?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.245.84.161]):2017/03/24(金) 22:49:44.28 ID:ZpdGAHQmp
>>896

反論

かっこいい→誰もがそう思うわけではない。却下
7人乗れる→そんな車はいくらでもある。
荷物がたくさん乗る→まぁいいでしょう。
維持費安い→初期費用とトータルで考えたら全然安くない。却下

早い→電池がなくなるのがね。メリットではない。却下
速い方だったら、速くない。大阪までキャノンボールしたら100%化石車に圧倒的大差で負ける。
静か→まぁいいでしょう。
滑らか→まぁいいでしょう。
アップデートして楽しい→普通の人は楽しくない。却下
希少性→モデル3も希少性出すの?却下


残ったのは荷物がたくさん乗る。静か。滑らか。
イマイチだね。セールスポイント

もっと論理性を持って主張出来ないの?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.245.84.161]):2017/03/24(金) 22:50:24.12 ID:ZpdGAHQmp
>>898

あのね。
テスラ自体認めないからここでノンビリとテスラの事話させない。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3333-o/jX [133.236.28.122]):2017/03/24(金) 22:50:24.87 ID:U8iUEQt40
アンチはどんなに背伸びをした所で、特プリウスしか買えない身分だから、自動運転は10年早いよw
まずローン完済しないとねw

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.68.246]):2017/03/24(金) 22:52:49.58 ID:eXTtWHxvp
くさい、きたない、環境にわるい
アンチの車(^^)

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 23:03:29.84 ID:ZqoD/Jm3d
>>899
却下されちゃった(笑)
反論と言いつつ、まぁいいでしょう。が結構多いし(笑)

論理的な利点だと思うけどね。
7人乗れるセダンでここまで早くてハイパワーで経済的な車ってある?

早くてパワーが有るのは事実でメリットだよ。大阪までキャノンボールする人は買わなきゃ良いのよ。

アップデートできる事は世間的にはポジティブに受け取られてるよね。テスラもアピールしてるんだから。それを一般人は楽しくないという根拠は?

私はモデル3は買う気ないや。
アンチ的にはモデル3の希少性を否定するって事は、売れることを認めるの?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-1VOV [126.245.84.161]):2017/03/24(金) 23:06:34.42 ID:ZpdGAHQmp
>>903

軽井沢か松本までのキャノンボールでも負けるだろ。

中禅寺湖までは?

高級品やってたメーカーが大衆製品やるのって相当ハードル高いよ。飛び地に行くようなものだから。


信者ですら欲しくないモデル3売れるわけないだろ、
即倒産だわ

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/24(金) 23:11:06.54 ID:szMZBsA60
>>898

あとこれからテスラ買おうかなんて思ってる人いたらこのスレ見て考え直してくれる為にもアンチが正しい情報を伝えないといけない。

高い買い物して後悔させたら可哀想だからね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 23:13:58.70 ID:ZqoD/Jm3d
>>904
どうも感覚がズレてるね。
高速道路を貴方は暴走してるわけ?
そんな違法運転はしないよ。
普段の運転の中のちょっとした動作が機敏で良いんだよ。

テスラなんて殆どバッテリー代だ!って言いつつ、テスラのブランド価値が高いことを認めてるような言い方だね。

予約が大量に入ってるのに、売れるわけない、即倒産と決めつける論理的な理由は何?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/24(金) 23:20:03.83 ID:szMZBsA60
>>906

予約した人たちが、実は予約した車は行きたい所にも思うように行けないと言う事実を知ったら普通買わないのでは??

モデルSよりも航続距離短いんでしょ?

それこそ箱根往復できないんでしょ?
そんな車400万円も出して買う??

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 23:25:11.24 ID:ZqoD/Jm3d
>>907
予約してる人達はモデル3の航続距離を承知してるでしょ。
カタログでは300キロくらい走るんだっけ?
モデルSより走らない事は承知して予約してる人達が沢山居るのに、普通買わないのでは?と考える論理的根拠は何?

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/24(金) 23:36:42.13 ID:szMZBsA60
>>908

化石車ど同等に走れないなんて分かってないでしよ?
相当丁寧に説明しないと一般人には理解されないよ。
また後で分かったら収拾がつかなくなる。
少なくも今のモデルS買ってる人は相当我慢して乗ってる。
でもテスラ愛があるら、許してくれる。

だがマスマーケットはそんな許し方はしない。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-QN42 [49.98.157.117]):2017/03/24(金) 23:41:21.65 ID:ZqoD/Jm3d
>>909
全然我慢してないんだけど(笑)
チャデモってネーミングの通り、ちょっと茶でも飲む余裕がある人には平気なんだよ。
貴方には向かないだろうけどね。

今の時点で予約してる人達がそこまで無知なのかなぁ?
予約金まで払って、1年以上待って400万の車を買う人達だよ?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.68.246]):2017/03/24(金) 23:41:47.87 ID:eXTtWHxvp
>>907
くさくて、きたなくて、体に悪い車は
嫌だしな。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 931d-7HkF [221.254.155.227]):2017/03/24(金) 23:42:48.20 ID:cTiiwUKj0
日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
あなたの人生が劇的に変えてみませんか?

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 41a4-KD7n [110.134.130.93]):2017/03/25(土) 00:28:51.17 ID:18SFLYRG0
>>911

おまえ自転車乗りか?

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:43:58.94 ID:TO3Cpg5B0
>>892
お前の
臭い息、汚い姿、気持ち悪い態度
それだって社会の迷惑なんだよ
そうなるとお前が生きていることも致命的なこと
死ねば良いのにね

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:46:32.92 ID:TO3Cpg5B0
>>896
かっこいい=単なる主観
7人乗れる=他にもある
荷物がたくさん乗る=他にもある
維持費安い=購入価格に上乗せ
速い=他にもあるし実用的な話ではない
静か=他にもある
滑らか=原付でも滑らか
アップデートして楽しい=楽しいか否かは主観的
希少性=売れてない

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:47:02.87 ID:TO3Cpg5B0
>>897
だからキチガイにしか買ってもらえない
永遠のマイノリティ

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:47:18.65 ID:TO3Cpg5B0
>>898
死ねば?

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:47:40.59 ID:TO3Cpg5B0
>>901
はい出たキチガイ信者の妄想

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:48:21.03 ID:TO3Cpg5B0
>>902
キチガイ信者の妄想
反論出来ないと直ぐに妄想書き込みに逃げ込むのがキチガイ信者の特徴

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:49:21.18 ID:TO3Cpg5B0
>>903
どこにテスラのアップデートを世間的にポジティブに受け取ってるというデータあんの?
示してよ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:50:20.08 ID:TO3Cpg5B0
>>906
どこに「ブランド価値」なんてあんの?
頭おかしいの?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 01:51:19.94 ID:TO3Cpg5B0
>>910
実際にキチガイ信者が無知だろって

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/25(土) 06:59:53.74 ID:SyAl72Xr0
>>901

ジムに突っ込んでるような自動運転を自慢するアホ

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6bdd-FIeZ [153.225.0.131]):2017/03/25(土) 07:47:28.30 ID:ph9vLcQy0
しかし相変わらず信者アンチ共にヒートアップしてるな。
お互いに肩の力抜けよ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 41a4-KD7n [110.134.130.93]):2017/03/25(土) 08:14:40.62 ID:18SFLYRG0
>>880

加速だけは良いテスラで老人がアクセルとブレーキを踏み間違えると破壊力抜群!!

テスラでの特攻例
http://shashuhantei.blog.jp/archives/8931024.html

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/25(土) 08:31:52.00 ID:EegdS/G10
テスラ乗りってこうも突っ込み事故が多いのか?
運転者が踏み間違えたって言うより、テスラ車の制御に問題があるんではないの?
正直言って、テスラに乗る人って、今のところ結構運転に自信を持ってる人だと思うんだが。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-fQQS [126.254.2.20]):2017/03/25(土) 08:54:10.49 ID:9tbNnU7qp
ちょっと早いけど次スレ

テスラ Tesla バッテリー30個目  [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1490398919/

こっち使ってからね

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/25(土) 09:20:39.37 ID:KGxt8zs3p
くさい、きたない、きもちわるい

排気ガス

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0d-KD7n [182.250.241.6]):2017/03/25(土) 10:34:00.46 ID:zdt9uh1va
くさい加齢臭、きたない尿漏れ、きもちわるい肌劣化

50歳のステマおやじ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/25(土) 10:45:49.58 ID:KGxt8zs3p
くさい年寄りと排気ガス。
若くて綺麗なゼロエミッション。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-fQQS [126.152.88.161]):2017/03/25(土) 12:55:32.15 ID:rCoNa7cRp
Check out @elonmusk's Tweet: https://twitter.com/elonmusk/status/845290417591541760?s=09
右ハンドルのモデル3は2018年夏になるそう。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-KD7n [49.98.132.47]):2017/03/25(土) 13:07:42.03 ID:JPgBG+/sd
>>931

と、言うことは2019年になってからだな。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/25(土) 13:10:48.48 ID:KGxt8zs3p
デザインよくなりましたね

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4100-xnBe [110.67.133.37]):2017/03/25(土) 13:44:24.66 ID:JNd9wVrb0
モデル3は、あと2年も先かよ。
リーフはじめ、他社の新車がでそろってしまうね。
自動運転車も大手から先行販売されそうなころだし。

ひねりつぶされる悪寒。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.247.142.102]):2017/03/25(土) 14:44:47.92 ID:3EsA8pfhp
HUDを止めるってことでなのか、株価がかなりあがってATHに近くなってる。やっぱり大量生産するのに新しい技術を入れれば入れるほど、思わぬ課題が出てくるから。
また最初はRWDのみとのこと。RHD2018年夏ってことは、日本市場は早ければ2018秋、遅ければ2019じゃないか。

リーフと比較してる人いるけど、米国市場では、2017年末にはモデル3とリーフと両方揃っててGM BOLTもある状態。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.247.142.102]):2017/03/25(土) 14:50:31.18 ID:3EsA8pfhp
https://twitter.com/elonmusk/status/845287211306139648
モデル3リリースキャンディデート(出荷直前バージョン)の動画

こんなんじゃわからないなー

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5d-7zI1 [110.163.11.124]):2017/03/25(土) 17:49:11.52 ID:Ym2RQJWed
>>935
最初の段落の意味不明
誰か翻訳してくれ!

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/25(土) 18:07:56.58 ID:wO2mXmzQ0
まぁ当分はPHVが最適解だと思うよ

そのうち、道路からチャージできるようになるから
そうするとEVが最適解になる

ガソリン車や水素車は、舗装されてない道用になるね

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5d-z+xS [110.163.13.68]):2017/03/25(土) 18:09:41.14 ID:iylOGA4nd
>>937
安川節の翻訳は不可能です。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-1VOV [126.254.194.109]):2017/03/25(土) 18:56:26.39 ID:0ZZTCENcp
>>938

EVが本当に使える日が来るのは未定
当分PHV

使い勝手が化石車同等になって初めて普及する

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-1VOV [126.254.194.109]):2017/03/25(土) 19:02:02.19 ID:0ZZTCENcp
>>938

道路からチャージなんて出来る日か来るわけねーだろ。
アホか

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41bc-GC8V [180.57.25.204]):2017/03/25(土) 19:11:51.04 ID:nYhD5krQ0
>>941
https://www.fastcompany.com/3049836/the-uk-is-testing-electric-highways-that-would-charge-your-ev-as-you-drive?show_rev_content

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1131-KD7n [118.237.31.187]):2017/03/25(土) 19:25:56.79 ID:McI9YmJY0
アンチが蛆虫の如く湧いてるのは、ここだけだ。

実社会では、先行するテスラ、かなり遅れてボルト、リーフ、iミーブは論外、ポルシェ、BMWは化石車を捨てる覚悟で進めるかで猛追するかも。

EVなんて現実的では無いと思ってる奴らと関わっても得られるものが無い

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 310a-yWxe [124.18.124.197]):2017/03/25(土) 19:42:36.04 ID:BM+Tr+bA0
花粉症の季節だけど最近採用されたヘパフイルターってどうですか?
今日のレスポンスには有益だって書いてたけど

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/25(土) 19:52:56.05 ID:KGxt8zs3p
PHVは、
くさい、きたない、きもちわるい
排気ガスがでる(^^)

老人向けの車かな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/25(土) 20:21:49.14 ID:SyAl72Xr0
>>942

これは電気代は誰が払うんだよ。
こういう非現実的な発想してるだけ時間の無駄。

こういう奴は缶詰の蓋を缶切りで切るのが面倒だから自動缶切り機開発しちゃうタイプ

正解はブッシュプルの発明だろ?


いわばEVは自動缶切り機みたいなものなんだよ。
わかってる??

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-z+xS [49.98.16.207]):2017/03/25(土) 20:37:14.24 ID:LXwHESBjd
>>946
蚤の脳ミソには理解できない手段で課金する

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/25(土) 21:29:10.57 ID:wO2mXmzQ0
>>946
車のチャージ機で計算してデータ送るに決まってるだろ

おまえは携帯代払ってねーのかよ アホw

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/25(土) 21:36:48.38 ID:TO3Cpg5B0
>>943
>アンチが蛆虫の如く湧いてるのは、ここだけだ。

>実社会では、先行するテスラ、かなり遅れてボルト、リーフ、iミーブは論外、ポルシェ、BMWは化石車を捨てる覚悟で進めるかで猛追するかも。

>EVなんて現実的では無いと思ってる奴らと関わっても得られるものが無い

キチガイの鮮やかな妄想

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/25(土) 22:37:42.19 ID:wO2mXmzQ0
テスラの事好きでもないのに粘着してるほうがキチガイだと思うよ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/25(土) 22:41:06.16 ID:KGxt8zs3p
化石燃料はくさいから、
FCVはあっても、PHVは無いな

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 41a4-KD7n [110.134.130.93]):2017/03/25(土) 23:18:03.42 ID:18SFLYRG0
>>951

おまえ航空機にも乗るなよ。
ヘリコプターなん想像以上に臭いからなw

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/25(土) 23:49:43.18 ID:wO2mXmzQ0
>>951
排気ガスが臭いとか、そういうのには同意だが
PFCVの方が現実的だろ
なんで使いにくいFCVなんかに期待してんだよ

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/26(日) 00:07:23.57 ID:VMIMNb1P0
>>950
どこにそんな理論が?

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a9-5sBS [60.47.57.143]):2017/03/26(日) 00:15:10.74 ID:DRhOGgRC0
>>954
おまえEVの方が・・・

あ 触れちゃいけないヤツだったかオマエ

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-fQQS [126.254.68.32]):2017/03/26(日) 00:18:20.24 ID:kAuGspq/p
>>944
気分の問題かもしれないけど、自分はXは空気がきれいだと感じます。まあホコリなんてあまり体感できないし花粉症もあまりひどくないから自信ない。

ただひとつ言えるのはトンネル内は臭いないよ。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-z+xS [1.72.0.98]):2017/03/26(日) 02:24:59.67 ID:nFB6NZiBd
>>944
ヘパフィルターはいいですよ。
但し、ヘパフィルターの恩恵を受けたければ
車内に閉じこもる必要があります。
車外に出た途端に花粉の総攻撃を受けます。

私はエアコン電力消費を抑えるために
基本は内気循環にしているのでヘパフィルターの
恩恵はほとんどありません。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 310a-yWxe [124.18.124.197]):2017/03/26(日) 06:01:19.42 ID:s/hHYYGN0
>>956
>>957
ヘパフイルター良さげね
レスポンスに書いてたけどヘパフイルター作動すると電気消費量増えるんですか?
それと時季的に使わないけどベンチレーションってどうですか?
今のデザインスタジオには記載されてないけどプレミアムにすればベンチレーション付くんだよね?

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-7zI1 [1.75.231.118]):2017/03/26(日) 09:05:59.57 ID:PCSYchkud
>>958
外気導入にすると電力消費が増える

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.245.214.4]):2017/03/26(日) 09:07:52.17 ID:pfarg2thp
>>958
消費電力が増えるのは、生物兵器防御モードのときだけじゃないですかね。他のときでもHEPAフィルタはプレミアムアップグレードパッケージ装着車の場合は
常時オンだと思います。ベンチレーションシートはなくなりました。今はオーダーできません。おそらくまた復活するのではないかと。。自分はちょうどベンチレーション
のタイミングで納車されたのでベンチレーション付きました。これまだ使ってませんが、空気を吐き出すんじゃなくて吸うらしく、体感できないという人が一定水準いる気が
します。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.245.214.4]):2017/03/26(日) 09:08:37.00 ID:pfarg2thp
>>959
それもその通りですね。忘れてました。これは冷暖房効率が下がるからですね。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-7zI1 [1.75.231.118]):2017/03/26(日) 09:08:40.16 ID:PCSYchkud
>>958
ベンチレーションって外気導入のことを言ってる?
それなら標準装備

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9f9-1VOV [114.164.209.109]):2017/03/26(日) 09:12:30.91 ID:CjeMyesd0
アンチが発言しなくなると信者の一人芝居が始まる傾向。

しかもどうでもいい話

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 131d-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/26(日) 09:25:15.71 ID:VMIMNb1P0
>>955
はい出た負け犬逃亡

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 310a-yWxe [124.18.26.45]):2017/03/26(日) 09:25:38.05 ID:r5UhsYZQ0
>>962
外気導入じゃなくシートベンチレーションのことです
書いてないからおかしいなあと思ってたがなくなったってことはあまり有効じゃなかったのかもね
使う時期になったらレポください

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-z+xS [1.72.3.181]):2017/03/26(日) 11:27:17.44 ID:Ax9mh/5Vd
ベンチレーションシートのことを
単にベンチレーションと書く人は
クルマ音痴丸出し

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-7zI1 [1.75.237.63]):2017/03/26(日) 11:46:13.66 ID:eYKhNQIrd
テスラ信者はクルマ音痴集団

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0997-1VOV [122.132.253.139]):2017/03/26(日) 12:13:14.51 ID:VGlG30s20
>>965
ええー、これ無くなったんか、、、
必須装備なんだけど、、、
復活を待ちます。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-cxkv [49.98.161.191]):2017/03/26(日) 16:34:03.85 ID:dyb717p5d
http://kunisawa.net/diary/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89%E3%80%81%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%81%AE%E4%BB%95%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB/

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-cxkv [49.98.161.191]):2017/03/26(日) 16:40:09.98 ID:dyb717p5d
アンチの敵の国沢君ね。→トヨタとレクサスに超厳しくボロクソ言いますね。
ドイツ御三家がとにかく大好きですがテスラはちょくちょく誉めてます。
なお、定期的にスズキのネガティブリポートをVWからの依頼で仕事としてやってるという噂がある。→結局テスラアンチと兄弟ってことだね!(笑)wwトヨタ出資。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-cxkv [49.98.161.191]):2017/03/26(日) 16:42:37.57 ID:dyb717p5d
国沢光宏(VWの犬)
テスラアンチ(トヨタの犬)
遺伝子は同じ。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 418e-GC8V [180.57.86.139]):2017/03/26(日) 17:59:11.55 ID:XRXQyQEN0
全日本EVレース 筑波 EV50Kmレース大会
http://kunisawa.net/diary/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AB%E7%B6%9A%E3%81%8D%E3%80%81%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%EF%BD%9E%EF%BC%8825%E6%97%A5%EF%BC%89/
全てのコーナーで横滑り防止装置が超早い段階で介入。
コーナー出口でアクセル踏んでも、0,7G(くらい)以上の横G掛かっていたら加速しない−
−ばかりか減速しちゃう。
ラップタイム 1'11"379
上のタイム、コーナーをミニバンくらいの速さで曲がり、直線で踏んだだけ。
それで11秒台ときた!
しかも大アンダーステア!
足回りのセッティング変え、トラコンをスポーツモードに振り、ブレーキ容量を目一杯大きくしたら、
簡単に7〜8秒縮まると思う。

テスラはペースアップすると各部の温度が上昇し、セーブモードに入ってしまう。
さらに2200kgと重い上、超アンダーステアでタイヤが厳しいということも知ってるだろう。
インパネに表示されるタイヤ温度計見たらジワジワ上がり350kPaになってる。
ブレーキも持たない。
という弱点を全てアタマに入れ、丁寧に走る。なんたってここ数年、セーブモード大王です!

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 418e-GC8V [180.57.86.139]):2017/03/26(日) 18:09:16.92 ID:XRXQyQEN0
参考:筑波サーキット コースレコード
https://www.jasc.or.jp/drive/ranking/course-record/

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9d5-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/26(日) 20:04:03.31 ID:RgOyLqJR0
>>970>>971
>アンチの敵の国沢君ね。
国沢????どうでも良いんだけど。
テスラさえコケればそれで良し。トヨタがどうなっても関係ないんだけどなぁ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9d5-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/26(日) 20:10:24.68 ID:RgOyLqJR0
テスラが韓国に直営店オープン、果たして生き残れるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170326-00000002-zuuonline-bus_all

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f2-1VOV [59.158.182.129]):2017/03/26(日) 21:56:21.21 ID:VMIMNb1P0
>>971
キチガイ信者の妄想

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-fQQS [126.254.8.22]):2017/03/26(日) 22:52:12.48 ID:dxeZB9qfp
トラクションコントロールはOFFにできるのにね。完全にはOFFにならないが。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa35-1VOV [106.161.169.187]):2017/03/27(月) 00:17:47.02 ID:sKgyAzkba
>>942
ついにF-ZEROの世界が現実となるのか

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-7zI1 [49.97.102.140]):2017/03/27(月) 04:04:35.73 ID:3Z5XV+j+d
>>972
醜い直線番長だな
トラクションコントロールがoffにできるのは32km/h以下だけだし…

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-z+xS [49.97.102.109]):2017/03/27(月) 04:45:14.05 ID:fbvFsxuNd
https://www.tesla.com/jp/models
×洗練されたパフォーマンス
○直線だけのパフォーマンス

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-z+xS [1.72.0.128]):2017/03/27(月) 04:54:02.74 ID:dTARyvWCd
>>693
「パナメーラに追い付くのは直線だけです」と信者は言いました。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-7zI1 [1.75.0.245]):2017/03/27(月) 05:21:40.60 ID:8r/NKvYrd
パナメーラはニュルブルクリンクで7分38秒
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/
モデルSは良くて9分
http://insideevs.com/expected-tesla-model-s-fails-lap-nurburgring-full-power-video/

直線番長の典型です〜

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 418e-GC8V [180.57.86.139]):2017/03/27(月) 06:01:38.31 ID:fca5c9G/0
今年の8月からモデルSでElectric GTというレースシリーズが開催されます。
足回りやブレーキはレースに向け改造され、直線番長の汚名は取り除かれる予定ですが
バッテリーやモーターはオリジナルのままのようなので過熱問題発生の可能性があると思われます。
8月12日のシルバーストーン開幕戦の結果を見守りましょう。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 310a-GC8V [124.18.26.45]):2017/03/27(月) 06:17:07.09 ID:bk28CHP10
P100Dだけはサーキット走れるように冷却系とか強化すべきかもね
普及版はそのままでいいとしても

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-z+xS [1.66.105.89]):2017/03/27(月) 07:21:32.63 ID:6Ccx0/6Ed
冷却系以前の問題として超アンダーステアを改善しないとサーキットを走れたもんではない

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9d5-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/27(月) 08:12:06.52 ID:5aX14kvZ0
VWのeゴルフが4/3から出荷が開始される。航続距離300km-430万円だ。
一方モデル3は345km-390万円の予定で、生産が今年後半から。

さて、勝利の女神はどちらに微笑むかな?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-7zI1 [1.75.255.77]):2017/03/27(月) 08:13:17.47 ID:rVrFL8T6d
テスラの開発エンジニアはタコだからアンダーステアを改善する能力がありません。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/27(月) 08:48:17.85 ID:gsHQlm/9p
>>986
充電条件とかどうなのかな?
eゴルフなら、新型リーフのほうが良さそうだけど。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/27(月) 09:00:46.39 ID:gsHQlm/9p
35kwhみたいだから、燃費モードが違うね

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-fQQS [126.255.5.209]):2017/03/27(月) 09:39:12.76 ID:QC8FTRyCp
>>985
アンダーステア出ないよ。多分彼の車は調整が狂ってたんじゃない?

>>986
ゴルフはNEDC、モデル3はEPA基準だよ。ゴルフはEPAなら200km前後かと。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.247.139.29]):2017/03/27(月) 09:53:43.96 ID:TmBRwWHCp
次スレ

テスラ Tesla バッテリー30個目  [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1490398919/

992 :977 (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.245.139.120]):2017/03/27(月) 11:08:07.54 ID:1Er/MJOcp
>>977
と思ったら今はできなくされてるね。スリップスタートはトラクションコントロールを弱くする機能だからこれを使えってこと??
https://imgur.com/WMUgJpw.jpg

993 :977 (ササクッテロレ Spbd-fQQS [126.245.139.120]):2017/03/27(月) 11:13:37.00 ID:1Er/MJOcp
確かにスリップスタートをオンにするとインパネにTCマークに斜線入ったアイコンが表示されるからこれがトラクションコントロールのオフにもなるってことだと
思う。でも前のファームウェアでトラクションコントロールを明示的にオフにできたときでも、完全にはオフにはならなかったらしいから、高速域ではオフにはできないの
かもね。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-7zI1 [1.72.2.161]):2017/03/27(月) 11:16:48.81 ID:0zDdu/qfd
>>990
この阿呆信者はRWDの体験でAWDのアンダーステアを語っている

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-z+xS [1.66.105.104]):2017/03/27(月) 14:52:08.25 ID:gUw27VBdd
>>977 >>992
アップデートで改悪されてんじゃん!

アップデートでどんどん良くなるんじゃなかったの?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-KD7n [49.98.138.44]):2017/03/27(月) 15:22:01.05 ID:Eo2cdJsLd
>>995

今までアップデートで良くなったことなんかあったっけ?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9d5-CcYd [114.17.137.234]):2017/03/27(月) 16:41:14.69 ID:5aX14kvZ0
あったよ。
APは手を添えるまでの時間が短くなった。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-9NDf [126.152.87.205]):2017/03/27(月) 18:03:34.59 ID:gsHQlm/9p
チャデモ150kw

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-z+xS [49.97.103.125]):2017/03/27(月) 18:40:47.02 ID:Ex8ap5NTd
>>997
それもユーザーから見たら改悪じゃん!

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-7zI1 [1.79.85.212]):2017/03/27(月) 19:08:22.72 ID:pU6bC+iDd
1000ならテスラは倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'

life time: 19日 19時間 16分 38秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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